リーフィアタワー海老名アクロスコート

[マンション検討中さん]

リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅　徒歩4分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩3分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/index.html
売主：小田急不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）

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[1501: マンション掲示板さん]

>>1497 マンション検討中さん

よく考えると延期したのも一緒ですね。
エビミラは流石に一次からの延期はしてないですし、値下げもまだしてない様ですが

[1502: マンコミュファンさん]

>>1501 マンション掲示板さん
エビミラは先にエビミラの販売があって、その後でパークやグレーシアの販売があるので、1期は競合無しの独占販売なので、事情が違うかと。その後、競合が来た際に半年くらい販売実績とまったみたいですが。

値下げも明らかなのは無いだけで、価格調整の名の元の実質値下げはあったのかもしれない予想です。2棟目は高くなるはずなのが、あまり変わらない様な気もしていて。
逆にパークが完売間近の売れ残り対策で3桁万円値下げした噂はあるみたいですよ。

[1503: eマンションさん]

確かに、エビミラとリーフィアが似てる気がする。

正直、MRスタッフの印象が嫌だった。

[1504: マンション検討中さん]

昔出てた
>>562 マンション検討中さん
も分かる一方、今の状況見ると
まんまとのせられてる気もします。
グレードアップを超えた人のみ残る
との意味でなら、良いと思う人も
いるのかもしれません。

[1505: マンション掲示板さん]

>>1504 マンション検討中さん
すみません。全然昔では無かったです。
12月なので先月でしたね。
1ヶ月で1000進んでんのか。
見返した時結構時間要したので
勘違いしました。

[1506: マンション検討中さん]

この掲示板を活用している方々は、その価値を認識しておられると信じる。

既に第1期販売（総戸数の50%以下）を終えたグレーシアの書き込みが、800台。
未だ第1期販売されていないリーフィアの書き込みが1400台。

注目度が違いすぎて、比較にならない。
蓋を開けて見れば、リーフィアの販売戸数は50%以上は確実だろう。

あ、無理ポジ、ネガが多いからは無用に願いたい。
グレーシアだって、第1期間近の時は相当無理ポジ、ネガが多数派あった。
内容がどうのこうの言って、書き込み数の違いをごまかさないで。
この掲示板の存在価値そのものを否定することは、ここに書き込んでいる自分を否定していること同意だから。

[1507: マンション検討中さん]

>>1506 マンション検討中さん
貴方も懲りないですね。

一期から延期を決めて、更に複数回の値下げに踏み切ってるんですよ。
そろそろ現実と向き合ってください

[1508: マンション検討中さん]

>>1507 マンション検討中さん

まあ、グレーシアみたいに1期から半分以下の誓約件数ならば、不人気確定ですが。
リーフィアは、まだ1期も売り出してないのに、延期だ不人気だって言いふらすのは、ただのいちゃもんですよ。

あと1月すればはっきりするんだから、大人しく待てばいいのに。

[1509: 名無しさん]

はっきり言って今回小田急は戦略を読み違えたのではないかと思います。立地に胡座をかきすぎたのではないでしょうか。この立地だからこそ、仕様に手を抜かなければ自他共に認める海老名最高のマンションという評判を手にできたはずです。この駅3分でビナガーデンズというランドマークに住みたい層がどういう人なのか、彼らを精神的に満足させるマンションの仕様とはどういうものか。よく考えて欲しかった。評判が揺らぎないものになれば、結果的には値下げする必要もなく売れたのではないかと思います。値下げをするくらいなら元から仕様を高くしておけば、少なくとも悪評判は避けられた。損して得取れができなかったんでしょう。小田急は仕様をしっかり高めた上でもっと堂々としておけば良かったのです。下手にグレーシアと比較される隙を作ってしまった。小田急には真摯に顧客と向き合って欲しいです。

逆にグレーシアは立地の差を認識したうえで、きちっと仕上げてきた。相鉄が取れるポジショニングとしてはベストじゃないでしょうか。小田急が自ら躓いてくれたおかげで、評判としては良いものを獲得できているように感じます。

[1510: マンション検討中さん]

>>1508 マンション検討中さん
グレーシアが半分の120供給済みなのは皆さん周知の事実です。

リーフィアは値下げを何回も重ねていますが、一期予定通り販売することは出来ませんでした。グレーシアと同様の半分を販売数を確保するためです。

そうしている間に、グレーシアは既に2期を始めようとしています。

結局は自走式駐車場付きの超低グレード仕様
が、実需に受け入れられなかった。
そう考えざるを得ません

[1511: マンション検討中さん]

まー1月くらいで結局どうか分かるから。
結果は後からついてくものですよ

[1512: マンション検討中さん]

>>1510 マンション検討中さん
グレーシアは成約件数は111ですよね。
先着順9ということは、販売戸数を120にしてなんとか50%を目指したが、売れ残った。

私はそれを不人気と考えます。

1月中旬から下旬に登録をずらしたことよりもずっと心配すべきことだと思う。

[1513: マンション検討中さん]

なんだかずっと同じ話題のループで投稿数だけが増えていますね。

[1514: グレーシア契約者]

>>1512 マンション検討中さん
グレーシアは要望書が出ていた部屋を第一期販売戸数として設定しています。ですので、売り出した部屋のタイプはかなり偏りがあります。角住戸希望の方はウエストとのお見合い角以外は二期での販売は少ないので注意が必要です。
キャンセルが出た9戸のうち、ローンが通らなかったケースがいくつかあると聞きました。

おっしゃる通り、グレーシアでも不人気のタイプの部屋があると思います。

[1515: マンション検討中さん]

あれ、やっぱり延期も値下げもしたの？

[1516: マンション検討中さん]

>>1512 マンション検討中さん

半数の売りにしたのはリーフィアと双方検討している方のパイが１期では取れないと踏んだからでは？
リーフィア残念な状態なので2期もそれなりに売れるのではないでしょうか？
ただし人気のない部屋があるのも確かです。

[1517: マンション検討中さん]

>>1516
随分グレーシアには甘い解釈をされるのですね。

そのくせ、スーモなどで１月中旬登録とあったのが、１月下旬とモデルルームで言われただけで、
延期→不人気と厳しいというか、最初からリーフィアを貶める結論ありきの解釈をする。
価格調整→値下げ
グレーシアも事前に価格調整をしたでしょ。

成約件数は111、販売戸数を120（成約率50%以下）
リーフィアの１期前だったから→これからそれなりに売れる

もはや、リーフィアにいちゃもんをつけるためだけに書き込みをしているでしょ。

[1518: マンション検討中さん]

>>1517 マンション検討中さん

グレーシアの120戸販売に対して先にいちゃもんつけたのはあなたなのでは？グレーシアが120戸に留めた理由は聞かずに成約率50％以下だから不人気と先に言い出したのはあなたですよ？売り出しが100戸だったら100戸売れても成約率50％切っているから不人気とか言い出しそうですね笑

[1519: マンション検討中さん]

>>1517 マンション検討中さん
>>1518 マンション検討中さん

1月末のリーフィア１期と、2月のグレーシア2期の結果を見てどちらが人気か判断されるのがいいのでは？

[1520: マンション検討中さん]

>>1517
グレーシアだってリーフィアだって、売り出し戸数を決める理由は、それぞれあるでしょ。

登録時期を１月中旬から下旬にずらす理由だって、それなりにあるでしょう。

つまり、グレーシアを擁護したい人は、そのための理由を考えるし、リーフィアを擁護したい人は、そのための理由を考える。

成約戸数（率）だけで単純に比較した方が、余計なバイアスがかからないですよね。

結局は、リーフィアの１期の成約戸数が確定したら、グレーシアの１１１戸と比べれば良いのです。

延期だ、グレードだなどと余計バイアスのかかった情報は百害あって一利なし。

[1521: 口コミ知りたいさん]

>>1519 マンション検討中さん
それもそうですが、前回のグレーシア1期とリーフィア1期の比較も重要だと考えています。なぜなら最初から検討していて、決めている層は1期に偏るものです。

[1522: マンション検討中さん]

>>1521 口コミ知りたいさん

確かに1期の比較も重要ですね。リーフィアがいくつ売り出しになるかわからないですが、グレーシアと同じく半数の売り出しなら比較しやすいかも。

[1523: マンション比較中さん]

>>1318 マンション検討中さん

そうなんですね。
ホームページに契約戸数が書いてないわけですね。
リーフィアのタブルスコアは確実です。
ちなみに延期はありませんよ。

[1524: マンション検討中さん]

とりあえず周知の事実だけを纏めましょう

リーフィア
・第一期から販売延期
・全体的に予定価格から複数回値下げ

グレーシア
・予定通り販売
・予定価格からプレミアムのみ値下げ
・第一期120戸（約50パーセント供給）
・うち111戸は即日契約済

叩かれるであろう1期からの販売延期も辞さず細かく値下げを繰り返すリーフィアは、かなり頑張ってグレーシアに追随しようとしています。
販売戸数も期待できるはずです、朗報を待ちましょう

[1525: 通りがかりさん]

>>1522 マンション検討中さん
多分グレーシアもリーフィアも1期や2期は良いのですが、完売となると苦戦する予想です。グレーシアも人気の無い部屋はありますし、リーフィアも狭小投資部屋、税金対策部屋、実需の人気位置が売れた後は、販売苦戦の予想。
双方の営業さんによる、登録申込み位置の調整や決断を迷ってる方への登録フォローが重要になると思います。場合によって完売には更なる価格調整が必要となるかも。
まずはリーフィアの方で延期により確保した2週間弱で、登録位置の調整や説得か進められてゆくのでしょう。

[1526: グレーシア契約者]

>>1524 マンション検討中さん

グレーシアも販売は予定通りだったかもしれませんが、要望書の提出などに関しては度々延期してますし、価格に関しても何度も改訂がなされています。
予定価格がいつの段階を指しているのかわかりませんが、グレーシアでも最初の予定価格よりも少なくとも2度は改訂があり、当然2度とも価格が下がった部屋はあります。

そんなにグレーシアも完璧ではないと思いますよ。

[1527: マンション検討中さん]

グレーシアには、スカイラウンジ角があるウエスト待ちが結構いるので、一期供給が半分。一般的な評価では売れてる方だけど、二俣川程の即完の勢いはない。

リーフィアは、二棟目は駅から遠くなり、仕様が改善も不明確、建つかも未確定の状態だから二棟目待ちは少ない。
また、グレーシアが殆ど獲得していない投資家層を多数抱えている。
さらに何回も値下げもして、延期までする徹底ぶり。
リーフィアの一期は期待できる

[1528: マンション検討中さん]

>>1526 グレーシア契約者さん

その通りです。
販売も延期しましたよ。
当初はリーフィアMRオープン前の予定だったはずですから。
それで80？111？/477ってかなり売れ行き悪いと思うのですが、最近はこんなものなんでしょうか？

[1529: マンション検討中さん]

二俣川と同じ様に、グレーシアもリーフィアもそれぞれ海老名唯一の駅直結タワマンなら即完の勢いだったかもね。もちろん海老名は二俣川以上に発展して複数のタワマンが林立してるので、唯一感は無くて、分散してるのだろうね。

[1530: 通りがかりさん]

>>1527 マンション検討中さん
同意です。リーフィアの1期は延期さえしたものの期待出来るかと思います。リーフィアは2期以降が勝負です！

[1531: 検討板ユーザーさん]

>>1528 マンション検討中さん
その考え方は自滅パターン。
三棟900戸中何戸と数えられてしまう、頭弱いとやられるから出てこないで

[1532: グレーシア契約者]

>>1528 マンション検討中さん

返信ありがとうございます。やはり販売も延期していましたか。

分母の戸数ですが、477戸はウエストを含めており、ウエストの販売開始はまだ先なので、おそらく今回の分母は239戸？くらいだと思います。
細かい数字はうろ覚えですみません。

[1533: マンション検討中さん]

販売開始前の度重なる値下げと、第1期の販売延期を余儀なくされてしまったリーフィア。
不信感が蔓延し、流石に更なる延期は無理だ。

ここでリーフィアが取れる選択は、この２つ

①グレーシアの供給戸数120戸を即完できそうな場合。
グレーシアの供給率と同じ50パー（最低152戸）では争わず、120戸以上で即日完売をできる現実的な数を売り出し即日完売広告を打つ。
供給戸数で勝り、即完したよとアピールする。

②グレーシアの供給戸数120戸を即完できそうな場合。
グレーシアの供給率と同じ50パー（最低152戸）以上を売り出し、契約数はひたすら隠す。先着順も売れ残りを小出しに出すことでカモフラージュ。
グレーシアより供給率が高いよとアピールする。

私の予想は後者。
グレーシアの供給率より微妙に高い160戸位を売り出し、モデルルームで成約ボードを開示せず、契約数をひた隠す。

かなり堅い予想ではありますが、当たったら何か下さい。

[1534: マンション検討中さん]

>>1528 マンション検討中さん

皆さんおっしゃるように、母数477はウエストを含めた数なので、反発くらうと思います。

グレーシアの一期販売が延期されたのは、リーフィアの価格をみないと決められないという方が多かったからだと聞きました。そりゃそうですよね、一生に一度の買い物で、すぐ後に比較物件が出るとわかっているのだから。まぁ逆に言えば、グレーシアだけみて即決できるほどの魅力がないと考えた方が多いということですが、仕方ないと思います。

リーフィアの場合既にグレーシアの価格が出ているので、販売延期の理由はグレーシアとは異なります。

[1535: マンション検討中さん]

>>1534 マンション検討中さん

またガセが始まりましたね。
リーフィアの販売延期の理由は、単純明快です。
三井健太さん曰く、不人気の証拠

[1536: マンション検討中さん]

わざわざ1期初販売で延期したくらいだから、
さすがにグレーシアは超えてきて欲しい。
延期した上で足りないならどんだけだよ
それなら延期しない方がマシでしょ

[1537: マンション検討中さん]

2棟目待ちもおらず、投資家を多く抱えるリーフィアが初回で半分を供給出来ないようなら、2期以降壊滅的状況になるのは、皆さん御察しの通りです

その為の延期ですから、問題ないでしょう

[1538: マンション検討中さん]

>>1524 マンション検討中さん

グレーシアはプレミア以外予定価格通り販売と書いてますが、それは間違いです。リーフィアのMRオープン後、価格を下げた部屋もあれば価格を上げた部屋もあります。
それが要望書の集まり具合に基づいた、価格調整ってやつです。

このスレでたびたびリーフィア値下げって書かれているのですが、逆に上がった部屋はないんですかね。

[1539: マンション検討中さん]

グレーシアってイーストとウエスト販売は別なんですね。
すいません。勉強不足でした。ウエストの情報があまり見つけられなかったのですが、人気はどうなんでしょう？

[1540: 通りすがり]

今日MRに初めてお伺いしましたが、14日だか20日だかから登録というようなお話でしたよ。(他の事に気を取られていてうろ覚えですみません)
初めてでしたから、金額が下がったのか上がっているのかは不明です。
ちなみに要望書の入った部屋は結構ありました(数えませんでしたが)
1億6000万台の王様部屋も要望が入っていたのは驚きました。

投資部屋を見に行きましたが、そのMRにそのサイズはありませんでした。
70台は背伸びしないMR、80は間取りも変えたがっつりのMRでした。
3棟目はやはりまだ分からないと仰っていました。
駐車場は今の希望の数を見ると、抽選はギリギリしなくて済みそうとも仰っていました。(若い方やお年寄りは車を持たないからとの事)
お客様は年配の方も多そうでした。
グレーシアもMRお伺いしたのですが、それぞれ頑張っていらっしゃっているので、早く両方とも完売すると良いなぁと思いました。
その方が海老名の発展のシンボルとなります。

[1541: マンション検討中さん]

>>1533

そんなに心配しなくても、グレーシアの供給戸数は１２０戸は越えるでしょう。
海老名の駅近、再開発物件です。話題性だけでもこの程度は。

どんな物件でも先着順住戸は数戸はあるはずで（ローンが通らないなど）、それを「小出しにしているはず」とか、「本当は売れてない」とか言うのが目に見えている。

なぜなら、最初から「リーフィアは不人気」という結論ありきだから。

[1542: マンション検討中さん]

>>1528 マンション検討中さん
ほかの皆さんと同意見です。

掲示板を見る限り、エビミラ板でも400戸に対し、パークは1棟100戸以下で少ないので、2棟や3棟？で考えるべきなどと話しがありました。少しは理解できるところもありますが、従来物件の売れ行きはその建物の初販売から竣工までを一括りに考えるべきかと。

デベロッパーも普通は竣工まで売りきるのを目指して、ターゲット設定から仕様策定、価格設定まで戦略を練るものだと思っています。最近では高値設定で竣工後も売るデベも多いのは事実ですが。

[1543: マンション検討中さん]

>>1541 マンション検討中さん
私は、リーフィアは人気だと思いますよ。
あの階高圧縮低仕様コストダウンマンションを、120も高値で売りさばくことが出来ればたいしたものです

[1544: マンション検討中さん]

>>1540 通りすがりさん
駐車場は現時点での希望をもとに、営業が勝手に抽選はないだろうと言ってるだけなので、安易に信じない方がいいと思いますよ。
安易に信じると、板マングレーシアの住人のように、高倍率の抽選で結局駐車場確保できなかったとなりますよ。

[1545: マンション検討中さん]

>>1539 マンション検討中さん

ウエストはまだ販売前なので、情報がないのは当然です。

[1546: グレーシア契約者]

>>1539 マンション検討中さん

グレーシアウエストについては、まだ情報を開示していないようです。

昨年末時点の話では、価格に関してはもちろんのこと、間取りについてもまだ未定とのことです。
営業の方の話では、イーストがある程度落ち着かないと情報を開示しないのでは？とのことでした。

[1547: マンション検討中さん]

>>1540 通りすがりさん
駐車場は100平米部屋の優先だけではなく、現時点で希望している人から問題無いとの事でしょうか？
まだ全戸販売してない事もあり、少し理解に苦しみます。1期販売で希望していれば100平米でなくとも優先的に駐車場入れるとは思っていませんよね？

[1548: マンション検討中さん]

1547です。
更新の行き違いで見落としましたが、
1544さんの通りですね。

[1549: マンション検討中さん]

リーフィアタワーアクロスコート　→ 総戸数：304戸　　　入居可能時期：2020年01月下旬予定

グレーシアタワーズイースト棟　→ 総戸数：239戸（事業協力者住戸1戸含む）　　　入居可能時期：2019年07月下旬予定
グレーシアタワーズウエスト棟　→ 総戸数：238戸　　　　入居可能時期：2020年04月上旬予定

まず、グレーシアイースト棟入居可能時期がリーフィアはと比べて６ヶ月早いという事実。つまり、多く売れていて当たり前。
次に、グレーシアタワー「ズ」という言葉通り、２つの物件というよりは１つの物件と考えるべき。実際に物件概要やモデルルームなどは１つのみ。
入居時期を平均化すれば、2020年11〜12月頃である。

グレーシアタワーズイースト棟＋ウエスト　→ 棟総戸数：477戸（事業協力者住戸1戸含む）　　　入居可能時期：2020年11月下旬
ということになる。


リーフィア　304戸 2020年01月下旬入居　成約件数？？件（成約率　？？%）
グレーシア　477戸 2020年11月下旬入居　成約件数110件（成約率　約23%）

特別グレーシアが人気なわけではないことが数字の上からもわかります。

たとえリーフィアが110戸しか成約戸数が取れなかったと仮定しても、成約率はグレーシアよりも上。
もしリーフィアが152戸成約すれば、リーフィアの成約率50%、グレーシアの成約率23%となる。
これは、この掲示板の書き込み数の比率とも合致し、結構信憑性があるのではないでしょうか。

[1550: 検討板ユーザーさん]

>>1543 マンション検討中さん
それに負けない駅間唯一無二の好立地と駐車場、コンシェルジュ/24h警備など魅力的なサービスなどがありますよ

[1551: マンション検討中さん]

>>1549 マンション検討中さん
と、売れなかった時の保険をかけました。
負けてもこれで戦いましょう！

[1552: マンション検討中さん]

>>1551
保険をかけているわけではありません。
負けることはないですので、ご心配なく。

グレーシアの成約率が23%であること。
リーフィアよりも入居時期は前であること。
よって、これしか売れていない物件を、リーフィアより優れているという論理が破綻していること。

を伝えたかっただけです。

[1553: 検討板ユーザーさん]

>>1549 マンション検討中さん
うーん。何だろう。
どこから突っ込んで良いやら。

ズはそうなんだけど、ウェスト棟はまだ販売してないし、別棟なので、それぞれの棟の販売開始から竣工までで良いと思うよ。

後、モデルルームはリーフィアも2棟目でわざわざ作り直すのでは無く、同じモデルルームを流用すると思うよ。もちろん仕様が改善すれば中身の更新などあるかもだけど。

リーフィアタワーはズではないけど、
多分リーフィアタワー海老名 アクロスコート
でなく、リーフィアタワー海老名 ◯◯で2棟目扱い。小田急開発でも3棟立てると同じマンションの区分で発表してるし。

概要がズで、しっかり出してるグレーシアの方が本当に2棟目を、尚且つ同じ様な仕様で建てる意思か感じられる。逆にリーフィアは2棟目、3棟目を建てる建てないから細かい仕様まで、如何様にも変えられる柔軟的な対応に思える。

ただ、それでもリーフィアも売れると思うので、結局似たようになるかも。

[1554: マンション検討中さん]

>>1549 マンション検討中さん
わざと？突っ込みどころが多すぎる。
こういう突っ込みどころ満載の投稿で、この掲示板の書き込み数が増えているって気がつかないのかな。

[1555: マンション検討中さん]

>>1549 マンション検討中さん

あなたアホすぎるよ

入居時期が早いからグレーシアの方が売れているのが当たり前なんじゃなくて、リーフィアがまだ売り出してないんだから当たり前。

グレーシアは2棟で、一体開発で売り出してるリーフィアだけ一棟の戸数で勝負しようとするとは、先に敗北を宣言するようなもの。

アホはネガに攻撃されやすいので、
ROM推奨

[1556: マンション検討中さん]

>>1553
ご指摘ありがとうございます。

そうなのです。つまり、最初からリーフィアだろうが、グレーシアだろうが、それを擁護する人にとっては、戸数や階高、価格、管理費、修繕費、成約率などの数字はどれも事実でも、どう捉えるかによって、いかようにも結論は変わると言うことです。

古い話ですが、ベータの方がVHSよりも優れている規格だったとしても、実際に普及したのはVHSです。
アダルトコンテンツがある、ないなどの人間的な感覚や感情で結果は変わります。

少なくとも、まずは第1期の販売戸数を見てから議論しても遅くないでしょう。

[1557: マンション検討中さん]

>>1549 マンション検討中さん
グレーシアの入居時期が
イースト 2019年7月
ウエスト2020年1月

なのに、グレーシアタワーズとして平均化するとなぜ、
入居開始時期:2020年11月

とウエストより10ヶ月も遅くなるんですか？ロジックがわかりません。

あと、グレーシアは先ほどから何人も書かれていますが、ウエストはまだ販売開始していないので、分母に入れて比較する意味がわかりません。仮にグレーシアが今回全部一期で売れたとしてもその計算だと、最大でも50パーセントしか成約しませんので、どうやってもリーフィアの成約率が高くなりますが。

[1558: マンション検討中さん]

>>1550 検討板ユーザーさん

まだ立地No.1だと妄想している信者がいますね、これだからこの掲示板は盛り上がるのです。

[1559: マンション掲示板さん]

>>1556 マンション検討中さん

あなた大丈夫？
こんな人がマンションにいたら嫌です。
理論家ぶってるけど内容めちゃくちゃだし、論理も破綻してる。
こんな人が近くにいたらご近所トラブルが起きそう。
リーフィア買わないですよね？

[1560: マンション検討中さん]

>>1559

あなたも大丈夫？
こんな人がマンションにいたら嫌です。
理論家ぶってるけど内容めちゃくちゃだし、論理も破綻してる。
こんな人が近くにいたらご近所トラブルが起きそう。
グレーシア買わないですよね？

[1561: マンコミュファンさん]

>>1557 マンション検討中さん
そこは論理かわからなくてあえて突っ込まなかったけど、そもそも平均もおかしいし、ウェストの入居時期も違くない？
それか知らない間に早まった？
https://www.kajima.co.jp/news/press/201707/pdf/3a1.pdf

[1562: マンション掲示板さん]

>>1560 マンション検討中さん

やっぱりこういう人でしたね。
掲示板をめちゃくちゃな書き込みで荒らして楽しいですか？
あなたはリーフィアが好きなのですから、私がグレーシア買っても関係ないのでは？
本当に論理が破綻した人だ。
まあ、私はリーフィア投資部屋しか買いませんが。

[1563: マンコミュファンさん]

>>1556 マンション検討中さん
どう捉えるかというか、
シンプルに販売開始から竣工までを1棟1棟考えれば良いと思うよ。

もしグレーシアを2棟のマンション事業計画全体で考えたいならば、リーフィアも同じ土俵で3棟で考えなきゃおかしいでしょ？

ただ、もちろん複数棟だと期間が同じ指標で比較出来ると限らんから普通は無理なんだけど。

1期の結果で議論はそうだが、対象は1棟1棟別個でしか比べられない事を分かって欲しい。

[1564: マンション検討中さん]

>>1558 マンション検討中さん

現実をよく見て、それでもリーフィアに魅力を感じる層は買っても後悔しない、よい買い物が出来ると思う。

▼長所
・自走式駐車場
・駅3分
・24時間有人管理

▼短所
・三井住友建設（傾きマンション）施工
・賃貸に勝る低グレード
・トップクラスの階高圧縮
・激しい梁・下がり天井
・隣接タワーあり
・全方向お見合い
・投資家多し
・地権者所有部分100mタワマン懸念あり

▼相対的な物件評価
ビナマークスに立地で大きく劣り、グレーシアにはグレードで大きく劣るが、海老名で自走式駐車場がある唯一のタワマン

[1565: マンション検討中さん]

>>1561

揚げ足取り

[1566: マンション検討中さん]

>>1559 マンション掲示板さん

本当にやめてほしいですね。たぶん初めから荒らし目的だと思いますよ。

[1567: マンション検討中さん]

>1564
ひどすぎる

[1568: マンション検討中さん]

意図的にツッコミを入れられる内容で書くことで、話を逸らそうとする手法ですよ。
これだけ意味不明なのには、まともにレスするだけ無駄です

[1569: 名無しさん]

>>1560 マンション検討中さん
1559さんでは無いですが、無理な論理や繰り返し模倣で逆撫で…
なんかここまで来たら面白いかもですねー（呆れ）
立地や高さに拘る人の多くはそうでないと思いますが、全体が疑われる要因になるので、自重された方が良い気が…

[1570: マンション検討中さん]

グレーシアは成約件数は111
先着順9
販売戸数を120
売れ残り

→ 不人気

リーフィア
現時点で不明

[1571: 匿名さん]

>>1556 マンション検討中さん

マンションとビデオは同じですか。
というか、あなた何歳？
この話題出す人が投資以外で今マンション買うの？

[1572: マンション掲示板さん]

>>1570 マンション検討中さん

不人気かは貴方の主観ですが、他はあってますね。
そうです、事実ベースで話しましょ。
君もあともう少しです。

[1573: マンション検討中さん]

>>1570 マンション検討中さん

その通りです。
先着順が出るマンション買うなんて、不人気なマンションを買いましたって言っているようなものですから、恥ずかしくて人に言えませんよ。

[1574: マンション検討中さん]

先着順を出さないマンションはかなり少ないが、一期からの延期してしまう不人気物件は稀な件

[1575: マンション検討中さん]

>>1564 マンション検討中さん
全て事実ですね、良いと思います。

[1576: マンション検討中さん]

>>1575
都合の良い事実のみをあげて満足しているだけ。

[1577: マンション検討中さん]

>>1564 マンション検討中さん

投資家が多いのは、流動性が高いと言うことで長所です。出直してきてください

[1578: マンション検討中さん]

>>1576 マンション検討中さん

他に追加したい事実があれば行った方が良いよ

[1579: マンション検討中さん]

>>1564

ホテル隣接
グレーシア同士お見合い
駅５分（郊外タワマンではあまりない遠さ）
マンション分譲で実績の乏しい相鉄不動産
１期先着順住戸９戸
１期成約数50%以下

都合の悪い事実をあげるとこうなる。

世間一般では、不人気と言える物件
それがグレーシア

[1580: 匿名さん]

>>1571 匿名さん
下記のような話もあるみたいです。。

>>647 マンション検討中さん
>>649 マンション検討中さん
>>650 マンション検討中さん
>>652 マンション検討中さん

[1581: マンション検討中さん]

>>1577 マンション検討中さん

これで満足でしょうか？

▼長所
・自走式駐車場
・駅3分
・24時間有人管理
・投資家多し

▼短所
・三井住友建設（傾きマンション）施工
・賃貸に勝る低グレード
・トップクラスの階高圧縮
・激しい梁・下がり天井
・隣接タワーあり
・全方向お見合い
・地権者所有部分100mタワマン懸念あり

▼相対的な物件評価
ビナマークスに立地で大きく劣り、グレーシアにはグレードで大きく劣るが、海老名で自走式駐車場がある唯一のタワマン

[1582: マンション検討中さん]

>>1579 マンション検討中さん
あらら、リーフィアの話してるのにまたグレーシアの批判始めちゃったよ。
ちゃんとフェアに良いところも言ってあげたら？
そこらへんの余裕がないから、いつまで経ってもリーフィアが押され気味に見えるんだよ

[1583: マンション掲示板さん]

>>1581 マンション検討中さん
事故物件に見えますが、これは全て事実なんでしょうか？

[1584: マンション掲示板さん]

>>1577 マンション検討中さん
>>1581 マンション検討中さん
投資家多いのは流動性が高いという長所がある一方、賃貸や昨今は民泊に使われ、管理組合の運営上の短所もあります。

というか、ここらへんきりない気がしますが…

買った負けたも段々と不毛とも思いますが、買った負けたがしたいなら、まずはシンプルに1棟同士の1期・2期・完売まで見ていけば良いのじゃないですか？

[1585: マンション検討中さん]

>>1579 マンション検討中さん

ご要望にお応えし、グレーシアも纏めてみました。

▼長所
・海老名No.1ハイグレード
・スーゼネ鹿島施工
・トップクラスの階高
・駅5分

▼短所
・ホテル隣接
・グレーシア同士はリーフィアより至近見合い
・機械式駐車場

▼相対的な物件評価
ビナマークスに立地で大きく劣り、リーフィアよりに立地でやや劣るが、海老名でNo.1のハイグレードタワマン

販売に関しての情報は1579さんの言う内容で正しいと思いますが、今書くとフェアじゃないので両方詳細が分かったら書こうと思います。

[1586: マンション検討中さん]

>>1583 マンション掲示板さん
1581ですが、私が書いた内容は全て事実に基づいています。

事故物件に見えるのは貴方の主観で、他の方がどう思うかは分かりません。

[1587: マンコミュファンさん]

この板、酷すぎ。

レスが活発なのではなく、書き方を見るに
数人だけだ必死に持論を抗議してるだけ。

世間からも相手にされずにこの板だけにしか
生きがいがないのでしょう。

こんな人が隣人なら、住んだ後の方が地獄。

[1588: マンション検討中さん]

>>1586 マンション検討中さん

わかりやすいまとめをありがとうございます。

ただ、この板でも度々でていますが、低グレードかどうかは事実ではなく、「意見」です。
人によっては十分なグレードだと思いますので、事実ベースで出すならもうちょっと具体的にあげるべきだと思います。
低いとは何と比べて低いのか、グレードとはどの点とどの点を言っているのかなど。

[1589: マンション検討中さん]

>>1588 マンション検討中さん

今三井に住んでるけど、わしもリーフィアの仕様で何ら問題ない。オプションもいらないかな。

[1590: マンション検討中さん]

>>1589 マンション検討中さん

個人的には上がり框とタンク隠しトイレだけは気にくわない。
トイレの手洗い場のチープさを見ると普通のタンクありトイレのほうがましに見える。
他は階高が狭いことによる騒音が気にならなければいいかなと思いました。

[1591: マンション検討中さん]

元から対したところに住んでいない一般層なら何も問題ない低仕様です。

[1592: マンション検討中さん]

階高圧縮って、、
グレーシアとの差は僅か7mなのに、階数は6階も高いとは。
こりゃタコ部屋に詰め込まれた感ありますね。

[1593: マンション検討中さん]

>>1590 マンション検討中さん
1588です。私も実は階高による騒音は気になっています。営業の方に大丈夫だとは言われましたが、心配です。トイレの手洗い場は私も気になっています。高いですがオプション対応かなと考えています。

返信ありがとうございました。

[1594: マンション検討中さん]

梁の圧迫、框、キッチン天板、キャビネットで隠してるタンクトイレ、覗き穴、クッションフロア等がが気になるかな。

梁の圧迫や框は妥協するしかないんだけど、他は賃貸だと言われても仕方ないから、全部変える。
ミストサウナは私は必要ない

[1595: マンション検討中さん]

>>1589 マンション検討中さん

1588です。
返信ありがとうございます。この板ではなかなか1589さんのようなご意見を目にしないので、少し嬉しかったです。ありがとうございます。

[1596: 口コミ知りたいさん]

>>1592 マンション検討中さん
実際数字にすると驚き。
その分、多くが住め利益は良い。

[1597: マンション検討中さん]

>>1594 マンション検討中さん

わかりやすい例をありがとうございます！
覗き穴は私も変えたいです。クッションフロアは洗面所だけでしたっけ？そこはどうしようか悩んでいます。私もミストサウナはいらなかったのでグレーシアは逆にオプションにしてその分値段下がればなと思いました。

[1598: マンション検討中さん]

>>1597 マンション検討中さん
洗面所ですね、フロアタイルにしたいです

[1599: マンション検討中さん]

>>1595 マンション検討中さん

正直いうとキッチンのバックカウンターは欲しかった。今住んでいる三井は標準だったので。
でも50万円もするので、１０万ぐらいの食器棚を買おうと思います。
肝心なところはグレーシアも標準じゃないんですよね。

[1600: マンション検討中さん]

自走式駐車場が人気あるようで抽選になりそうです。
もし外れた場合駐車場探すの大変そうです。