リーフィアタワー海老名アクロスコート

[マンション検討中さん]

リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅　徒歩4分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩3分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/index.html
売主：小田急不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）

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[1921: マンション検討中さん]

比較については皆理解してるので、ここで一旦終わりにしましょう。
持ったら有意義な掲示板にしたいです

[1922: マンション検討中さん]

>>1921

同意します。

一旦、まとめましょう。

リーフィア
・小田急
・駅3分 ビナガーデン内 西口再開発区域内
・自走式駐車場
・三井住友建設 以前杭打ち不良物件施工あり 再建設中
・階高標準（タワーマンションとしては低い）
・仕様標準
・梁や天井下がりあり
・24時間有人管理
・コンシェルジュあり
・ジムなし
・第1期成約数未定　登録1月中旬予定を下旬に変更　価格調整あり
・掲示板稿数1800超
・2020年1月下旬入居予定

グレーシア
・相鉄
・駅5分 ビナガーデン外ららぽーと横 西口再開区域内
・機械式駐車場
・鹿島 過去数度の談合あり 刑事訴追中
・階高高い
・仕様高い
・梁や天井下がりが少なめ
・管理人あり 夜間監視カメラ
・コンシェルジュなし
・ジムあり
・第1期成約数約47% 価格調整済み
・掲示板投稿数 900超
・2019年7月下旬入居予定

[1923: マンコミュファンさん]

>>1920 マンション検討中さん
マンションは立地が9割なので、階高が高く仕様が高い分と相殺されて、引き分け。ただ、自走式駐車場と24時間有人管理の分、リーフィア優位か。その分、若干価格が高い。

[1924: マンション検討中さん]

>>1922 マンション検討中さん

リーフィアって西口再開発区域内じゃなくね？
以前杭打ち不良じゃなくて、傾きマンション施工実績ありじゃない？

階高と仕様は誰もが認める最低クラスなので、質問しません

フェアにやってください

[1925: マンション検討中さん]

>>1923 マンコミュファンさん

そしてその価格が受け入れられず、値下げと一期からの延期を余儀なくされた残念なコストダウンマンション

[1926: マンション検討中さん]

>>1922 マンション検討中さん

あーあ、投稿数勝負、また始めちゃったよ
こいつがいつまでも無理ポジを続けるから、ネガも終わらないわ

[1927: マンション検討中さん]

>>1925
まあ、結果は２月始めに出るので、それまで待っていればわかるよ

[1928: マンション検討中さん]

小田急もボードを用意するみたいなので、期待が持てますね！

[1929: 通りがかりさん]

もうまとめもうんざり。
同じことばかり何度もまとめる必要なし。

[1930: マンション検討中さん]

三井住友は杭問題で子会社に責任を押しつけている。
この責任逃れが反感をかっている。
技術うんぬんでは無いよ。
会社の姿勢に不安を感じる人が多いのでは。
だからこそ、リーフィアも不安を感じる。
それだけ。

[1931: マンション検討中さん]

>>1930 マンション検討中さん

本当に傾くか心配してる人がいるから驚き。
傾きって連発するのも、以外に効果あるのね。

[1932: マンション検討中さん]

今回も同じ子会社なのでしょうか。

[1933: マンション検討中さん]

>>1931 マンション検討中さん

同じようになるとまでは思わなくても、自分で住む人は気になるでしょ。
少なくとも三井住友建設で良かったと思う人は居ないと思う。
全く気にならないの？

[1934: マンション検討中さん]

>>1930 マンション検討中さん

杭問題って横浜の傾きマンションの事なら、
デベの三井レジと施工した三井住友建設が責任をなすりつけあってる構図だと思うんだけど違うの？

[1935: マンション検討中さん]

>>1933 マンション検討中さん

今も三井に住んでて施工が三井住友だからかな。
それでもリーフィアを買おうとする俺はドMなのか。

[1936: マンション検討中さん]

>>1935 マンション検討中さん

今住んでるだったら、確かに気にならないかも。パークアクシス？

[1937: マンション検討中さん]

>>1936 マンション検討中さん

パークコート。

[1938: マンション検討中さん]

>>1937 マンション検討中さん

ゴメン見栄張った、パークホームズ。

[1939: マンション検討中さん]

>>1938 マンション検討中さん

パークコートからリーフィアに引っ越す人は居ないわな笑

でも分譲じゃん、板マンか。
施工会社云々より、維持費が跳ね上がるタワマンにすべきかどうかと言った感じか

[1940: マンション検討中さん]

確かにタワマン自体が不安、、、

[1941: マンション検討中さん]

自分はここ最近分譲タワマンを移り住んでるけど、もう板マンには戻れないな。
けど、正直維持費は全然違うからギリギリなら辞めた方がいいと思う。結局売ることになるよ

[1942: 通りすがり]

すみません、揚げ足取りなのはわかっているのですが、余りに同じ書き込みがあって、その表現が日本語的に間違っているのをずっと見続けるのが嫌になったので書かせて下さい。

>・賃貸に勝る低グレード

低グレードをいうのを強調したいなら、「賃貸に劣る」、もしくは「賃貸にも劣る」だと思います。
何だかこういう重箱の隅をつつくような事を書かなくてはいけないのが本当に嫌になりますが、何度も同じ表現で嫌がらせのように書き込みされる上に間違っているのを見るのは本当にげっそりしてしまいます…。

[1943: マンション検討中さん]

>>1942 通りすがりさん

相鉄君、切り口を変えてきたね。

[1944: マンション検討中さん]

相鉄くんも明らかくんも低レベルでどっちもどっち

[1945: マンション検討中さん]

>>1943 マンション検討中さん

荒れるからお前は出てくるな！引っ込んでろ。

[1946: 通りすがり]

おはようございます。
都合が悪い投稿は、本当にすべて相鉄扱いなのですね(苦笑)
両方MR行きましたが、どちらも応援していますよ。(結局両方とも買わないと決めたのですが、海老名全体の売れ行きに興味があり見る事があります)
海外の方なら母国語でないので仕方が無いのですが、ネイティブで書き込みの表現が貧しかったり、間違った表記をする事は、その方の教養を疑われてしまいかねません。(単に本を読まなかっただけかもしれませんが)
あと、リーフィアの仕様は余程の高級賃貸と比べない限り低いとは思いませんでした。(ギロチン梁と上がり框にはびっくりしましたが、それは構造の問題で仕様の問題ではありませんね)
何にしろ、理由はともあれ匿名に隠れて他社(者)を攻撃するのは宜しく無いと思いますが。

[1947: マンション検討中さん]

ここまで来ると双方のネガポジは同一人物で自演による炎上商法してるように見えてきた笑

[1948: マンション比較中さん]

>>1946 通りすがりさん
良い意見ですね。
私も何度も両方のMRに足を運びましたが両方本当に良いマンションだと思います。

双方頑張って欲しいですね。

[1949: マンション検討中さん]

>>1946 通りすがりさん

本当にギロチン梁があるならそれは仕様の問題だと思う。もともとは構造の問題だがそれをいかに隠すかは仕様の問題。間取り設計で各部屋の配置を調整して部屋の端に持ってくることはできるから。

[1950: マンション掲示板さん]

>>1949 マンション検討中さん
ごもっとも。その構造を採用したら絶対起きるものなら、その構造を採用した世にある多くのマンションがその問題となり、その構造自体が忌み嫌われるものとなりそう。

調べると多分そうでは無くて、間取り配慮と設計次第で回避は可能そう。あまり良くない風に書かれてる。
どっちが先か分からないが、コストカットに加え、住んだ時の配慮が足りて無い事が原因に思う。

構造的に仕方の無い事だからしょうがないとの事は少し無理がある論理に思えます。

[1951: マンション検討中さん]

バリアフリー逆行する高い上がり框もどうにかならなかったのかねぇ

[1952: 匿名さん]

多分階高がもっととられてれば、
ギロチンも高い上がり框も直せた予想

[1953: 通りがかりさん]

>>1952 匿名さん
はい、
私もそう思い、MRでタワマンだから仕方ないと説明された時そう申し上げました(階高があれば吸収出来たはず、と。)

相鉄さんは立地のマイナスを鹿島と免震、仕様や構造で相殺しようとしたのだと思いますが、小田急さんは立地の良さに胡坐をかいてしまったのではないかと思いました。
ただ、土地代は地主さんから言い値で買ったように思いますし、その割高さを吸収する為階高を削って戸数を増やした(消防法での高さの範囲に2重天井2重床の14階に納めるか直床で15階にして戸数を稼ぐかのようなもの)のではないかと思います。

[1954: マンション検討中さん]

>>1953 通りがかりさん

タワマンだから仕方ないって言ったのであればその営業さんは本当にひどいですね。購入者騙す気まんまんじゃないですか。

[1955: マンション検討中さん]

住めば都になるのか、、

[1956: 名無しさん]

いろいろ調べましたが、階高についてはグレーシアがトップレベルなだけでリーフィアが悪いというわけではないんですよね。

ただ、タワマンだから仕方ない発言もびっくりですが、リーフィアの営業さん全体的にネガティブなところを誤魔化そうやり過ごそうとする不誠実さみたいなものを端々から感じるんですよね。私はなぜ登録開始が延期されたのか聞いたときは、スケジュールの都合としか言いようがないと言われました。もう少し検討期間を持っていただけるようにしたとか、直接的ではなくとも正直に話せばまだマシなのに。

[1957: マンション検討中さん]

私も12月に双方のMRに行って参りました。
どちらもメリット・デメリットありますが、今まで海老名には無い優良物件だと感じました。

リーフィアに関しては、徒歩3分と自走式駐車場、特に私は車通勤なので自走式駐車場が魅力的でした。
タワーだとどうしても機械式タワーパーキングになることが多いので、機械式以外のタワマンは昨今貴重だと思います。
仕様に関しては、分譲としてはやはり厳しいのかなと感じた反面、大手デベの高級賃貸と比べなければ賃貸より仕様が低いとまでは感じません。
梁や下り天井についてMRでの印象で話しますと、プレミアムの角住戸は全く問題なかったです。
スタンダードの角住戸は、一般的なタワマンと比べてダイレクトサッシ上部の下がり天井が低めなのと、結構リビングに食い込んでいるなと感じました。
一方、スタンダードの中住戸はさほど気になりませんでしたが、最後に全部屋の図面を頂戴した所、ギロチンや下り天井には全体的に注意する必要があると感じました。

グレーシアに関しては、ハイグレードと鹿島施工が魅力的でした。
郊外でスーパーゼネコンの鹿島物件に住める機会は少ないです。
また、階高がやたら高く3次元空間にゆとりがあったり、オプションになるような仕様も軒並み標準で付いていたりと、全体的に居住満足度は高そうです。
一方、皆欲しがるであろうカップボードが標準になっていないのは何でだろうと感じす。
立地は徒歩5分で駅近ですが、やはり少しでも近い3分の方が良いと感じました。
ただ、生活利便性はグレーシアの方が高そうです。
また、駅近同様、ららぽーと至近物件は中古でかなり強いのですが、
近いのはグレーシアだけでなくリーフィアも同じで、これは双方ともかなりプラスに働くだろうと思います。

以上、どちらも非常に優良な物件であり、
ビナマークスを超える海老名ランドマークになるのは確実である印象を受けました。
双方の物件が建つことで更に海老名が賑わうのが楽しみです。

[1958: マンション検討中さん]

>>1953 通りがかりさん

>消防法での高さの範囲に2重天井2重床の14階に納めるか直床で15階にして戸数を稼ぐかのようなもの

同意です。15階の件は、高さ45mの物件が世に多いからか良く話題に上がりますが、分かる人から見れば15階は三流物件らしいです。
http://president.jp/articles/-/13068?display=b

100m級の物件か少ないからその様な話が少ないだけで、階高圧縮がタワマンにしてはトップレベルな件は全く同じ様に感じてしまいます。

タワマンなので、分譲マンションの中でも上に位置するべきで、もっとゆとりのある余裕のある設計にすべきだったと非常に残念です。

比較的低い板マンなら3m前後で良いのかもしれませんが、100m級のタワマンで階高が板マンの良い方くらいと同じかもしれませんがタワマンとしては余裕無い認識で、強度や構造的に大丈夫か少し心配になってしまいます。

階高が50cm近く無い中、居住空間や騒音対策もしっかり確保したくて、間の柱など構造的な部分が比較的薄くなっていないか心配になります。

タワマンは板マンより軽い構造で作られてるとも聞いた事があるので、軽い分、板マンの2倍以上高くても、同じくらいの階高でも問題は無いので良いですよね？

流石に耐震や強度計算はされていると思うので、問題は無い認識ではありますが、より安心するなら階高が高く、余裕のある設計がされているくらいですかね。

立地に胡座も同意で、本当にすごくもったいないと思います。

[1959: マンション検討中さん]

階高無いのに2重床・2重天井採用している点が解せない。
十分な階高確保できてないのであれば直床のほうが騒音対策としてはいいはず。

[1960: マンション比較中さん]

>>1956　名無しさん
私も階高についてはリーフィアが悪いとは思いませんでした。

ところで、私も同様に営業さんには少しがっかりしています。グレーシアもリーフィアも何度も足を運んだのですが、グレーシアの営業の野村不動産アーバンネットの方は、知っている情報はマイナス情報も含めて、何でもお話ししてくれました。反面、リーフィアの担当の方はポジティブなことはしっかり教えてくれたのですが、マイナス情報についてお聞きするとカリカリして反論してきました。
部屋の埋まり状況などを聞いたときには、
「希望の部屋がだいぶ少ないから早く要望書を出しておいたほうがいい」
といわれ、割と早い段階で要望書を出しておいたのですが、ちょっとどうしても物件購入を見送らなくてはならないことが起きてしまい、最近取り下げのお願いをしたら、
「その部屋を確実に確保しますので、もう一度考えなおしてもらえませんか？」
的なことを言われました。あれだけ部屋がなくなるよと言われていたのに・・・

グレーシアでは埋まっている部屋や空いている部屋など、すべて随時資料を見せて教えてくれていましたが、一方リーフィアは、埋まっている旨のことはよく言っていましたが、具体的にどこか埋まっていてどこが空いているかなどは、具体的に指定して聞かないと教えてもらえませんでした。
また、登録期間延期の件も問い合わせをしたら、「そのような予定は今のところない」と言われましたが、その数日後にHPで公式に延期が発表されたり。

決して嘘はついていないとは思いますが、誠実さはないと思います。3棟目も今のところ予定はわからないといっていますが、もし3棟目立つことがわかっていたら北方向？が売れにくくなってしまうからあえて3棟目は未定といっているのではと勘ぐってしまします。

今回私は縁がありませんでしたが、もともとリーフィアを第一希望にしていたこともあり、僭越ながら、小田急さんの今後の頑張りに期待しております。

[1961: eマンションさん]

>>1959 マンション検討中さん
階高は板マン以上には充分確保出来てるので、二重床・天井も問題無いと思います。
もちろん命に関わる重大なことなので、構造的にも耐震・強度共に問題ない。
問題無いから太い柱などでギロチン梁など目立ってるのだと思う。高い上がり框など不便さもあるが。
また天井高もきちんと確保され、居住空間も問題無い。

個人的な予想では、多分1番性能を証明しにくく、する必要も無く、命にも関わらない騒音性に50cm差が強いて言えば、影響してる予想。

と言っても、板マンレベルでは問題無いので、結局板マンとの差異は感じにくいと思う。

グレーシアがタワマンでもトップレベルで階高確保してるので、単純にリーフィア問題無し、グレーシアがタワマンでもトップクラス、高級マンションクラスで騒音大丈夫なだけかもと予想。

あと階高高い分、リフォームし易さもあるかもしれない。

別にリーフィアがダメなわけでなく、比較するグレーシアが良いだけ。

[1962: マンション検討中さん]

>>1960 マンション比較中さん
自上げ他下げや、不都合を隠すところなどは、境遇などが似ていると良く言われるエビミラもそうだった様です。多分余裕の無い物件やどこか自分に自信の無い物件に良く見られる気がします。

エビミラ板は今でさえ、寂れていますが、昔は他の物件が無い中の海老名新築総合板の様
になっていました。海老名トップクラスの注目度による2283レスも、もうすぐリーフィアの2000レス近いで、入れ替わりそう。

[1963: マンション掲示板さん]

構造的なところや仕様的なところで考えるとグレーシアが光るだけ。リーフィアはそこでは光りにくいが、立地や駐車場などに光るところがある。

[1964: 名無しさん]

>>1960 マンション比較中さん

http://diamond.jp/articles/amp/34107?display=b

[1965: マンション検討中さん]

何だか両方買う気失せてきた。

[1966: マンション比較中さん]

>>1964 名無しさん

1960です。まさに私はこのような客だったのかもしれません。
勉強になりました。ありがとうございました。

[1967: マンコミュファンさん]

営業マンは人によるのか、会社の組織風土を受けて全体的に同じ人が多くなるのか。

エビミラ、パーク、グレーシア、リーフィア全部見学したがあるところは最悪でした。
本人は気に入ってましたが、嫁からあの営業マンのマンションは買いたくないと諦めました。

同じような人いますかね？

[1968: マンション比較中さん]

>>1962　マンション検討中さん

1960です。エビミラ板はなぜあんなにレスが多いのか不思議でした。
昔は海老名総合板みたいになっていたのですね。拝見します。

エビミラは検討していませんでしたが、境遇は似ていたのですね。マンションの購入に際して、このようにいろいろな方の思惑や会社の考え方など、客観的に見ることができて楽しかったです。

マンション等を通じて、海老名がさらに良く発展してくれるといいと思っています。

[1969: マンション検討中さん]

>>1967 マンコミュファンさん

営業マンの質は三井>野村>小田急>長谷工でしたね。
やはりという感じですが

[1970: マンション比較中さん]

>>1969 マンション検討中さん

営業マンの質は三井さんが一番良かったのですね。

本件とは直接の関係はありませんが、
以前賃貸のタワマンに住んでいたときに長谷工と最後大モメにモメたので、非常に印象は悪かったのですが、営業の方もよくなさそうと聞いてさらに残念です。

海老名は各社熾烈な争いを繰り広げていると思いますので、
各社切磋琢磨して頑張ってほしいと思います。

[1971: マンション検討中さん]

>>1960 マンション比較中さん
私も施工会社や仕様のことについて質問した時は、イライラされていたことが分かったので聞きたかったことを追加質問できなくなってしまいました。

それ以上に微妙だと感じたのは、1回目の訪問でまだ殆ど意思のない状態なのに、第3希望まで要望書を書くよう促されたことです。
まだ維持費についても未定の状態でしたし、購入意思が固まってからと断ったのですが、かなりしつこかったのと、本当に買うことになった場合は先に出しておいた方が得かなと思って書いてしまいましたが、結局今は購入を見送ろうとしている状態です。

多分、リーフィアの営業の方全員がそうではなく、運が悪かったのだと思います。
いい営業さんに当たれば、また印象は違ったかもしれません

[1972: マンション検討中さん]

>>1971 マンション検討中さん
そこは確かに改善した方がいいですね。

自分は2回目で書かされましたが、あれだけ人気だと煽っておきながら未だに倍率つかず上下階に要望入ってないので、担当を変えて欲しいです。
会社命令なのかもしれませんが、逆にテンションが下がります。

[1973: マンション比較中さん]

>>1971 マンション検討中さん

1960です。同じような体験をされた方がいらっしゃって少し安心しました。私も聞きたいこと半分も聞けずじまいでした。
確かに営業の方は運が悪かったというしかありませんね。私も1度目の時から雲行き怪しかったのですが、担当代えてくださいとも言えませんし。

要望書の件は驚きですね。確かにグレーシアでは要望書出す前にたくさんセミナーに行けて管理費とかもわかっていましたが、リーフィアでは私もお恥ずかしながら、維持費をわからずに出していました。
私は要望書出す時に、

本当にリーフィアが第一希望ですよね？
ということを何度も聞かれました。

最後、要望書を無しにしてもらう時には、

第一志望って言っていませんでしたっけ？

と言われてしまいました。
ちょっと申し訳ないことをしてしまいました。

同じような思いをされている方がいて、本当に安心しました。
返信ありがとうございました。

[1974: マンコミュファンさん]

1967です。

私も同じで個人的にはタワマン希望でした。
ですが正直、営業の方と性格が合わないのか最初から違和感があり、嫁からこのマンション止めようとなってお断りを入れたら何か半ギレっぽく言われてムカつきました。

多分、営業の方がちがえば流れも変わったと思います。

[1975: 名無しさん]

結構、私と同じように営業さんに違和感を感じられている方が多いんですね。パークが一番良かったとの書き込みがありましたが、戸数が異なるとはいえ似たような条件でエビミラが売れ残り、パークが完売間近という状況は営業の良し悪しがありそうです。

[1976: 匿名さん]

小田急の営業の質は
どこのリーフィアもよろしくない。というのが個人的感想。

一般的な仕様のことも知らないし
後で調べると言って連絡無しのことも多い。
他の競合マンションの名前をだしてこういう所が良かったと言ったら
明らかに不機嫌な態度をとられ閉口。
他のリーフィア物件の勉強もしてないし、
リーフィア間での連携も悪い。

仕様面でも思うところはある。
マンション毎に同じで良いところも、
マンション毎に微妙に仕様が違うなど
コスト削減をうまくできていない感があり、
マンション作りに慣れてないんだろうなあという印象。

小田急は初のタワマンであることも考慮すべき重要なポイント。
板マン作りにも慣れてないのに、
タワマンの初体験でうまくできる気がしない。

[1977: マンション検討中さん]

>>1973 マンション比較中さん

私は担当の方が小田急ではなく三菱の方ですが、とても良い方ですよ。もしかしたら三菱の方はレアケースなのかもしれません。

登録は必須じゃなく先に出してくれれば部屋を仮確保できるとおっしゃっていましたので、営業の方と一緒にアンケート感覚で要望書を書きました。書いたのは2回目の訪問でしたが、4回行ってる現在もまだ購入の意思なしです。

要望書は登録とは別なので、わざわざ撤回する必要もないと思います。
登録して抽選に勝ち残った上で断るのは若干気が引けますが、登録と契約もまた別物ですので、仮に契約しなかったとして営業の方から文句を言われるのはおかしな話です。

少なくとも私の担当の方は、登録しなくてもそんな無礼なことはして来ないと思います。

[1978: マンコミュファンさん]

1967です。

確かに営業の方ではパークの方が一番よかった印象です。たまたまかもしれませんが。

名前は出せませんが、ある方は最悪でした。
三菱の営業の方もいらっしゃったのですね。
残念です。

[1979: マンション比較中さん]

>>1977 マンション検討中さん

そうなんですね。なんか一応確保してもらったので申し訳なかったです。三菱の営業の方もいるんですね。
1977さんの担当の営業の方は良さそうな方で羨ましいです。

>>1978 マンコミュファンさん
もしかして、担当が同じ方かも…とか思ってしまいました。
私はもともとリーフィア一本でしたが営業の方の印象でこんなにマンションの印象が変わるのかと思って驚きました。
営業の方って大事なんですね。

[1980: 通りすがり]

1958: マンション検討中さん

こんばんは。
1961: eマンションさんが書いていらっしゃるように、問題は無いと思います。私も梁が目立つ＝構造はしっかりしているだと思います。
建築は最低基準を建築基準法で定めていますが、それが最低であるからこそ、構造計算は必ず安全な方に取ります。(柱や梁の太さ計算で小数点以下の数値が出たら必ず切り上げ)
他にもマンションを作っている小田急さんだったらその辺りはしっかりしているとは思いますよ。(何か問題があったら親会社の小田急電鉄にも大きな影響があるので自重するでしょうし)

戸建てもそうですが一括して作るマンションは、取捨選択が肝要になります。あれもこれもと盛り込むと、とんでもない金額になって売れなくなるので、どれを入れてどれを捨てるかは慎重に検討しているはずです。
リーフィアの場合は立地にお金を使い過ぎたのか、コスト計算の為に色々やりくりし過ぎて室内のギロチン梁を作る事になったのかとも思います。
今の建物ならちゃんと手入れすれば100年は持つと言われるのですから、後から幾らでも変えられる仕様(タンクレストイレとか)はどうでも良いので階高等は頑張って欲しかったと残念です。

あと、話は変わりますが、幾つか海老名のMRを見せて戴きましたが全体的に営業さんは皆さん良い感じでしたよ。(やはりThe Bestは三井さんでしたが)リーフィアの営業さんも、梁についての発言は?でしたけれど、一生懸命でしたしね。

[1981: 評判気になるさん]

>>1976 匿名さん

>>小田急は初のタワマンであることも考慮すべき重要なポイント。
>>板マン作りにも慣れてないのに、
>>タワマンの初体験でうまくできる気がしない。

小田急デベロッパーとしては初のタワマンなんですね。ノウハウ的なところは大丈夫なのですかね。

[1982: マンション検討中さん]

>>1979 マンション比較中さん

>>1979 マンション比較中さん
要望書は色々なサイトでも取り上げられているように、登録とまでの強制力は無く、正式な申込みでもなく、あくまで自らの意思表明をするアンケートくらいな感覚でも良いのではないかと思っています。


http://smile-mansion.com/purchase-an-apartment

https://www.sumu-log.com/archives/8526/

https://ameblo.jp/takegon98/entry-11347511178.html

[1983: マンション比較中さん]

>>1982 マンション検討中さん

そうだったんですね。なんか、事前審査しなくちゃ行けないとか、いろいろ仰々しかったので驚きました。

教えていただき、ありがとうございます。

[1984: マンション検討中さん]

>>1983 マンション比較中さん
いえいえ。後から見返したら1977さんのレスのアンケート感覚にだだ被りでした。。

事前審査など仰々しい事をしておくのは、
抽選方式一挙販売なので、その後の登録から契約までをスムーズにする目的があるのと、

ローン購入の場合は予めどの位借りれるかを読まないと資金計画出来ず、本人的にも、営業さん的にも不都合があるから仕方ないですよ。

事前にその様な仰々しい事や要望書の意思表示をしつつも、拘束力無く、気にしなければならないのは登録からと言うのは、

マンション購入自体が、お金持ち以外の方なら、人生に関わる非常に重要で影響の大きい事なので、進めつつも、万一もしやめたいとなった時に引き返せる最後のタイミングだからなのではないでしょうか。

もちろん登録→抽選→通っておいて、契約間近でやめる不届き者もいるので、要望書の段階であれば全然問題無いと思っています。

されよりも納得した良い選択をする事が1番良いことだと思います。

[1985: マンション検討中さん]

ギロチン梁という名称、怖いんですが、、

[1986: マンション検討中さん]

>>1979 マンション比較中さん

て言うかお前ら営業の質とかで物件決めてるの?
高い買い物なのに営業が嫌いだからとかありえないよね。自分の考えはないのっかつーの。

[1987: マンション比較中さん]

>>1984 マンション検討中さん

ローンの事前審査をするのには、この後をスムーズにする目的もあるのですね。リーフィアの営業の方は、
うちでは要望書を出す際にローンの事前審査が必須で、簡単には出せないようにしているということははじめにおっしゃっていました。だから、抽選で通った後にやっぱりローン通らなくてダメでしたとか、そういうケースをなくして、なるべく抽選ないようにしたいというようなことをおっしゃっていたように思います（内容はうろ覚えです、スミマセン）

契約間近でやめるような方もいるのですね。確かに私にとっては要望書を出してから契約までに時間があってくれてよかったです。永住予定ですので、このように引き返せるチャンスがあることにも感謝でした。

私が穴を開けてしまった分の部屋に新たな方が要望を出して埋まってくれると良いです。

[1988: マンション検討中さん]

その時は本当に購入する意志があって要望書出したけど、その後どうしても気に入らない箇所が出てきて、やむを得ず本当に申し訳ない気持ちで取り下げたのに、嫌な態度取られるとそこの不動産自体嫌になってしまう。

[1989: マンコミュファンさん]

>>1986 マンション検討中さん

営業に左右されるかどうかは、本人によると思います。左右される・されないに、上も下もないと思います。

高級車などの高い買い物だと、初めから指名買いの方も多いと思いますが、優秀で信頼できる営業マンのおかげで、購入を決める方も多分いらっしゃると思いますよ。

[1990: マンション検討中さん]

私は不快な営業マンが担当なら、余程魅力的でない限り見送る。
どうしても交渉を続けたい場合は、営業マンを変えてと言う

[1991: マンション検討中さん]

>>1987 マンション比較中さん

？

複数要望だしてるけど、身分証位しか求められてないですが
キャッシュだからかな、それとも額面小さい投資部屋だからか

[1992: マンション検討中さん]

>>1990 マンション検討中さん
同じく。

でも、営業マンが良いからと言って買いたいとはならない。
高い買い物だし、あくまで物件に惹かれなければ買うことは無い。

[1993: 評判気になるさん]

>>1991 マンション検討中さん

社長、企業役員、資産家などプレミアムな人はもしかしたら信用で済むのかも。キャッシュでも特に審査不要かも。ローンなら通った信用が必要なのかも。もちろん事前審査無しで、要望書も出さず、登録して、後から詰める場合もあると思いますが。

[1994: マンション検討中さん]

これは相鉄くんによる高度なネガか。
だとしたらたいしたもんだ。

[1995: マンション検討中さん]

>>1994 マンション検討中さん

荒れるからお前は出てくるな。引っ込んでろ。

[1996: マンション検討中さん]

>>1993 評判気になるさん

しっかりした販売会社なら営業の力で２、３日でローン事前審査引っ張ってこれるので、あとから事前審査でも大丈夫だったりしますね。もちろん必要書類揃っていることが条件ですが。
あとは勤務先会社によっても信用で登録まではしてくれることがあります。

[1997: マンション検討中さん]

>>1995 マンション検討中さん

言い方はアレですが、そうですね。それにしてもなぜまだ購入者もいない。誰かの声を借りればフラットなはずなのに、1994さんはここまで色メガネで見れるのだろう…
多分みな実体験で嘘を付いている人はいないと思う。

[1998: マンション検討中さん]

>>1997 マンション検討中さん

相鉄君と発言する人は早朝、お昼ご飯時間帯、夜に出てきてます。昨日は夜だけですね。昨日はMR休みだったことを考えると実は小田急の営業さんなんじゃないかと踏んでいます。

[1999: マンション検討中さん]

>>1998 マンション検討中さん
はい。そこまでしていないと思いたいのですが、皆さんからの営業さんのスタンスなど聞いているともしかしたらと勘繰ってしまいます。
もしくはリーフィア愛のある検討者かですね。全てがそう繋がるとは限りませんが、側から見ると、以前無理な擁護を繰り返していた検討者と同じ様に、すぐにそれに直結させる事は、検討掲示板の質を落としかね無いと思っています。もちろん営業さんへの体験談などが全て嘘の可能性も0ではないかもしれませんが、納得出来るところが多いと思っています。

[2000: マンション比較中さん]

>>1999 マンション検討中さん

私も同様にそこまではしていないと思いたいです。

色々な意見があっていいとは思いますが、過度に相手を否定したりすることなく、
色々な方がご自身の体験や、実際に見てみた感想などを書き込みしやすいような掲示板になるといいですね。

[2001: マンション検討中さん]

流れからすると不動産の営業の方全般の話だと思います

[2002: マンション検討中さん]

パークの営業全然ダメだったけどなぁ、欲しい間取りないから2棟目のこと聞いてるのに1棟目の残りばかり勧めてくる。まだリーフィアの方が良かった。

[2003: マンション掲示板さん]

>>2002 マンション検討中さん
それは多分営業が、というよりも

2棟目を1棟目売りきってからにしたい
デベ自体の方針お達しに従ってるだけな予想

独断と力で会社方針に逆らい2棟目売りはじめる営業の方が問題な気がする

パークは売れてそうなので早く2棟目やった方が良いには同意だが

[2004: マンション検討中さん]

>>1990マンション検討中さん
担当変えてって言えればいいんですけどね、なかなか。。
高い買い物なので気持ち良く購入したいものです
一般的な話

[2005: マンション検討中さん]

家電とかの普通の買い物でもクソな店員からは買いたくないので、買いたい気持ちで行ってても店員が微妙だとなえる。
接客って重要だと思うけどな。
でないと誰でも出来るし、営業成果やノルマに差なんて出ないよ。

[2006: マンション検討中さん]

>>2003 マンション掲示板さん
会社方針もそうだけど、自分の場合は営業の態度も良くなかった、これは担当に変なのがついちゃった悪運だね。

パークは全く惹かれなかったから良かったけど、欲しい物件で嫌な担当営業にあたったら、歩合に協力したくないので、担当を変えてもらう選択をすると思う

[2007: マンション検討中さん]

営業はどこの物件も当たり外れあるからね、物件毎に良いとか悪いとか決めつけるのに意味はないでしょう。
それより物件の話しした方がいいかと。

タワマンは初めてなんですが、自走式駐車場採用の場合セキュリティ掛かってないのが普通なんですか？
大した車に乗ってる訳じゃないのですが車好きなのでイタズラを防ぎたいです。
今は板マンに地下駐車場なんですが、ゲートセキュリティがあります。まあ、やられるときはセキュリティあってもやられますけどね

[2008: マンション検討中さん]

モデルルームガラガラだね、平日だからかな

[2009: マンション掲示板さん]

>>2008 マンション検討中さん
結構混んでたぞ。
意外と人気あるんだ。

[2010: マンション掲示板さん]

>>1999 マンション検討中さん
本気で言ってるの？

[2011: マンション検討中さん]

>>2009 マンション掲示板さん

何時頃の話？
今日はガラガラだった

[2012: マンション検討中さん]

平日は特に空いてるよ。
ゆっくり見たい人はお勧め。

[2013: マンション検討中さん]

先週土曜日は登録説明会があったからか結構混んでた。

[2014: マンション検討中さん]

>>2013 マンション検討中さん

登録する方が全員集結するような会なのでしょうか？
今度モデルルームに行く予定です

[2015: マンション検討中さん]

>>2014マンション検討中さん
すみません、契約から引き渡しまでの流れの説明会でした。
全員登録とは限りません。

[2016: マンション検討中さん]

リーフィアもグレーシアも、毛色は違うけど本当にいいマンションだよなぁ。
凄く欲しいわ、部屋決めてもローン通るかが問題

[2017: マンション検討中さん]

今日はすごく混んでた、、、
はんたいに、グレーシアは空いてた。

[2018: eマンションさん]

グレーシアみたいなマンションと比較されるリーフィアがかわいそう。全然レベルが違うのに。

[2019: マンション検討中さん]

>>2018 eマンションさん

苦しいの？

[2020: マンション検討中さん]

階高圧縮低グレードマンションですから、ユーザー層が違うだけ