リーフィアタワー海老名アクロスコート

[マンション検討中さん]

リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅　徒歩4分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩3分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/index.html
売主：小田急不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）

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[3168: マンション検討中さん]

>>3161 マンション検討中さん
どこを見てそうゆう発想になるのか笑
営業でさえ未定と言っている3棟目を、モモレジさんの記事を見て建つのが確定と勘違いしてしまうところも、無理ポジでしょうね。
モモレジさんも建つとは全く言ってないですが

[3169: マンション検討中さん]

>>3139 検討板ユーザーさん
真面目に拝見しましたが、階高圧迫、天井高低、サッシ低、低グレード、施工会社を全て言い当てていますね。
かつららぽ隣接のグレーシアとライバル関係にあると。
私は低グレード物件がライバルになるとは思いませんが、そう思われる方もいるのだなと考え深いものがありました。

[3170: マンション比較中さん]

正直言って、モデルルームに行ってもいない人に、トイレの差だけで低グレード認定されるのは納得が行きません。
実際は、こんなに違いがあります。

＞グレーシアタワーズ　　　　　VS　リーフィアタワー 
＞×駅徒歩5分　　　　　　　　 ＜　○駅徒歩3分 
＞○ららぽ隣接　　　　　　　　＞ ×ららぽ近
＞○鹿島建設施工　　　　　　　＞　×三井住友建設施工 
＞○平均階高3.68m　　　　　　＞　×平均階高3.22m 
＞○天井高2.6m　　　　　　　 ＞　×天井高2.5m　 
＞○ハイサッシ2.17m　　　　　＞　×通常サッシ2m 
＞○下がり天井、梁少ない　　　 ＞　×きつい下がり天井、ギロチン梁 
＞○玄関以外フラット　　　　　＞　×上がり框、バルコニー段差きつい 
＞×機械式駐車場　　　　　　　＜　○自走式駐車場 
＞○内装仕様ハイグレード　　　＞　×内装仕様低グレード 
＞○フィレオストーン天板　　　＞　×賃貸用天板（★20万） 
＞○玄関カメラ付インターホン　＞　×玄関前覗き穴（★10万） 
＞○タンクレストイレ　　　　　＞　×キャビネットトイレ（★40万） 
＞○ミストサウナあり　　　　　＞　×ミストサウナなし（★30万） 
＞○網戸あり　　　　　　　　　＞　×網戸なし（★20万、但し低層は標準） 
＞○ユーティリティシンク　　　＞　×通常シンク（★10万） 
＞○角部屋Low-e複層ガラス　 ＞　×角部屋耐熱強化ガラス　　　　　 
＞×バルコニー水栓なし　　　　＜　○バルコニー水栓あり 
＞×夜間警備員なし　　　　　　＜　○夜間警備員あり 
＞○ノンタッチキー（〜1.8m）　＞　×タッチキー 
＞○全水栓浄水システム　　　　＞　×浄水システムなし 
＞○ブリヂストン免震ゴム　 　 ＞ ×無名免震ゴム 
＞○エントランスアプローチ　　＞　×接道直エントランス

＞※違いのある部分のみ、かつ一般フロアの標準仕様での比較。 
＞※オプション補完可能な項目には（★）をつけ、概算額を記載。 
＞※ジム、コンシュルジュ等の賛否両論な項目は排除 

[3171: マンション検討中さん]

実際は、駅2分差でららぽ隣接のスーゼネ鹿島のハイグレード物件を選ぶか、傾きマンションを施工した三井住友建設の自走式駐車場付き低グレード物件を選ぶかになるんだと思います。

[3172: マンション検討中さん]

>>3170 マンション比較中さん

久しぶりに見ましたが、改めてリーフィアは低グレードだと確信しました。

[3173: マンション比較中さん]

>>3146マンション検討中さん
梁が隠された図面から、ギロチン梁を言い当てるのって結構凄くないですか？
天井高も低いのに、ギロチン梁が出ていることを言い当てるのって本当に凄いなと思います。
階高の低さから逆算して言い当ててるんですかね？

[3174: マンション検討中さん]

階高圧縮した低グレード傾きマンションを優良物件と捉えるかは賛否両論ありますが、グレーシアと同等程度売れそうなので、少なくともどちらか一択という風にはなっていない印象です

[3175: マンション検討中さん]

>>3173 マンション比較中さん

わずか57㎡の部屋でギロチンや柱まるごと混入があるんだから、面積が上の部屋はより多くの混入があることは想像しやすい。

柱一般丸ごと混入の57㎡だから、登記面積は50㎡強。住宅ローン減税がギリギリ使える投資部屋という位置付けだから許されるんですかね。

[3176: 匿名さん]

>>3174 マンション検討中さん
板マンと変わらない階高、サッシ高の低仕様物件と言う点で眼中になし。さらに三井住友建設だったことを知り、生命の危険もあるなんて論外です

[3177: マンション検討中さん]

なんでこんなお互いを蔑むような掲示板になってしまったんだろう。
リーフィアはより駅近の自走式駐車場が光る物件、グレーシアはららぽ隣接の海老名一のハイグレード物件。
どちらも人気で、1期で半分程売れてしまいそうな所は同じ。

過度に低グレードとだと言ったり、ホテル隣接と言い合うのはお互いにとってマイナスだと思います

[3178: 匿名さん]

>>3169 マンション検討中さん
言い当てる？
事実を列挙してるだけですが。

モモレジの記事のタイミングは、
リーフィアの販売タイミングに合わせたとみるか、
それともグレーシア第二期に合わせたとみるか、
私は実は後者と見ている。

リーフィアを褒めているように見せて、
リーフィアに悪い気持ちを持たれないように、
リーフィアのネガを列挙する。
高等なテクですね

[3179: マンション検討中さん]

>>3170
やっぱりグレーシアの方が１番でないと最後はこうなってしまうのか。
「低グレード」「傾きマンション」このフレーズにまで「参考になる！」って、日本人の道徳観や節度はどこにいってしまったのか。

[3180: マンション検討中さん]

>>3179 マンション検討中さん

皆さんそう思うから、参考になるを押されてるんじゃないですか？
特に貴方がグレーシアネガを多く投稿するので、その反動にあってると言うのも否定できませんが。
とにかくお互いやめることですね

[3181: マンション検討中さん]

http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html?sp
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html?sp

モモレジさん曰く、

立地：リーフィア＞グレーシア（若干）
>こちらは都心部へのアクセスに有用な2路線が徒歩3分（グレーシアは徒歩5分）という点も魅力となります。
ビナガーデンズ内に商業施設が出来るとは言え、ららぽーとを超えるのは難しいでしょうから、グレーシアのららぽーと隣接とトレードオフの関係にはなってくる部分もあるかと思いますが、一口に2分の差と言っても「3分と5分」とでは結構印象が変わってきますからね。

建物：リーフィア＜グレーシア
>グレーシアタワーズは設計・施工がスーゼネ鹿島建設でしたので、三井住友建設はネームバリュー的には若干劣りますし、前回の記事で述べたようにグレーシアタワーズは一般的なタワマンに比してかなり階高にゆとりを設けた物件ですので、その点ではかないません。

デザイン：リーフィア＞グレーシア
>当物件もタワマンとして一般的な水準を確保していますし（フラットスラブ工法も採用）、デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。

共用部に関してはグレーシアもかなり高級感を高めているのでどちらもエリア内で1位2位を争うパフォーマンスにはなっているのですが、外観に関してはコーナー部分にダイレクトサッシを採用したこちらの方が明らかに華があるように感じますし、最高層タワマンであることを上手く活かした設計という印象になりますね。

ランドマーク性：リーフィア＞グレーシア（若干）
>海老名を代表するタワマン（「マンション」ではなく「タワマン」というのがポイント）を1つだけ挙げなければならないのであればこちらの方が若干リードしている印象にはなるでしょうね。

ということになります。
じっくりと読み解くと、モモレジさんの主張は４点に絞られ、そのうち仕様にだけ焦点を当てるのはフェアではありませんね。
リーフィアもグレーシアもどちらも良いマンションなんだから、どちらか一方を貶めたりする必要なないんじゃないかな。

[3182: マンション検討中]

>>3181 マンション検討中さん
モモレジさんの記事を見ましたが、この様に見受けられました。
またデザインやランドマーク性については個人的な主観に大きく左右されるので、あまり参考にはならないでしょう。

立地 ほぼ互角
駅高さ リーフィア圧勝
利便性 グレーシア圧勝
階高 グレーシア圧勝
サッシ高 グレーシア圧勝
天井高 グレーシア優位
デザイン性 リーフィア圧勝
ランドマーク リーフィア優位
グレード グレーシア圧勝
施工会社 グレーシア圧勝
3次元空間 グレーシア圧勝

[3183: マンション検討中]

>>3182 マンション検討中さん

すみません、駅高さではなく駅近さですね

[3184: マンション検討中さん]

結局は家のグレードの中身的なところを重視するか
駅近や駐車場の外見的なところを重視するか
のどちらかでしょ。

外見重視からすれば断然リーフィアで、グレーシアはグレードが良かったりと中身が良いと思うくらい。リーフィアもグレードが上がればと思うが、一番の重視は外見的なところなので満足。

中身重視からすれば断然グレーシアで、リーファアは駅近や駐車場が良かったりと外見が良いと思うくらい。グレーシアもより駅近や機械式駐車場で無ければと思うが、一番の重視は中身的なところなので満足。

どちらも双方、個人個人で合った方を選べば満足できる良い物件です。人によってはそりゃ相手の得意領分を考えてしまうとそれぞれ劣るのは当然ですから、マンションは全てが良いマンションも多分ありませんし、取捨選択も時に必要です。

[3185: マンション検討中さん]

>>3184 マンション検討中さん
補足です。
外見的は がいけんてき ではなく そとみてきな です。

[3186: マンション検討中さん]

>>3185 マンション検討中さん
連投すみません…
外見 ではなく、 外身ですね

[3187: マンション検討中さん]

>>3184 マンション検討中さん
外見はグレーシアが優れてるとは思わないが、リーフィアが優れているとも思わない。
要はその人次第。
主観は極力取り除くと参考になる書き込みになると思いますよ。
その他はある程度同意できる内容かなとは思います

[3188: マンション検討中さん]

>>3182
都合の良いところだけ取り出してムキにならなくても、、、、、

売れ行きはどちらか一方的になっていないのだから、ある特定の部分だけいくつも項目をあげると実情との乖離が生じて変な印象操作になるでしょ。

モモレジさんの主張は、冷静に考えれば以下の４点に集約される。

立地：リーフィア＞グレーシア（若干）
建物：リーフィア＜グレーシア
デザイン：リーフィア＞グレーシア
ランドマーク性：リーフィア＞グレーシア（若干）

文章としてはよくできていて、起承転結がしっかりしている。
文章構成の中で結論の部分にランドマーク性を持ってきていて、それが現状の売れ行きとほぼ合致している。
>海老名を代表するタワマン（「マンション」ではなく「タワマン」というのがポイント）を1つだけ挙げなければならないのであればこちらの方が若干リードしている印象にはなるでしょうね。

冷静な分析だと思うけどな。

[3189: マンション検討中さん]

モモレジさんのブログより
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html?sp
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html?sp

さすがたくさんん文章を書いていらっしゃる方です。
内容は起承転結がしっかりしたわかりやすいものでした。
特に結論ではランドマーク性を取り上げており、マンションブロガーとして自分の主張をしっかりとされています。

検討者としてモモレジさんの主張を読んで、リーフィアもグレーシアもどちらも良いマンションなんだと、あらためて思いました。
どちらも海老名の発展のために順調に売れるといいですよね。

立地：リーフィア＞グレーシア（若干）
>こちらは都心部へのアクセスに有用な2路線が徒歩3分（グレーシアは徒歩5分）という点も魅力となります。
>ビナガーデンズ内に商業施設が出来るとは言え、ららぽーとを超えるのは難しいでしょうから、グレーシアのららぽーと隣接とトレードオフの関係にはなってくる部分もあるかと思いますが、一口に2分の差と言っても「3分と5分」とでは結構印象が変わってきますからね。

建物：リーフィア＜グレーシア
>グレーシアタワーズは設計・施工がスーゼネ鹿島建設でしたので、三井住友建設はネームバリュー的には若干劣りますし、前回の記事で述べたようにグレーシアタワーズは一般的なタワマンに比してかなり階高にゆとりを設けた物件ですので、その点ではかないません。

デザイン：リーフィア＞グレーシア
>当物件もタワマンとして一般的な水準を確保していますし（フラットスラブ工法も採用）、デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。
>共用部に関してはグレーシアもかなり高級感を高めているのでどちらもエリア内で1位2位を争うパフォーマンスにはなっているのですが、外観に関してはコーナー部分にダイレクトサッシを採用したこちらの方が明らかに華があるように感じますし、最高層タワマンであることを上手く活かした設計という印象になりますね。

ランドマーク性：リーフィア＞グレーシア（若干）
>海老名を代表するタワマン（「マンション」ではなく「タワマン」というのがポイント）を1つだけ挙げなければならないのであればこちらの方が若干リードしている印象にはなるでしょうね。

[3190: マンション検討中さん]

ももれじさんの記事ではこんな感じですね。
ただ実際に足を運んでいるわけではないので、グレード差の言及は足りないように感じました。

立地 ほぼ互角
駅高さ リーフィア圧勝
利便性 グレーシア圧勝
階高 グレーシア圧勝
サッシ高 グレーシア圧勝
天井高 グレーシア優位
デザイン性 リーフィア圧勝
ランドマーク リーフィア優位
グレード グレーシア圧勝
施工会社 グレーシア圧勝
3次元空間 グレーシア圧勝

[3191: マンション検討中さん]

>>3190
売れ行きはどちらか一方的になっていないのだから、ある特定の部分だけいくつも項目をあげると実情との乖離が生じて変な印象操作になるでしょ。

モモレジさんの主張は、以下の４点。

立地：リーフィア＞グレーシア（若干）
建物：リーフィア＜グレーシア
デザイン：リーフィア＞グレーシア
ランドマーク性：リーフィア＞グレーシア（若干）

>海老名を代表するタワマン（「マンション」ではなく「タワマン」というのがポイント）を1つだけ挙げなければならないのであればこちらの方が若干リードしている印象にはなるでしょうね。

冷静に読みましょうよ。

[3192: 名無しさん]

>>3190 マンション検討中さん
それを言うなら駐車場も言及無いですし、
総合的にはタワマンとして圧倒的な差は無い、
どちらもエリア1、2を争う良い物件ですよ。

[3193: マンション検討中さん]

抽選前に、リーフィアポジ、グレーシアネガを必死に頑張っているようだけど、なんだかんだで低グレード物件を妥協できる人がどれだけいるか、これが今日わかると言うのが真実です。
私は行けないので、レポお願いします。

[3194: マンション検討中さん]

>>3192 名無しさん

駐車場も入れときますね。
圧倒的な差がないかどうかは、今日の結果次第ですが、おそらくそんな差は出ない気がしています。

立地 ほぼ互角
駅高さ リーフィア圧勝
利便性 グレーシア圧勝
階高 グレーシア圧勝
サッシ高 グレーシア圧勝
天井高 グレーシア優位
デザイン性 リーフィア圧勝
ランドマーク リーフィア優位
グレード グレーシア圧勝
施工会社 グレーシア圧勝
3次元空間 グレーシア圧勝
駐車場 リーフィア圧勝

[3195: マンション検討中さん]

>>3190 マンション検討中さん
前にも出てますが、デザイン性とランドマークは個人的主観では無いんですかね？
数値で示せるものや、誰も異論がないような物以外はこいった断言する内容の比較に入れるべきでは無いような気がします。

[3196: マンション検討中さん]

>>3195
申し訳ありませんが、私の主張ではなくモモレジさんのブログについての読み取りをしたまでです。

モモレジさんの主張は、以下の４点。

立地：リーフィア＞グレーシア（若干）
建物：リーフィア＜グレーシア
デザイン：リーフィア＞グレーシア
ランドマーク性：リーフィア＞グレーシア（若干）

>海老名を代表するタワマン（「マンション」ではなく「タワマン」というのがポイント）を1つだけ挙げなければならないのであればこちらの方が若干リードしている印象にはなるでしょうね。

わたしはただモモレジさんの主張を要約しただけですので、そのようなご意見は直接モモレジさんにお伝えしてください。

また、モモレジさんの主張のうち、グレーシアに有利な一部のみを取り上げることは、主張を歪めており不誠実です。あなたからのご指摘を受けて、私なりにもう一度よく読んでみましたが、やはり４点の起承転結になっています。

立地はややリーフィアが優位、建物のグレードはグレーシアが非常に優位、デザインはリーフィアがタワマンぽく優位、結論としてランドマーク性はややリーフィアが優位で海老名を代表するタワマンはリーフィアである。

繰り返しますが、私の個人的な主観ではなくモモレジさんのお考えであり、その４部構成のうち一部のみ抜粋するのは「木を見て森を見ず」の例えにもある通り不誠実です。

どちらもよいマンションですので、どちらも順調に売れることを祈っています。

[3197: マンション検討中さん]

>>3193 マンション検討中さん

あなたこそ必死ですね笑笑。
両方に同じコメント載せて。
でもこのタイミングで出すなんてモモレジさんもやりますね。今までのリーフィア板の流れと真逆の展開になってきてますね。いかに作為的な書き込みが多かったかが証明されました。

[3199: マンション検討中さん]

主観を取り除くと、やっばりリーフィアには駐車場しか残らないんですね

立地 ほぼ互角
駅高さ リーフィア圧勝
利便性 グレーシア圧勝
階高 グレーシア圧勝
サッシ高 グレーシア圧勝
天井高 グレーシア優位
グレード グレーシア圧勝
施工会社 グレーシア圧勝
3次元空間 グレーシア圧勝
駐車場 リーフィア圧勝

[3201: マンション検討中さん]

>>3199 マンション検討中さん

焦り過ぎですよ。頑張って！

[3202: マンション検討中さん]

>>3201 マンション検討中さん

すいません、間違えました。
上がり框が抜けてたので追加します。

立地 ほぼ互角
駅近さ リーフィア圧勝
利便性 グレーシア圧勝
階高 グレーシア圧勝
サッシ高 グレーシア圧勝
天井高 グレーシア優位
グレード グレーシア圧勝
施工会社 グレーシア圧勝
3次元空間 グレーシア圧勝
駐車場 リーフィア圧勝

上がり框 リーフィア圧勝

[3203: マンション検討中さん]

>>3202 マンション検討中さん

上がり框に関して言えば、グレーシアは完敗でしょうね。

[3204: マンション検討中さん]

>>3189 マンション検討中さん
さすがのモモレジさんもHP見ただけでは、上がり框まで指摘出来なかったようですね。
グレードが低いこと、梁や階高圧縮はしっかりと指摘されていることは中々流石だなと思います。
梁は階高からの予想なのでしょうが、お見事です。

ただ、どちらも良いマンションだと思いますので、どちらも竣工前完売し、海老名の発展に勢いをつけてくれると良いですよね

[3205: 通りすがり]

こちらだけではないのですが、同時期にタワマンが建つので仕方ないとは思いますが、そのマンションの検討というよりひたすら比較(作為的だったり悪意が感じられるものも)が続いてしまって見苦しい事が多いかと思います。(以前ほどではないですが…)

どうせなら、海老名タワマン板を別に作って、お互い比較したい人だけそこに書き込み、比較を見たい人だけがそこに見に行くとすれば、見難い(醜い)書き込みは減ると思います。

他のマンションとの比較ではなく、そのマンションの良さ、こうすれば良い、こうなったら、というような建設的な意見をそれぞれのマンション板に書く方が良いように思います。(両方に書くとしつこいので、投稿数が3000を軽く超えるのは不毛な比較が多かった結果と思われるリーフィア板の方に書き込んでみました)

[3206: マンション検討中さん]

駅への近さ、駐車場では、明らかにリーフィアが勝っています。

逆に、生活利便性の高さ、階高、サッシ高、 天井高、梁の混入の少なさ、物件グレードの高さ 、施工会社、3次元空間では、グレーシアが勝るのは明らかです。

デザイン性、ランドマーク性は、人それぞれなのでモモレジさんの主観だけで決めるのはおかしい気がしています。

駅3分自走式駐車場と駅5分のららぽ隣接ハイグレード、どちらの物件も違った良さがありますから、自分の生活に会う方を選べば良いのかなと感じました。

[3207: マンション検討中さん]

私はグレーシアにしましたが、リーフィアもいいマンションだと思いますよ。電車乗る人からすると駅から3分は魅力的ですし、自走式駐車場も良いのではないでしょうか？
正直ペデストリアンデッキ直結ならリーフィアにしてた可能性もありますし。

[3208: マンション検討中さん]

モモレジさんがブログに取り上げていましたね。
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html?sp
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html?sp

[3211: 名無しさん]

さーて、これから抽選ですね。

[3212: マンション検討中さん]

私は無抽選でした、良かったです

[3213: マンション検討中さん]

>>3211 名無しさん
倍率3倍でしたが、2組が辞退して当選となりました。
購入です

[3214: マンション検討中さん]

抽選への参加が難しい為、どなたか抽選結果と成約ボードについて撮影をお願い致します。

[3215: マンション検討中さん]

>>3212 マンション検討中さん
おめでとうございます。私は海老名に30年住んでいますが、良い街です。

[3216: マンション検討中さん]

>>3213 マンション検討中さん
素人だからよく分からないけど、3倍がいきなり2名辞退で無抽選になるってありえるのかな？
ダミー登録で、登録数や供給数をかさまししてるように思えてしまう。
それとも購入意思の無い人からも、アンケート感覚で要望を取りまくっていたと言うことなのか

[3217: マンション検討中さん]

タワマン乱立の海老名より、駅直結で間違いなくNo. 1、今後もその座を奪われないであろう本厚木の方がいい気がしてきた。