リーフィアタワー海老名アクロスコート

[マンション検討中さん]

リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅　徒歩4分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩3分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/index.html
売主：小田急不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）

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[3401: マンション検討中さん]

傾斜マンション施工会社採用で、コストカット
ノーブランドの免震ゴムで、コストカット
板マン並みの階高で、コストカット
薄いスラブで、コストカット
内装、外装、設備、どれをとっても超低グレードでコストカット

究極のコストカットで貯めた資金を全力でマーケティングに突っ込む戦略が功をそうし、
急遽売れ行きを隠す施策に変更になりましたね。

[3402: マンション検討中さん]

>>3401 マンション検討中さん

無理ハイグレードして、修繕積立金ぼったくるグレーシア よりいいけどね。
立地が悪い分、ハイハイグレードで対抗するしかないからね笑笑。
でもそのしわ寄せは住民にくる。

[3403: マンション検討中さん]

以前この様な書き込みを見ましたが、真実はどうなのでしょうか？


モモレジさんの記事で維持費が高いことを拝見して実際に計算してみましたが、リーフィアは将来的に管理費と修繕積立金合わせて、月62000円程になるんですね、、、
そこにネット代、自転車、駐車場代をプラスすると最低でも15000円程度はかかりますから、ミニマムで月77000円！

シミュレーションは30年までしかなく、それ以降は更に値上がることを想像するとかなり心配になりました。
グレードやサッシ高も低いので設備の維持修繕は安いのかと思っていましたが、コンシュルジュ効果なのか、維持費がここまで高いとは正直面食らいました。

グレーシアもリーフィア程酷くはないですが、安いとは言えない水準ですので、やっぱりタワマンはお金がかかるなぁと思った次第です

[3404: マンション検討中さん]

>>3402 マンション検討中さん
リーフィアの方が駅近ですが、グレーシアの方が生活利便性が高い立地にあり、実際はほぼ互角であると考える人が多いと思います。 
だから今まで、グレードと駐車場が散々比較されているんです。 
駐車場は明らかにリーフィアが良いですが、グレードは明らかにグレーシアが上です。 
その辺は皆さん、分かってらっしゃいます。 
あとは好みの問題です。

[3405: 匿名さん]

グレーシア寄りの意見に「参考になる」が殺到するのは、特定の誰かが複数回押してる為ですね
その人がしつこく荒らしてる人です

[3406: マンション検討中さん]

タワマンが複数立つ場合、結局駅近で人気商業施設隣接物件がNo.1になりますから、郊外とは言えど海老名でもその流れになるでしょう。
豊洲、武蔵小杉、横浜、川崎などのタワマン事情を良く勉強して頂けると、自ずと分かると思います。

[3408: マンション検討中さん]

「参考になる」は、リーフィア、グレーシア板に限れば、本当に参考になったから押してくれている訳ではないでしょう。
嘘や自演が蔓延する中、検討者の方々が荒らしでない正しい情報を精査してくれているの実情で、非常に有難いです。

グレーシア板はリーフィア信者により激しい自演連投の攻撃を受けていますが、やはり信じるべきはサイレントマジョリティー。
ノイジーマイノリティーには、スルーか削除申請すれば良いだけだと気付きました

[3411: マンション検討中さん]

[No.2770～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･前向きな情報交換を阻害
･スレッドの趣旨に反する投稿
･他の利用者様に対する暴言や中傷
･削除されたレスへの返信

[3412: 匿名さん]

これで、とんでもないコメントに参考になる！が多数押されてるのも何故なのかわかったと思います
恐らく一人だと思いますが、異常なまでの執着心で嫌がらせを続けてますね

[3413: マンション検討中さん]

グレードの低さが気にならないと言えば嘘になりますが、最も気になるのはグレードの低さではありません。
低グレードなのはMRに行って十分確認しているはずですから、妥協して割り切れるはずです。

やはり気になるのは、安全面でした。
グレードに続き、コストカット目的で「傾きマンション」で世を騒がせた三井住友建設を採用しています。
まともなデベであれば、今このタイミングでは絶対に採用しない施工会社です。

また、めぐみ町一帯は昨年後半に更新された海老名市ハザードマップ上で、更新前から浸水地域に指定されていました。
ハザードマップ更新により、浸水地域の中心になってしまいましたが、そこに三井住友建設の懸念も加わることになります。

lala横浜も傾くと分かってか買った人はいたでしょうか？
皆まさか自分の物件が傾くとは思って居なかったはずです。
自分だけならまだしも、家族に何かあってからでは遅いという事だけはよく考えて決断されるのが宜しいと思います。
事前に理解し、自身で決断したことなら、何があっても悔いはないはずです。

[3414: マンション検討中さん]

>>3385 マンション検討中さん

嘘を書いている方は悪くなく最後まで叩きのめすのが悪いと読めました。私は過度なやり返しはよくないと思いますが、嘘をつく方がよっぽど悪いと思います。いかがでしょうか？
罵詈雑言についても上がり框などは本当のことなので口汚いという表現は間違っており、口汚いというのはリーフィア側の主張でよく見られる汚臭、悪臭居酒屋、嫌悪施設といった表現をさします。
どちらにしろあなたの勝手な解釈は非常に片寄った見方ですし、荒らしに繋がるだけなのでやめていただきたい。迷惑です。
両マンションともにメリット、デメリットあります。検討者が納得した方を購入されるのがいいと思います。
このような荒らしに負けず、両マンションともに売れて海老名発展に寄与することを切に願います。

[3415: マンション検討中さん]

結局この流れ。。

[3416: マンション検討中さん]

皮肉にしか聞こえない。
ある意味、注目されている裏返しだね。

[3417: マンション検討中さん]

>>3413 マンション検討中さん
本当に傾いたら、しばらく観光地になれますね。
私は低層階なのでニュートンの実験ができません。

[3418: マンション検討中さん]

>>3417 マンション検討中さん
そんな事ありえないと思います。

全棟建て替えの莫大な費用で揉めたりするので、避ける為に絶対無いと言えるほどしっかり建築されます。

また100mもの高い建物なので、板マン以上に傾きはシビアに気をつけられる。

よってありえないと思う。

[3419: マンション検討中さん]

営業から傾きは三井住友だけども、実際に原因の基礎を作ったのは別の下請けと聞きました。
小田急も基礎については気にしていて、同様の事がないように下請けを使わず作るように依頼したと。

[3420: マンション検討中さん]

傾くとは思いませんが、今後も「傾きマンション」のレッテルが貼られるかと思うと嫌です。10年後も言われ続けるんでしょうか。

[3421: マンション検討中さん]

>>3420 マンション検討中さん

誰もそんなことを言わないでしょう。外から見たらわからないし、数年経つと三井住友だってどんどん新しいマンション供給して、鴨居のマンションのことなんて誰も覚えてないだろう。
それよりグレーシアの前に建つルートインは半永久的に目の前にそびえるから価値を落とし続けることになる。

[3422: 匿名さん]

ネガの応酬やめない？って流れを作ろうと頑張ってる人達がいるのにコレだからな
まとまな流れにするの難しいね

[3423: 匿名さん]

>3418

地所が南青山でやらかして、ほかの物件はチェックして安全宣言した数か月後に新子安で同じようなミス繰り返してたけどね。

[3424: eマンションさん]

>>3418 マンション検討中さん

ありえないですよね。でも、ありえないことを起こした会社であることも事実です。

[3425: eマンションさん]

タワマンさんは大変ですね。

庶民のエビミラは更新もなく、無事平穏です。
エビミラ褒めて下さい。

[3426: マンション検討中さん]

>>3420 マンション検討中さん
風化されると思います。

もし覚えている人がいても、年数経ちそもそも知らない子どもらと世代交代進んでいけば、購入者の多くは知らない状況です。

ところで、海老名IC近くに昔からある会社は2000年始めの度重なる重大な不祥事とイメージダウンにより多くの事業の分割や廃業がされてます。

主力商品の1つも名前が全然違うー会社に受け継がれ生産されてましたが、約10年以降で元の会社と合併し、元の会社の名前も入る様になったし、工場も新しくなり、上向き復活してきたのではないかと思っています。

だから、こちらの方はまだそうなってないだけマシだし、そうなったとしても、経営体力と努力さえあれば、いつかは復活するものと思っています。

[3427: マンション検討中さん]

HPに載ってましたが、追加4戸の計180戸供給したようですね。
おそらく落選者への追加供給分だと思います。
それにしても全て2LDKというのは、予算と眺望を重視した結果でしょうかね。
比較的価格高いので低層階の投資目的ではなさそうです。
順調に登録増えそうですね。

[3428: マンション検討中さん]

>>3425 eマンションさん
それは隣売れちゃったからじゃないか。
隣の北棟販売開始されたらまた同じこと始まるよ。きっと。

[3429: 匿名さん]

一期二次は落選者の救済販売ってのが通例。販売戸数が少ないことは低調だったことを告知してるようなもの。まあ、完売できなかった時点で低調だけど。

[3430: 匿名さん]

三井が費用負担で施工会社を提訴して、風化しかけた傾き　マンションを改めてニュースにしちゃった。

[3431: 匿名さん]

三井住友建設はみなとみらいでも問題起こしている。杭物件と同じ時期だったかな。あの時ちゃんとき全物件チェックすればよかったのに。

[3432: マンション検討中さん]

いくら自演で無理ポジしても、他物件下げを頑張っても、世間一般の評価は
・傾きで有名な三井住友建設施工
・限界まで圧縮した階高
・賃貸レベルの低グレード物件
に変わりない

一期から延期して頑張ったのに、契約率でグレーシアに及ばずボード隠し戦略へ移行したことや、グレーシアへの嘘ネガ自演連投でしか対抗できなくなっているところからも、その印象を強く感じる事が出来る

いつ止めるんだろうと昨日は放置していたが、そろそろグレーシア板での嘘ネガや自演連投を止めなければ、こちらも徹底的に対応する

[3433: マンション検討中さん]

いつもの「参考になる」連打する人ね。
ネガの応酬をするって言ってるようなもんだから、誰も参考にしないのになんでそんなことをするのだろう。
よっぽど暇人か仕事でやっているとしか思えない。

[3434: マンション検討中さん]

>>3432 マンション検討中さん

モモレジさんが「タワマンとして一般的な水準を確保しています」って言ってんだから、ネガされるほど悪い仕様ではないということ。
でもリーフィア選ぶ人はその立地やランドマーク性、外観デザインが群を抜いてるから選ぶんであって、仕様はタワマンの一般的なもので十分だと思ってる。
そういう人がリーフィアを購入すればいいし、よりグレードが高い仕様（あくまでも専用部の仕様のみね）を好むのであれば、グレーシア を選べばいいってこと。
根も葉もないネガはいい加減にやめにしない？

http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

[3435: 検討板ユーザーさん]

>>3434 マンション検討中さん
物件全体のグレードが全然違うよね。
かたやスーゼネ鹿島と、皆が避ける三井住友建設。
構造、スラブ厚、階高、サッシ高、天井高、梁、柱混入、框、色々とレベルが違いすぎるよ。

リーフィアにも自走式駐車場があるから、ある程度妥協できるならって感じかな

[3436: マンション検討中]

>>3434 マンション検討中さん

タワマンとしてはグレードが低いと思ってる人が多いんじゃない？
専有部仕様の他、全体の建物構造も残念な部類に入ると思う。
ライバル物件がグレード高めだから、余計比較されるのかも

[3437: マンション検討中さん]

居住する物件のグレードや利便性は、住まいの満足度に大きな影響を及ぼすようです。

居住満足度Aランク（ハイグレード）…グレーシア
居住満足度Bランク（標準）…パーク、エビミラ
居住満足度Cランク（低グレード）…リーフィア

海老名の物件の売れ行きともリンクしています。

[3438: マンション検討中さん]

>>3437 マンション検討中さん
リンクしてないだろ。
パークは完売してるみたいだよ。

[3439: マンション検討中さん]

>>3437 マンション検討中さん
売れ行きの話をするなら、パークとエビミラは除いた方が良さそうですね

[3440: マンション検討中さん]

グレーシアはプレミアム住戸すらキャンセルになってるから、海老名で最も食えない、喰わない方がいいマンションだな。
修繕積立金、法外に上がるしババ抜き物件をつかまされないようにね。

[3441: 検討板ユーザーさん]

リーフィアは、施工会社ランクと物件グレードが海老名で最も低い影響で、デベが売れ行きを隠さなくてはならない位の状況になっています。
一期から延期して頑張っていたのに、現実は厳しいですね

[3442: マンション検討中さん]

>>3441 検討板ユーザーさん

だから、あなたではなく専門科がタワマンの標準を満たしてるって言ってんだから、たんなるネガでしかない。

[3443: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3444: 検討板ユーザーさん]

2.5mの天井高、2mの低いサッシはタワマンとしてはスペック不足だし、それだけじゃなく上がり框やリビング横断梁にかなり強く影響が出てる。
上がり框や梁はHPには載ってないし、MRに行くと良く分かるから是非行って確認して欲しい。
他の物件と比べると、圧迫感を感じずには居られないと思うよ

[3445: マンション検討中さん]

>>3444 検討板ユーザーさん

でもモモレジさんが普通の人にはその違いが認識できないって言ってるよね。変なところにこだわって、結果的に損しなければいいのにね。

[3446: マンション検討中さん]

私は素人だけど、かなりハッキリと違いが分かったかな。
一度MRに行くといいよ。

[3447: マンション検討中さん]

MR なんかで判断してるのがお気の毒です。グレーシアなんて盛って盛って盛りまくってるからな。オプションズブズブで。

[3448: マンション検討中]

>>3447 マンション検討中さん

MRルームなんだから、オプションで着飾ってるのは当然だと思うけどな。
とりあえず皆さんが気付いたとこだけで、標準仕様でもこれだけ違いがあるよ

○鹿島建設施工　　　　　　　＞　×三井住友建設施工
○平均階高3.68m　　　　　　＞　×平均階高3.22m
○天井高2.6m　　　　　　　 ＞　×天井高2.5m　
○ハイサッシ2.17m　　　　　＞　×通常サッシ2m
○下がり天井、梁少ない ＞　×下がり天井、梁きつい
○玄関以外フラット　　　　　＞　×上がり框、バルコニー段差きつい
○内装仕様ハイグレード　　　＞　×内装仕様低グレード
○フィレオストーン天板　 　＞　×賃貸用人工天板（★20万）
○玄関カメラ付インターホン　＞　×玄関前覗き穴（★10万）
○タンクレストイレ　　　　　＞　×キャビネットでタンク隠しトイレ（★40万）
○ミストサウナあり　　　　　＞　×ミストサウナなし（★30万）
○網戸あり　　　　　　　　　＞　×網戸なし（★20万、但し低層は標準）
○ユーティリティシンク　　　＞　×通常シンク（★10万）
○角部屋Low-e複層ガラス　 ＞　×角部屋耐熱強化ガラス　　　　　
×バルコニー水栓なし　　　　＜　○バルコニー水栓あり
○ノンタッチキー（〜1.8m）　＞　×タッチキー
○全水栓浄水システム　　　　＞　×浄水システムなし
○ブリヂストン免震ゴム　　 ＞ ×無名免震ゴム

※違いのある部分のみ、かつ一般フロアの標準仕様での比較。
※オプション補完可能な項目には（★）をつけ、概算額を記載。


リーフィアは、バルコニー水栓ついてるのがなかなかいいよね。

[3449: マンション検討中さん]

車を楽に使いたいのと、相模線・小田急線共にアクセスが良いのと、めぐみ町の発展が楽しみということがあって、リーフィアに期待しています。マンションが傾くリスクは、今は飲み込むしかないかな。大地震が来たら、分かるかもね。
ららぽばかり使うわけではないので、適度に近ければ十分なのと、グレードは、永住するわけでは無いので、リセール時に大きく価値を毀損しない程度なら、過剰スペックは不要です。

[3450: 名無しさん]

>>3442 マンション検討中さん
お金貰ってるって話が過去にあったから、
気を遣ってるのかもしれないよ。
ちなグレーシアに関しても過去にそう言われてた。

[3451: マンション検討中さん]

>>3449 マンション検討中さん
リセールは確かマンマニさんかがリーフィアの評価の方で、初期取得費がリーズナブルなので、グレーシアの方が一歩じゃなかったっけ？リーフィアは高い認識があった。

[3452: マンション検討中さん]

>>3451 マンション検討中さん
現状の価格では、低層階はグレーシア、高層階はリーフィアが有利。中長期的には、ビナガーデンズの発展次第で、リーフィアの不動産価値の伸び代が大きい、という意見のようです。
アール・アイ・エーの基本設計は、決して悪くないと思っています。

[3453: マンション検討中さん]

>>3452 マンション検討中さん
最新だと、マンマニさん評3ヶ月前より結構値下げして、価格が適正に近くなってきたんですかね。
ビナガーデンズが今のララポくらい発展人気が出れば、かなり伸びそうですね。

[3454: マンション検討中さん]

そそ。めぐみ町のはってん次第ですよここは。
小田急もわかってるはずです。

[3455: マンション検討中さん]

>>3447 マンション検討中さん

それリーフィアのほうじゃん。リーフィアオプション無しなら賃貸レベルギリギリ位じゃん。無理ポジしないで、荒れるから。

[3456: マンション検討中さん]

>>3454 マンション検討中さん

めぐみ町の予定がすでに老人ホームとかだしなぁ。コストカッター小田急だから物件の価値下げないための開発はしなくて、利益追求しそう。

[3457: マンション検討中さん]

>>3456 マンション検討中さん
そんな方針じゃ、
ららぽーと以上の発展は出来ないんじゃないかな…

[3458: マンション検討中さん]

>>3456 マンション検討中さん

https://r.nikkei.com/article/DGKKZO91104910Y5A820C1L83000?unlock=1&...

記事だと商業施設が2棟できるらしいので、今のビナテラスに加え、もう1棟相模大野みたいに、小田急センチュリーホテルの下がステーションスクエアみたいな商業施設できないかなぁ。
確かホテルも出来ると聞いてて、小田急系列なら無いかなぁ。

フィットネスもそこに入れば結構な発展具合じゃね？

[3459: 匿名さん]

>>3456 マンション検討中さん
おっしゃる通り、物件の価値を下げないための開発ではなく、利益を得るための開発ですよね。だからこそ、人が集まり、魅力あるエリアに仕立て、商業側は大いに利益を稼いで欲しいです。不動産価値の向上は結果ですから。

[3460: マンション検討中さん]

>>3459 匿名さん

大規模なフィットネススパ&ホテルと言うと、どうしてもアパホテルを期待してしまいますね。

幕張や馬車道に単独で130m以上の建物を建てて成り立ってしまうのですから、もし実現すれば海老名が更に賑わいそうです。

誘致が上手く行くことを願っています。

[3461: マンション検討中さん]

ホテルとフィットネスできるって言っても、ルートインとココカラだったら購入やめるわ。

[3462: マンション検討中さん]

>>3460 マンション検討中さん

アパホテルって人気高いんですね。アパ、ルートイン、東横インって同じ位だと思ってました。
商業施設は何を入れるんだろう。買い物施設は充実していると思うので、飲食店入れてほしいなぁ。

[3463: マンション検討中さん]

>>3461 マンション検討中さん

荒らしは出てくんな。

[3464: マンション検討中]

>>3462 マンション検討中さん

アパホテルリゾート&スパだから、単純なホテルよりスパが利用できる分お得感があるんじゃないでしょうか？
値段は殆ど変わりませんし

[3465: マンション検討中さん]

裕福な高齢者多いから、そういう層がもっと魅力感じれば3棟目までいける気がする。
高齢化だし。

[3466: マンション検討中]

何で再開発地域なのに高齢者を集約させるんだろう。
勤労世帯は殆ど共働きだと考えると、特に平日の昼はめぐみ町一帯が高齢者で溢れる感じになるのかな

[3467: マンコミュファンさん]

>>3466 マンション検討中さん

これからは高齢者の割合が更に増しますし、お金を若い世代より持っているからではないでしょうか。
また、皆年は取りますからね。

[3468: マンション検討中さん]

ここの良さって何でしょう？
投資価値は狭小投資部屋以外に魅力がない為、居住性と言う意味合いでです。

建物本体やグレード感が大きなネックになっていると思いますので、やはり皆さん駐車場に価値を見出しているのでしょうか？

[3469: マンション検討中さん]

>>3468 マンション検討中さん

駅からの距離も魅力では？

[3470: マンション検討中]

>>3468 マンション検討中さん

色々あると思いますが、やはり一番はその立地ですかね。

・海老名最高層のランドマーク性
・駅間徒歩3分という稀有な立地
・ダイレクトサッシのタワマンらしい外観
・ダイレクトサッシによる開放感
・ビナガーデンズ開発地域内の美しい街並み
・駅近タワマンでありながら自走式駐車場

[3471: 匿名さん]

75平米角部屋の間取りで悩んでいるのですが、、
広々としたリビングに憧れメニュープラン2の2ldkタイプを選択しようとしていたのですが、収納の少なさが気になり始めました。
皆さま家族の人数も違うと思いますが間取りはどれを選択する予定でしょうか？

[3472: マンション検討中]

>>3470 マンション検討中さん
私は、逆にランドマーク性が乏しく感じてしまいました。オフィスやサービス施設、後発のタワー2つも100mで、それらに囲まれてしまっています。ライバルのグレーシアもリコータワーもほぼ100mで高さに違いが出せていないので、一棟で150m等にしてくれれば全然違う様に見えたのに残念です。

またモデルルームに行ったのが結構前で恐縮ですが、ダイレクトサッシは角住戸のみだったと記憶しています。角住戸はお見合いでお世辞にも開放感のあるとは言えない眺望条件で、特にスカイデッキ方向以外は酷かったと記憶しています

[3473: マンション検討中]

自走式は良いと思うけど、グレードがだいぶ低いのは気になりますね。
施行会社に関しては、郊外かつ価格高騰期の分譲なので、コストを抑える為の苦渋の選択だったと推測します。
眺望は、駅3分とトレードオフなのであまり考えるべきではないでしょう。
角を選ばなければ、さほど気にならない部屋もあるはずです。

[3474: マンション検討中さん]

>>3470 マンション検討中さん
施工やグレード、3472さんの見方、立地も人気施設近とのトレードオフを重視しなければ、非常に魅力的な物件に映る。

[3475: 評判気になるさん]

>>3473 マンション検討中さん
比較するからそう感じるだけで、リーフィア単体で見れば充分魅力的です。

[3476: マンション検討中]

>>3471 匿名さん

私はそのままにしようと思います。
引き戸のプラン1も考えたのですが、結局家具の配置などを考えると基本プランかなと。
75m2だとリビング15畳ぐらいはあると思うので、私は十分だと思いました。
プラン2で収納を気にされてるのでしたら、プラン1の引き戸タイプですと大きな収納が付きますし、常に開けていれば、開放感はあると思います。

[3477: マンション掲示板さん]

>>3475 評判気になるさん

比較して劣ることが問題なのでは？

[3478: マンション検討中]

>>3477 マンション掲示板さん

問題ないと思う人が多いから人気があるわけで、モモレジさんがいうようにタワマンとして一般的な水準を満たしているし、そもそも他物件と比べて立地が群を抜いている。

[3479: 口コミ知りたいさん]

>>3478 マンション検討中さん

人気があると言うのも結局延期やボード隠し考えると、三井健太さんのいつかのブログにもあったが、本当に人気があるかは分からないかもしれない。

[3480: 名無しさん]

>>3479 口コミ知りたいさん
本当にライバル物件より人気なら、何故ボードを開示しないのかは理解不能。小田急は好調物件はボード出すので、より強くそう感じます。
それともボード隠しはガセで、実際は掲示してるんですかね？

[3481: マンション検討中さん]

>>3477 マンション掲示板さん

逆に延期やボード隠しは不人気の証との説もあるみたいです。

それなら比較して劣っても結果に現れているのかも

[3482: マンション検討中さん]

>>3480 名無しさん
だから、なんでいちいち無駄な比較するのか。

単体で見れば、問題なく売れていて、むしろ人気がある位です。
ボード非開示は小田急の販売戦略上の判断なので、素人が過度に気にするのは無意味です

[3483: マンション検討中]

>>3481 マンション検討中さん

いつもワンパターンのネガだな。
延期やボード隠しなんて本質的ではない話。

事実、もう2期なのに最上階２戸しか売れてなくてプレミアム住戸にキャンセル出て、危機的状況のグレーシアと比べるとよっぽど好調。

[3484: マンション検討中さん]

>>3482 マンション検討中さん
ボードを作っていたのに、急遽出すのをやめる戦略上の判断って何ですかね？

購入者が集まってないから延期して集客したり値下げを頑張っていたと考えるのが自然な流れですし、そこからボード隠して大人気と言われても怪しい。
実際は全く売れてないんじゃないかと思うのが普通じゃないでしょうか？

[3485: 検討板ユーザーさん]

>>3483 マンション検討中さん
実売数分からないはずなのに、人気やなぜ好調と言い切れるのだろう・・
とても不思議だ
相変わらず営業さんが好調と言ったのを信じているだけか、それとも内部的な事情を把握出来るのか。

[3486: マンション検討中さん]

>>3477 マンション掲示板さん
全てが劣っている訳ではない。
両物件で得意分野が違うだけで、どちらも海老名では魅力的。

グレーシアは、スーパーゼネコン鹿島建設施工。

階高にかなり余裕がある物件で、梁や柱の専有部混入が少なく、天井高・サッシ高も高め。 

オプションになる様な設備がほぼ標準で備わっており、都内の高級物件程ではないものの、海老名ではNo.1のハイグレード物件。

立地は駅5分でららぽーと隣接。駅近さではリーフィアに劣るが、生活利便性では一歩リード。

ツインタワー構成の為、互いに見合い住戸があるものの、反対側はどちらも非常に開けた確定眺望を楽しむ事が可能。

駐車場はタワマンで最も多い機械式、リーフィアの様な自走式を採用しない代わりに、緑豊かなエントランスアプローチを実現している。



リーフィアは、近年傾き問題を発生させてしまった三井住友建設施工の免震構造。
ただ、やらかした分今はより慎重になっている可能性がある点は安心できる。

僅か100mの高さに31階もの階高を詰め込んだ為、階高に余裕のない物件で、きつい上框・下がり天井、低い天井高・サッシ高、リビング横断梁等、随所にその影響が見受けられる。
建物グレードが低い分、オプションは豊富で、構造以外の内装・設備は最低限のカバーが可能。

立地は駅3分。生活利便性ではグレーシアに劣るが、新築では1番駅に近い。

トリプルタワー構成かつ駅間立地の為、基本的に見合いとなっているが、南中住戸は見合いのない確定眺望を楽しめる。

タワマンらしいコンシェルジュ、ダイレクトサッシ採用が魅力的。

グレーシアで言うエントランスアプローチの代わりに採用した自走式駐車場は、タワマンでは海老名唯一で、リーフィアの最も大きな差別化要因になっている。



グレーシアは、スーゼネ鹿島ブランド、利便性、ハイグレードが売り。



リーフィアは、自走式駐車場、駅3分、コンシュルジュが売り。

コンセプトやターゲットが違うのに、同列で比較する意味はなし

[3487: 口コミ知りたいさん]

>>3486 マンション検討中さん
コンシュルジュ有りのマンションに住んだことがある方なら分かると思いますが、だいたいは管理組合で廃止派と維持派が激しいバトルを繰り広げていますよ。
お金を食う割りに、価値がないと判断する人が多いのでしょう。
ラウンジに常駐する高齢者の方の話し相手になるのが、仕事の殆どですからね。

[3488: 評判気になるさん]

>>3486 マンション検討中さん
コンシェルジュは良い悪い表裏一体で個々人で評価変わり、不要・管理費増悪もあるので、売りには載せられないかも…

[3489: 口コミ知りたいさん]

>>3486 マンション検討中さん
傾きをやらかしちゃってる分、今は安心という表現はかなり無理がありませんか？
一度あることは、二度あります。調べたら、一度目ではなく常習犯の様でした。
https://kaitai-tatujin.com/home/yokohama-mansyon#i-4

富裕層が丘の上の高台に住むのは、安全性を重視しているからです。
そうゆう意味で、三井住友建設だから無理だと言う人も、多くいるのではないでしょうか？

[3490: マンション検討中さん]

>>3489 口コミ知りたいさん
そうお考えなら、買わなければいいだけではないでしょうか？

他の施工会社なら良かったとは思いますが、駐車場はリーフィアにしかない魅力です。
私はどちらも検討に値する良い物件だと思いますけどね

[3491: マンション検討中さん]

>>3489 口コミ知りたいさん

実際には全く真逆になっているから面白い。
リーフィア はプレミアム住戸含めて上層階の２９−３１階は全て販売済みだし、モモレジさんが異例という100m2住戸の多さにも関わらず、全て一期で販売済み。
片やグレーシアは既に2期なのに最上階すら未だ２戸しか売れてないだけでなく、プレミアム住戸にキャンセルが出て、富裕層でグレーシア選択しているのは、もう一つのプレミアム住戸を選択された一人のみ。
つまり、海老名のほとんどの富裕層がリーフィアを選択している。
結局建設会社やグレードなんてのは富裕層にとって重要な要素ではないってこと。
立地とランドマーク性、外観の良さ、開発地域内の緑豊かな好環境が群を抜いていて、そこがマンションの価値になるっていうことを富裕層は知っている。

[3492: マンション検討中さん]

ボードって用意してたの？それを下げたの？
一度も見たことないけど。見た人いる？

[3493: マンション検討中さん]

>>3491 マンション検討中さん

販売じゃなくて供給ね。実際の売れ行きは小田急しか知らないし、実際に売れてないかもね。無理な解釈は荒れのもとなので引っ込んでてください。

[3494: マンション検討中さん]

>>3491 マンション検討中さん
プレミアムは供給しただけで、実際は売れてない部屋も多いと思います。
私は毎回プレミアムの中住戸を複数提案され、いつも安くなったらと断っていますよ。
行くたびに価格が下がっていて、まだ4ヶ月も経っていないのに最初の提示から既に1000万程下がっています。
一体どこまで下がるのか毎回楽しみにしています。

嘘だと思う方は、プレミアムに興味があると言ってみてください。
恐らく売りにくくグロスの低い部屋から小出しに紹介してくれると思います。

[3495: 評判気になるさん]

>>3494 マンション検討中さん
ついに嘘でしかネガれなくて、グレーシア撃沈。

[3496: 検討板ユーザーさん]

>>3494 マンション検討中さん
私も西のプレミアムはいつも営業されますよ。
MRオープン当初の予定価格では10000から11000と言われていましたが、一期では9258になっていました。
一期後は更に勉強できると言われています。

値下げするから買ってください営業を個別に
してるんだと思います。
売れ行きが芳しくないことだけでなく、裏で値下げ交渉するには、ボード隠して状況を分からなくするのが1番手っ取り早いんでしょうね

[3497: 評判気になるさん]

>>3496 検討板ユーザーさん
そんなにたくさん億前後の物件の営業をかけられる人が、短時間にこんなローカルな掲示板にいるとは思えない。
しかも、すでに売り切れいるのに。
嘘でしかネガれないとは、末期症状だね。

[3498: マンション検討中さん]

何ていうか、供給=販売なら良かったのだろうね。でも現実は分からないので、販売状況に関してはっきりな事は言えない。それこそはっきりさせて言い返せれば良いが、はっきり出来ない以上言い返せないからと捉えられても仕方ないだろうね。嘘嘘って言ってる人は何の情報を持って嘘って断言できるんだろう。それこそイメージ操作と言われてもおかしくないし、都合の悪いことから目を背けて、現実逃避したい子供の様だ。

[3499: マンション検討中さん]

>>3498 マンション検討中さん
3494ですが、少なくとも西と東のプレミアムが残ってるのは間違いないですよ。
グレードもそうですが、眺望条件が悪いのに高すぎるのが嫌気されているんだと思います

[3500: 評判気になるさん]

>>3499 マンション検討中さん
あれ？
プレミアムが売れ残っていて、しかもキャンセルが出たのはグレーシアじゃなかったっけ？