リーフィアタワー海老名アクロスコート

[マンション検討中さん]

リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅　徒歩4分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩3分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/index.html
売主：小田急不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）

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[1601: マンション検討中さん]

>>1599 マンション検討中さん
そうですよね。食器棚、本当に高いので悩みます。確かに賃貸でもついてるところ結構ありますよね。

統一感があった方がオシャレなので、ギリギリまで悩む予定です。

[1602: マンション検討中さん]

>>1597 マンション検討中さん
ミストサウナの分価格を下げて欲しいと感じてる方が、グレーシア標準仕様のものが多々ついていないリーフィアを割高だと感じないのか不思議です。
割高以上にリーフィアに惹かれる何かがあるんでしょうけど。

[1603: 通りがかりさん]

>>1602 マンション検討中さん
同意です。グレーシアが価格的に割高なら、仕様がリッチな分まさしくその通りで、不要な仕様を下げてでも価格を下げて欲しいは当然ですが。企業努力？か三井や鹿島との癒着？で、安く済んでて、仕様も良いとのイメージです。
自分などは逆にリーフィアこそ多くのコストカットがされてるはずなのにこの割高感は納得出来ない…
割高な分仕様が初めからリッチならある程度納得もありますが、オプション前提最低限で、オプションも高い…
立地は良いのはもちろんそうですけど、立地の差以上に割高だと思ってます。
まあ、それすら払えない資金的に余裕の無い貧乏人はリーフィアにするなかもしれませんが、小田急の思い通りになって良いものなのですかね。

[1604: マンション検討中さん]

真剣に購入を考えていれば割高なのは概ねの人が分かっていると思いますが、特に駐車場に魅力を感じている人も居ると思います。
私もここは駐車場が良いので迷っています。実需目的で売るつもりは無いので、割高なのにもそれ程シビアでは無いです。

[1605: マンション検討中さん]

1597です。
リーフィアが魅力なのは
・駅近（朝5時代に電車乗るので近い方が良い）
・自走式駐車場
・居住者専用の屋上公園
・無料で選べる部屋のタイプが多い
です。

私の検討しているタイプの部屋（北角）ではリーフィアとグレーシアの価格差は、ほぼ同じ広さで200万くらいリーフィアが高かったです。内装グレードなどを上げたいものがあれば外注すればさらにプラス200万もかからなそうでした。

私の検討している部屋の修繕積立金と管理費を両マンションで累計比較したらリーフィアの方が圧倒的に安いので、30年あれば100万以上はペイできる計算です。（リーフィアの方はまだ確定情報じゃなさそうなので正確ではありませんが。）

永住する予定なので、修繕積立金計画がほぼ正しいならリーフィアに住めば住むほど価格差がなくなるので初期投資は多少なら高くても良いかなと思っています。修繕積立金なので、予定はだいぶ変わると思いますが。

[1606: マンション検討中さん]

>>1603 通りがかりさん

著名なマンションブロガーが坪単価20万円の差でいい勝負って明言してますね。
以下引用文ですが、同様の条件で坪単価の差が２０万以内だったら、リーフィアが正解、それ以上だったらグレーシアも検討の余地があると思います。

”正直なところ立地条件などを考えると同じ価格なら余程のことがない限り小田急タワーを選ぶ方ばかりになってしまうでしょう。そのため最低でも坪単価20万円の差は付けてくると思われます。差がこれ以下だと相鉄タワーの動きが鈍くなってしまうでしょう。”

[1607: マンション検討中さん]

連投お疲れ様です。

また転売価値の話ですね。
仕様が同じだったらと言う条件付きの話でしょう。
一方はスーゼネ鹿島のハイグレード、もう一方は残念ながら三井住友建設のローグレードです。
ここには天と地程の差があることは、ご存知の通りです

[1608: マンション検討中さん]

>>1607 マンション検討中さん

言い方が悪いと思うけど、同意です。
20万も単価差がない部屋も多いのに、一期からの延期や値下げ繰り返してますからね。

投資目線のブロガーと、一般消費者の目線はそれなりにずれているんでしょう。

[1609: マンション検討中さん]

>>1605 マンション検討中さん

逆にリーフィアの修繕費計画が安すぎてちょっと怖いです。リーフィア、グレーシアで比べるのではなくて世に出ているタワマンと比較してみたほうがいいかと。

[1610: マンション検討中さん]

グレーシア版でも修繕積立金の話題でてますね。

以前、投資家の方？がリーフィアの修繕積立金に関してグレーシア版で下記の書込みをされたので、コピぺしときます。
結局、将来のことはどうなるかわからないので、永住予定の方はマンション維持費込での割高、割安を考えると結構危険だと思います。

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投資用マンションは、売りやすくする為に修繕積立金を安く設定する傾向にあり、この施策は投資家にも喜ばれます。 実際に積立金が不足するのは2回目の大規模修繕時ですが、そこまで保有を続けるファーストオーナーの投資家はほぼいませんので、積立金が足りなくとも痛くも痒くも無いわけです。
------

[1611: マンション検討中さん]

>>1607 マンション検討中さん

残念ながらそんな仕様は一銭の価値もありません。
三井健太さんのブログの引用です。仕様などどこにもないですね。
なのに仕様にこだわる人が一定層いるのはありがたいですね。
正しい選択をすればまだまだ儲かります。

”マンションの値打ちは、立地条件が一番で、次に建物の規模や外観と空間デザインなどのプランニング、更には維持管理体制などで決まってきます。”

[1612: マンション検討中さん]

>>1606

そのくらいの価格差がないと、リーフィアに偏ってしまうのに同意します。
価格の維持率は、リーフィアの方が維持できるでしょう。それが駅近、ビナガーデンズ開発地域の最大のメリットです。

[1613: マンション検討中さん]

>>1607

談合によって国民の血税を搾り取っている鹿島に利する購買行動は、国を愛する一人としてできない。
この問題は、実は相当深刻な問題。

国を愛する方々が賢明な判断をされることを望む。

[1614: マンション検討中さん]

>>1611 マンション検討中さん

その立地第一主義の三井健太さんが、グレーシアをミクロ的な視点で絶賛しておられます。
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1

マクロ的には、海老名と言う駅が弱いそうです。
より駅近のリーフィアは、まだ三井健太さんの住みたいマンションに選ばれてないようです。

ご参考まで

[1615: マンション検討中さん]

>>1610 マンション検討中さん
リーフィアは投資狭小部屋の価格も安いし、投資向けには高いオプションもあまり関係無し、修繕計画も売ってしまう投資家にはあまり関係無い。何もかも投資家優遇ですね。

もしリーフィアの修繕費見積りが甘い場合、投資家もいるのに、スムーズに修正出来るかが心配になります。結局は見積りが甘くは無く問題無さそうと分かると良いのですが。はっきりと分からないまでも、世のタワマンの20年、30年とかの実際の平均的な修繕費など分かったりしませんかね？調べてもうまく見つけられなかったので、もし知ってらっしゃる方がいられれば。ゼネコンとしては鹿島の方が明らかに上ですが、鹿島が上な分不必要に見積りが多く正しくなければ良いです。

後、駐車場の修繕費って、駐車場使わない人も払うものなのでしょうか？もしそうなら、自走式でかかりにくいリーフィアの方が断然いいですね。質問ばかりですみません。

[1616: マンション検討中さん]

>>1615

グレーシアの機械式駐車場は、将来の不安要素ですね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180106-00203602-toyo-bus_all

[1617: マンション検討中さん]

>>1611 マンション検討中さん
投資家目線では仕様は何も関係ないのは同意です。リーフィアの投資家の方も以前そう仰ってます。
>>975 マンション検討中さん
実際の立地差額は15万円との予想なので、ブロガーの方の20万円差で良い勝負とも一致します。

でも、多分1606さんはじめ投資ではなく、自ら住む実需で検討している多くの方は、投資視点の中身の仕様がどうでも良いなんて人は多分稀で。中身が同じ上で、立地差である坪単価15万円で考えているのだと思いますよ。

だから同じ仕様でも無く、投資部屋以外かなり割高なリーフィアに障壁を感じているのだと思います。リーフィアは投資向け優秀で、グレーシアは実需向け優秀と言ってしまえばそれまでですが。

[1618: マンション検討中さん]

>>1616 マンション検討中さん
ありがとうございます。
普通は駐車場借りてる人で賄うのですが、もし駐車場の空きがあると、その分の補填をマンション住人全員でしないといけないとの事ですね。

ずっと駐車場の空きがなければ修繕費から駐車場の修繕は出されないとの理解です。
後は気になるのは、デベがどの程度空き駐車場を見積もっていてその分修繕費に多めに転嫁されてるのかと、実際の駐車場空き状況が将来どうなってゆくかですね。

多分前者は平均的なタワマン修繕費実績との差でどのくらい余分に見積もってるかが、分かりるかもしれませんね。同じくリーフィアの修繕費が十分余裕がありそうかも。

[1619: マンション検討中さん]

>>1617 マンション検討中さん

三井健太氏はブログで投資家向けに発言していないので、無理があるロジックですね。
グレーシアの掲示板でも話題になってましたが、３８０００円の修繕積立金が永住向けって。
グレーシアはババ抜きにならないよう早めに売り抜いた方が断然お得です。

[1620: マンション検討中さん]

>>1614 マンション検討中さん
本当だ、立地第一主義の三井健太さんが、グレーシアをミクロ的な視点で絶賛しておられますね。
http://sumitaimansion.blogspot.jp/...

マクロ的には、海老名と言う駅が弱いそうです。
リーフィアはより駅近ですから、今後、グレーシア同様に、三井健太の住みたいマンションに選ばれるのはまちがいないですね。

傾きマンションの三井住友建設施工や、極限まで圧縮された階高、コストダウンを追求した低グレード仕様は立地評価と無関係ですから、かなり高い評価が期待できると思います。

[1621: マンション検討中さん]

>>1619 マンション検討中さん

では、リーフィアが三井氏にいまだに取り上げられてない件はどうロジカルに説明する？
リーフィアの修繕積立てが今の計画でうまくいく説明をロジカルにしてみなよ？

[1622: 匿名さん]

>>1619 マンション検討中さん
20万円差は立地差＋仕様差での価格なんですかね？
その時に、20万円差で両方割高無く、好みの方を選べるとしても、リーフィアを選ぶと割高は無いけど、仕様があまり良く無いのでそれを改善したら、またプラスでかかるから実需向けには障壁があるのかと思いました。

もちろん投資向けで自分で住まない人は、オプションなど付けないかもしれないので、あまり関係無いかもしれません。

[1623: マンション検討中さん]

>>1615 マンション検討中さん
何せ、建物には最低限のコストしかかけていません。

リーフィアは、投資家に利益をあげられる狭小部屋を提供する見返りに、無知な実需、高齢者層を集客させています。その無知な実需、高齢者層からから根こそぎ利益を上げることで、ビナガーデンズを完成させる計画です。

騙される方もリテラシーが低いので致し方ないのですが、可哀想と感じるとともに、弱肉強食の世界ですから致し方ない反面もあります。

買ったら時期を見て逃げ切る、そうゆうコンセプトなので、それが正義なのです。

[1624: 匿名さん]

>>1620 マンション検討中さん
早く取り上げて欲しいですよね。
登録前に取り上げられるとやはりマンション検討のプロの方の太鼓判なので、より決断する際安心出来ます。
何でマンションマニアさんもグレーシアの方が好みとの話だし、モモレジさんもグレーシアは取り上げてリーフィアはとりあげないのだろう。
圧倒的に海老名はリーフィアが1番注目されてると思うのに。

[1625: eマンションさん]

>>1624 匿名さん

お金が動いているのです。

[1626: マンション検討中さん]

>>1624 匿名さん

小田急は相鉄と違ってブロガーにレビュー頼まないでしょう。
随分前の書き込みにマンマニさんがグレーシアの取材を受けてて写真まで載ってるから確認してみては。
立地が悪いからそれを補うために色々頑張ってるんでしょうね。

[1627: 匿名さん]

>>1625 eマンションさん
お金が動いてるなら尚更かけて、早く登録前に取り上げて貰った方が良いも思うのですが…
延期になってる位なので状況が悪い様に検討者が勘違いしてしまうと思います。

取り上げて貰うには結構お金がかかるものなのですかね？広告費をあまりかけなくても注目されてるので大丈夫との戦略でしょうか？

[1628: eマンションさん]

>>1626 マンション検討中さん

その通り。

[1629: マンション検討中さん]

マンションマニアさんのところではリーフィアはレビュー取り上げてる様なので、三井健太さんとモモレジさんへのレビュー依頼をしていないとの事かと。

[1630: マンション検討中さん]

>>1629 マンション検討中さん

マンマニさんにはレビュー願い出して、三井健太さん、モモレジさんには出さない理由ってあるのでしょうか？
モモレジさんは過去にリーフィア系の物件をレビューしてることもありますので、今回取り上げられてないのは興味ないからでは？

[1631: マンション検討中さん]

>>1626 マンション検討中さん

小田急のリーフィア系のレビュー調べればすぐ出てきますよ。レビュー受けるって自信ないとできないので、批判怖くて今回はパスしたのかな？笑

[1632: 匿名さん]

>>1630 マンション検討中さん
単純にマンション自体と同じで、コストカットで依頼料をケチったのでは？

[1633: マンション検討中さん]

>>1611 マンション検討中さん

その三井氏のブログによると、一番の重要な要素は価格です。見合った価格かが重要です。リーフィアは割高な印象なので叩かれているのでは？

[1634: マンション検討中さん]

>>1627 匿名さん
本当に延期なの？
去年から聞いていた通り、20日から登録だけど…

[1635: マンション検討中さん]

マンションブロガーさんってブログ収入に加えて依頼料も貰えるなんて、趣味の上で良い事づくめなんですね。
でも依頼した全てのマンションが良い評価になるならブログほ信頼性が無くなると思うので、1631さん言うように、評価が怖かった可能性もありますね。

[1636: eマンションさん]

>>1634 マンション検討中さん
皆が延期延期言うのでそうだと思ってましたが、違うのですかね。不動産なので多分規定上嘘は書けないはずなので、20日前後に更新されると言われる本広告を見れば良いのかもしれません。ただ、本広告を更新してすぐ販売して契約するのも時間が間に合わない気もします。

[1637: マンション検討中さん]

>>1636 eマンションさん
要望書がすでに多数入っているので、広告を見てから動くような出足遅い人は相手にしていない為と思われます。

[1638: マンション検討中さん]

延期をいくらカモフラージュしても、小田急は延期を変えません。
もうすぐ発売時期も公式ホームページにのるでしょう、そして一期からの延期は誰でもわかる不人気の証なのです。

[1639: マンション検討中さん]

>>1638 マンション検討中さん
今から隠してもどうせバレるんだから、隠すメリット無いと思うんだけどなぁ。
逆にまた叩かれる要素が増えるだけ

値下げも延期も好調であればしないですからね。

[1640: マンション検討中さん]

>>1639

グレーシアのように、第1期で５０%以下の成約率であれば、不人気物件であると確定できる。

リーフィアは第1期の成約率で判明するので、それまでに判断するのは早計。
というより、結論ありきの悪口。

[1641: 評判気になるさん]

>>1634 マンション検討中さん
先着順販売契約で20日から契約可能なら延期では無いですが、抽選後の販売契約ならば、20日までに登録、午後抽選でそのまま契約なのであれば、延期ではありません。

[1642: マンション検討中さん]

リーフィアが一期からの延期や値下げを余儀なくされたのは当然だと思う

▼長所
・自走式駐車場
・駅3分
・24時間有人管理
・投資家多し

▼短所
・三井住友建設（傾きマンション）施工
・賃貸に勝る低グレード
・トップクラスの階高圧縮
・激しい梁・下がり天井
・隣接タワーあり
・全方向お見合い
・地権者所有部分100mタワマン懸念あり

▼相対的な物件評価
ビナマークスに立地で大きく劣り、グレーシアにはグレードで大きく劣るが、海老名で自走式駐車場がある唯一のタワマン

[1643: マンション検討中さん]

>>1642 マンション検討中さん

自分には事故物件にしか見えませんが、、

[1644: 評判気になるさん]

>>1637 マンション検討中さん
その出足が遅いので無く、20日に登録抽選契約だと時間が無いと思われます。

[1645: マンション検討中さん]

>>1643 マンション検討中さん
事故物件かどうか思うのは個人でどう考えるかです。事故物件でなく、好立地の良い物件と個人的に思う人が多ければ、それがそのまま全体の評価となります。

[1646: マンション検討中さん]

>>1640

成約率が50%以下　＝　不人気　＝　グレーシア

成約率？？% ＝　人気or不人気　＝　リーフィア

[1647: マンション検討中さん]

リーフィアはグレーシアが居なかったら流石に一期からの延期までしなかったと思うんだけど、販売時期が悪かったから自滅してしまったんだと思う

[1648: マンション検討中さん]

流石に値下げを繰り返し一期延期までしてグレーシアに喰らい付こうとしてるんだから、一期販売は半分いけるでしょ

[1649: マンション検討中さん]

どんどん1期ハードルが上がってる気がするが、延期の判断を下したからには頼みますよリーフィア営業さん！重複住戸の調整や登録への説得作業無事お願いします！

[1650: マンション検討中さん]

>>1642

でた、悪口。

賃貸に勝る低グレード　→ グレーシアのこと
トップクラスの○○ → トップなのかダフったのかわからない
激しいはり　→ あなたの腰と肩
隣接タワーあり　→ グレーシアのツインタワーのこと
全方向お見合い　→ 全方向の意味を理解していない。グレーシアも同様の意味で使用して見たら。

ビナマークスに立地で大きく劣っているのはグレーシア。
ビナガーデンはビナマークスと同等。
グレードは、リーフィアの方が数段上。なぜなら、グレーシアは現時点で不人気だから。