リーフィアタワー海老名アクロスコート

[マンション検討中さん]

リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅　徒歩4分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩3分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/index.html
売主：小田急不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）

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[1401: マンション検討中さん]

>>1398 マンション検討中さん

賃貸サイズの部屋があり、賃貸用仕様が標準のリーフィアの方が投資向きな気はしますけどね、そこどうなんでしょう

[1402: マンション検討中さん]

>>1399 マンション検討中さん
まぁまぁ。
個人個人の考えの確からしさを本当の意味で確認出来るのは、後になってからの評価なので、結論は今の時点で出ませんし、お互いの意見交換位で、決めつけはせず、仲良くしましょうよ

[1403: マンション検討中さん]

>>1400 eマンションさん

リーフィアに関しては現状まだまだ割高感が否めませんが、値下げすれば普通に竣工前に売れると思いますよ。

[1404: マンション検討中さん]

>>1401 マンション検討中さん

グレーシアもお見合い方向の低層はかなり安いのがありますから、投資でいけるのもありますよ。

[1405: マンション検討中さん]

>>1403 マンション検討中さん
ですよね。私もそこがある程度見合ったものになっていけば、障壁と感じている人も決断してゆき、早く売れてゆくと予想しています。デベロッパーが高値で長期間かけて売るタイプで無いと良いのですが、小田急はどのパターンがご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？

[1406: マンション検討中さん]

>>1405 マンション検討中さん

前から言われてる様に、小田急は割高販売で竣工後に残ってる場合が殆どだよ。
今売ってるのもほぼ竣工間近か竣工済だし
ただ、すみふほど高値追求しないし途中で値下げするので、竣工後何年も高値追求で頑張ってずっと売ってるってことはないはず

[1407: マンション検討中さん]

グレーシアは第1期で238戸中半分以下しか成約できていない。もし、リーフィアが304戸中152戸以上売れなければ、海老名のマンション相場として、どちらも高すぎるということ。もし、リーフィアが第1期で200近く売れれば、海老名の将来性が開けてくる。

[1408: マンション検討中さん]

>>1406 マンション検討中さん
ありがとうございます。
掲示板把握しておらずお手数かけます。
でしたら、欲しい部屋位置とを計りにかけて、少し様子見の選択肢も無くはなさそうですね。非常に悩ましい。

[1409: マンション検討中さん]

>>1408 マンション検討中さん
いえいえ

参考までに小田急のサイトです。
売ってるの殆ど竣工済みまで残ってるから
https://www.odakyu-leafia.jp/?utm_source=google&utm_medium=g-ss&utm_co...

ただ、絶対に譲れない間取りや階がある場合、そうゆう部屋は皆も欲しいわけで、高値と分かっていても最初に買うしかないですよ。

さほど拘りがないのなら、ほぼ確実に安くなるので待てばいいでしょう

[1410: マンション検討中さん]

>>1409 マンション検討中さん
カラーセレクトや無料メニュープランの期限もあるので、やはり1期かなあ。
グレーシアの期限はいつなのかな？
もうメニュープランは駄目なの？

[1411: マンション検討中さん]

>>1410 マンション検討中さん

リーフィアもグレーシアも既に低層階は無理だと聞いています。

[1412: 口コミ知りたいさん]

>>1410 マンション検討中さん
価格が前後しそうが、低層固定ならウェストや2棟目の手もあるかも。リーフィアは立地優先なら1棟目かもだが。

[1413: マンション検討中さん]

今日貰ったオプションの料金表見てますが、オプションもぼったくりですね。

グレーシアで4万だったグローエの水栓が13万だし、グレーシアで20万ちょっとの床暖房拡張が50万近くするし。
あと、網戸が本当に20万するという、、

でも、実需ならほぼ皆頼むであろうカップボードだけは、何故か50万と殆ど変わらない。

[1414: 評判気になるさん]

>>1413 マンション検討中さん
立地価格が含まれてるのでしょう笑

[1415: 検討板ユーザーさん]

>>1413 マンション検討中さん
ビナガーデンズ開発に弾みを付けたいとは言え、アップグレード前提と言う割には購入者からしたらキツイですよね。

[1416: マンション検討中さん]

>>1411 マンション検討中さん

リーフィアはまだ売り出してもいませんが。。。。

[1417: マンション検討中さん]

>>1413 マンション検討中さん
ハイサッシでもないごく普通の網戸に20万。これはすみふを超えるボッタクリレベル

[1418: マンション検討中さん]

>>1417 マンション検討中さん
小田急氏
価格を同じにした所で、仕様良くするため前提のオプション費でビナガーデンズ資金稼ぐよキリッ

[1419: マンション検討中さん]

オプションのボッタクリなんてグロスで考えれば大したことない。
小田急も是正の動きがある様だが、そもそも部屋本体が実力を遥かに超えたボッタクリであることの方が痛い。
思い切った値下げで、グレーシアと真っ向勝負できるよう頼む

[1420: マンション検討中さん]

投資家優先に見えてしまう。パンダ部屋然り。投資家不要なオプション費然り。

[1421: マンション検討中さん]

昨日時点で「予定通り1月中旬に全戸販売予定」とか言ってた人は、今頃静かに息を引き取っていることでしょう。

実際は1期から発売延期で、更なる値下げを検討中。
更に、上手くいっても発売は半分程度で、出しても売れるかがかなり怪しい水準とは。。

傾きマンションの施工会社を採用したのが原因か、賃貸仕様の低グレードが耐え難いものだったからか、はたまた自慢の立地がビナマークスに大きく劣るのが原因か。いや、単純に超割高であることか。

いずれにしろ、期待はずれだと言わざるを得ない

施工会社や賃貸仕様を今から変更するのは不可能、よってこれからどれだけ値下げを繰り返すかが、竣工前完売を目指す鍵だろう

[1422: マンション検討中さん]

どんなにグレーシア優位に見せたくていろんな理屈をならべても、注目度はリーフィアの方が断然上。掲示板の投稿数がリーフィア1400に対して、グレーシア800。グレーシアはそれほど注目されていないのが現状。

[1423: マンション検討中さん]

>>1422 マンション検討中さん
投稿数での比較は流石に苦しくない？
自分はまだ決めかねてるけど、リーフィア板は君の様な無理ポジ君が凄く多いから、単純に荒れてるだけだと思う。

劣る点や不安要素が多いのも事実だし、リーフィアを買おうとしてる方からすれば隠したいのも分かるけど、無理ポジを繰り返すことで、必要以上にネガを引きよせてると思うわ

[1424: マンション検討中さん]

延期は本当なの？
投資家も多くいる1期から延期って、、、、

2期以降は実需だけで集めなきゃいけない事を考えると、相当やばいんじゃない？

[1425: マンション検討中さん]

>>1424 マンション検討中さん

もういいから。投資家ネタ、延期ネタは誰も興味なし。
200近く集めると相鉄との差が際立つね。

[1426: マンション検討中さん]

>>1421 マンション検討中さん
進捗が芳しくなくて延期してる理由は、リーフィアが将来中古になった時のことを考えてみると分かりやすいよ。

まず現状ガッツリ付いてる実力を大きく超えた小田急プレミアムが剥がされて、相場価格に向かうことで基本的には損する。
立地的評価で、ビナマに大きく劣ると評価されるのもマイナス。中古の場合、新築の中では駅近という有利な方向に限定する手法は通用しなくなる。
施工会社、グレードもビナマに劣るし、何よりビナマが結構安く中古に出されている事が、より下げを加速させると思う。

よって、この物件の最大の強みは、（タワマンなのに）自走式駐車場であることになると思うんだけど、特に100㎡以下の住戸を中古で買う方は駐車場を使えない可能性が高いと言うジレンマが発生する。

[1427: マンション検討中さん]

>>1417 マンション検討中さん

段々と投稿が悪質になって来たな。網戸は18階未満は標準です。高層階は科学的に虫がいないので不要。

[1428: マンション検討中さん]

>>1425 マンション検討中さん

本当に延期確定なの？
なぜ誰も答えないのか、、自分も今度行くからどうせバレますよ

[1429: マンション検討中さん]

>>1427 マンション検討中さん

小杉の41階に住んでた事がありますが、ワイワイ虫みたいのは普通にいますよ。
他の虫は見た事ないですね

[1430: eマンションさん]

>>1427 マンション検討中さん
それでも網戸に20万がぼったくりなのは正しいでしょ。

[1431: マンション検討中さん]

>>1421 マンション検討中さん

それは延期をネタにしたいあなたが勝手に言ってただけでしょ。延期かどうかなんて正直どうでもいい。自作自演ご苦労様です。傾きマンションに、低グレードと馬鹿のひとつ覚え。リーフィアの掲示板の投稿数が多いのはこう言う荒らしがいるから。小田急はグレーシアの掲示板でそんな事したりしない。

実際、163要望書が集まって、相鉄超えほぼ確定なので、焦るのも無理はないが。

[1432: マンション検討中さん]

>>1428 マンション検討中さん

バレるって誰も気にしてないからそんなこと。

[1433: マンション掲示板さん]

>>1431 マンション検討中さん

狭い部屋いれてそれだとかなりヤバくない？

[1434: マンション検討中さん]

>>1431 マンション検討中さん

自作自演呼ばわりとは、本当に末期ですね。

延期してまで頑張ってるので、このスレの流れを見たデベも半分を売り出さない訳には行かないでしょう。
その後契約数を隠す売り方をするかには大きな見所がありますね。

163の要望で高倍率多数らしい書き込みがありましたが、これだと150出しても売り切るのは至難の技です

[1435: マンション検討中さん]

実際に延期したのかは未だに分かりませんが、中の人からすると延期は不人気の証だそうです。

https://mituikenta.com/?p=1427

販売（受付）開始が、当初〇月上旬とあったはずなのに、翌月に延期になり、さらに翌々月に延期されるというケースも見られますが、これなどは買い手の集まりが悪い何よりの証拠なのです。
さすがに数か月も延ばすわけにはいかないということから発売に踏み切りますが、そのときは当初計画の戸数を大幅に削ることになるのです。

[1436: eマンションさん]

>>1431 マンション検討中さん
このスレでパークホームズよりもグレード低いという話が出たときに、パークのスレに出張してリーフィアの方がいいと言ってた方もいるみたいですけど。
ここのスレが荒れてる主因は小田急さんだと思いますが？

[1437: マンション検討中さん]

>>1434 マンション検討中さん

まぁ、全ては後1ヶ月後には明らかになるから、悪意のある書き込みやめて、普通に見守りましょうよ。

[1438: マンション検討中さん]

>>1434 マンション検討中さん
私の予想では、延期をしてしまった手前半分を大きく超える数を1期で販売し、売れ行きはひたすら隠すという戦略に出ると思います。

不人気を疑われない様、今はそれが最善の策かと

[1439: マンション検討中さん]

>>1438 マンション検討中さん

グレーシア完敗しと時の伏線ね。
今から心配するなんて涙ぐましい。

[1440: マンション検討中さん]

リーフィアが禁じ手である1期からの販売延期を英断する中、グレーシアは早くも2期を始める勢いだからなぁ、早いよね。

リーフィアが不人気である事くらい誰にでも分かるでしょ、下げてる様だが、更なる値下げが来るだろうね

[1441: マンション検討中さん]

>>1440 マンション検討中さん

もう延期ネタいいよ。どこまで引っ張るの。

[1442: eマンションさん]

>>1441 マンション検討中さん
ネタではなくて、購入予定の方からすれば必要な情報なのでは？
1～2週程度の延期はなんとも言えないですね。営業側の準備が間に合ってないための延期かもしれないし。その場合はこの会社の営業大丈夫？ってなりますが。
さらに延期するようだと人気ないと判断されてもおかしくないと思います。

[1443: マンション検討中さん]

>>1442 eマンションさん
北仲の様な投資家に超人気な物件を除けば、たとえ半月でも延期は不人気の証ですよ

[1444: マンション検討中さん]

どうしても不人気に見せたい人が多いが、既に要望書163集まってる時点で、その程度の延期はどうでもいい話。くだらないことにこだわるのはやめて本質的な議論にしましょう。

[1445: マンション検討中さん]

私も行きましたがいつだと延期扱いになるのですか？
ちなみに1月20日から事前受付するようですが！
販売開始の定義は登録からですよね？私が当初聞いていたのと
変わりませんよ！モデルルームに行ってもいないでネット情報だけだから
そうなるのでは。ほしいなら直接聞けばいいのに笑
買う気がないならここに来るな、、
ここは何の掲示板なの？とにかく人気か不人気かは完売するまでまてばわかるでしょ！

[1446: マンション検討中さん]

実質２桁しか登録がなかったグレーシアに比べると、かなり人気のようですね。だんだんとその差が鮮明になってきましたね。全体的な値下げも期待薄なので、一期に登録しておくのが正解かな。
なんだかんだ言われても、やはりマンションは立地ということか。

[1447: マンション掲示板さん]

>>1426 マンション検討中さん
最大の差異点が自走式駐車場になると、ますます自走式駐車場完備のエビミラと、機械式だが仕様良く施工でなくデベ三井が良いパークに似てきたな…
あちらの販売状況がこちらの将来にならない事を祈ります…
まだ販売前だが、この掲示板に大体書かれてることが今の状況だとしたら。

>>1422 マンション検討中さん
下記の1423さんに全く同意。
>>1423 マンション検討中さん


板状比較だが、そんな事言ったら今2273になってるエビミラが海老名1番優位になってしまう。
実際優位で完売間近なパークは431だし。
注目されてるのは否定しないが、今は悪い意味も大きい気がする。グレーシアは評価が決まり、あまり変化もなく、進まない。
リーフィアも評価はほぼ決まったような気もするが、1423さんの言う様に明らかな無理ポジが多くて、是正されて進んでる様な気がします。無理ポジのせいで、訂正の人やネガ自体を引き寄せる。リーフィア自体にも逆に悪影響だし。

[1448: 匿名さん]

炎上してるだけ

[1449: マンション検討中さん]

>>1446 マンション検討中さん

グレーシアは120戸販売の9割以上売れてるのに、工作お疲れ様です。
リーフィアも半分売り出し、ほぼ即完売できることを祈ります

[1450: マンション検討中さん]

>>1445 マンション検討中さん
一般的には販売予定が一月中旬と書いたら、その時期に登録開始しないと延期でしょうね。
不人気でも一期から延期はなかなかないので、相当不調なのは読み取れます

[1451: 名無しさん]

>>1426 マンション検討中さん
中古は立地が全てと良く聞きます。
この書き方だとさも中古も苦戦する書き方だが、立地が全てなので何も心配は無いのでは？

[1452: マンション検討中さん]

>>1445 マンション検討中さん

やっと私以外で本当にMRに行っている人が現れた。
私も当初から聞いてた予定と変わらないですし、こまめに訪問してた人にとっては延期って何のことって感じ。

[1453: eマンションさん]

>>1445 マンション検討中さん
私は秋頃には年明けすぐと聞きましたし、SUUMOには中旬とかかれています。1/20は本来下旬扱いですし、事前登録開始なので延期確定かと。
物件が人気かどうかは購入検討者からしたら大切な情報で、人気がなく空きが目立つ物件は修繕費の問題等出てくるので避けたいところでは？

[1454: マンション検討中さん]

一月中旬販売開始とネットに開示していましたが、延期は予定通りです（ドヤァ）

[1455: マンション検討中さん]

>>1449 マンション検討中さん

あれ、どこかに載ってるっけ。
グレーシアのサイトに一期の販売戸数がどこにも載ってないんだけど、隠す程悪かったのかな笑。
隠蔽工作？

[1456: マンション検討中さん]

>>1451 名無しさん

相変わらず理解力ないね。
施工会社やグレードはもちろんのこと、立地でもビナマに大敗してるから中古市場じゃ厳しいよと書いてあるじゃん
そのビナマが相場で売ってる訳だから、既に割高なリーフィアにはかなりの下げ圧力が働く

[1457: マンション検討中さん]

>>1455 マンション検討中さん
既に2期の案内してますので、1期の販売戸数書いてる方が不自然でしょう

[1458: eマンションさん]

>>1455 マンション検討中さん

完売でもない限りはサイトに売れた戸数書かないですよ笑
120戸販売で9戸先着だから111戸売れたと読みとくのが普通。その後ローン通らずで1戸キャンセル出たはず。ちなみにモデルルームでその話聞けるよ。

[1459: マンション検討中さん]

リーフィアのMRって、契約住戸に花つける看板みたいなのありましたっけ？
見たこと無いのですが、販売開始後に用意するつもりかな

[1460: マンション検討中さん]

>>1453 eマンションさん

延期、不人気にしようったって、実際予定より早く要望書が半数超えてて、価格も下がってないんだから、こんな無理があるロジックいつまで続けるんだか。半数行かなかったグレーシアと比べるとその差は鮮明。

[1461: マンション検討中さん]

>>1459 マンション検討中さん

普通そうです。

[1462: マンション検討中さん]

>>1456 マンション検討中さん
ビナマは事故物件だし、中古はいい線行くのかと思ってました。相場で売ってるのも事故物件だからの認識です。もし中古が厳しいなら、賃貸は良いとして出口戦略が厳しくなり、投資もリスクがより大きくなったイメージでしょうか？

[1463: マンション検討中さん]

>>1458 eマンションさん

120戸販売なんてどこにも書いてないな。この前行ったら、花付いてるところ紹介してくれたから、9戸も怪しい。

[1464: マンション検討中さん]

いつまでもはっきり分からない事に兎にも角にも言うのは不毛な部分もあると思うので、結果を待った方が良いと個人的には思います。
きちんと開示していれば、開示なくても確認すれば結果が全て。

[1465: マンション検討中さん]

>>1460 マンション検討中さん

竣工後販売確実の小田急の想定よりは要望書が集まってる様ですが、一般的にはその程度の要望書では半分を契約済みにすることは困難ですので、一期からの延期が事実ならば、ふにんきであると評価されるのは致し方ないでしょう

[1466: eマンションさん]

>>1460 マンション検討中さん

ロジック語るためにはすべての情報出さないと。要望書が半数超えてるとか言ってますが、絶対数ではなく、要望書が出た部屋数を出してください。価格も現在の価格表出してみてください。
あといちいちグレーシアと比較するのやめません？

[1467: 検討板ユーザーさん]

>>1460 マンション検討中さん
じゃあ何で延期になったんですか？

[1468: eマンションさん]

>>1463 マンション検討中さん

今見たら書いてないんですね。１期終了後には120戸販売御礼出てたんですが。(完売ではなく、販売)
2期始まったから消したんでしょうか？

[1469: 検討板ユーザーさん]

>>1460 マンション検討中さん

下記見た方が良いです
>>1386 検討板ユーザーさん
>>1387 検討板ユーザーさん
>>1388 マンション検討中さん
>>1389 マンション検討中さん

[1470: eマンションさん]

>>1468 eマンションさん
始まった→始まる

[1471: マンション検討中さん]

・傾きマンション施工会社起用
・パーク以下の低グレード
・竣工後残りが当たり前の割高小田急物件
・一期からの販売延期
・度重なる値下げ

とても人気物件に見えないのは私だけでしょうか？

[1472: マンション検討中さん]

>>1468 eマンションさん

120戸販売って書いてたこと認めちゃったよ笑

[1473: マンション検討中さん]

>>1471 マンション検討中さん
人気物件とは断言できませんが、
立地3分や最高層、自走式駐車場に
こだわる人にとっては良い物件と思います。
狭小投資部屋の優秀な投資性もありますし。

[1474: マンション検討中さん]

お願いします、もうグレーシアとの比較はやめてください。
ただでさえ延期しそうなのに、これ以上荒れると販売に影響が出ます。
どちらもとても良い物件です。

[1475: マンション検討中さん]

>>1471 マンション検討中さん

出ました！悪意剥き出しのワンパターンの繰り返し。他にないのかな。

[1476: マンション検討中さん]

>>1474 マンション検討中さん
パンダ部屋みたいな客寄せくんが無理ポジ言わず、静かにすればそうなる気がします・・・
もう少しエビデンスある説得性が高ければ良いのですが・・

[1477: マンション掲示板さん]

>>1475 マンション検討中さん

他に無いのかな？ってどんどん苦しい点が増えて行ってるのに、これ以上増えたらどうなるんだ、、

[1478: マンション検討中さん]

>>1474 マンション検討中さん

確かにこのままだと販売数偽造しているグレーシアに影響が出そうですね。

[1479: マンション検討中さん]

リーフィアの特徴
・傾きマンション施工会社起用
・パーク以下の低グレード
・竣工後残りが当たり前の割高小田急物件
・一期からの販売延期
・度重なる値下げ

グレーシアに優る点
・自走式駐車場
・駅に2分近いところ

[1480: マンション検討中さん]

>>1478 マンション検討中さん
ほらまた出た。なにかズレてる気がするのが自分だけ？あえてなのかもしれないが。

[1481: マンション検討中さん]

>>1463 マンション検討中さん
グレーシアの花ついてるところは、要望書が出た部屋です

[1482: マンション検討中さん]

>>1479 マンション検討中さん

ほらまた出た！そしてすぐさま自分で「参考になる」押して、ほんといつもご苦労様です。

[1483: マンション検討中さん]

分かりやすいガセネタでグレーシアに対抗するから、更に状況が悪化してるな

[1484: マンション検討中さん]

そらにしても1月4日1166レスからの約3日間で300超レスは凄い勢いですね。
1レスからの約半年の1/4〜1/3をわずか3日で稼ぐとは。
販売間近でそれだけ注目度が高いのでしょうね。
不穏な情報もありますが、実際の販売もこの勢いで進んでくれればと思います。

[1485: マンション検討中さん]

ネタの模倣や、ほら！また出た！等の反応が増えてくるのは、反論素材に乏しい末期物件の特徴です。

[1486: eマンションさん]

>>1472 マンション検討中さん

認めるもなにも1期は半数の120戸を売りに出してたようですが？完売だと思い込んでます？販売と完売の違いはわかってます？

[1487: マンション検討中さん]

ここはリーフィア買いたくても価格的に買えず、グレーシアを購入した人の、嫉妬、悋気、猜疑心が渦巻いてるな。

[1488: マンション検討中さん]

>>1482 マンション検討中さん

グレーシア板出張時にも話題出てますが、同じ文言や形態を流用するから逆撫でするのですよ。
>>1480 マンション検討中さん
真似っこ真似っこで、納得出来るソースや自らの表現で話せないのかな。。

それが逆に狙いで、リーフィアを擁護してると見せかけて、穴を作りまくり突っ込まれる事で、リーフィアの評判を貶めるのが目的だとしたら、まさしく大成功で天才かと思いますが。
そう訝しがってしまうくらいに、何か稚拙で仕方がない…

自分はリーフィアを擁護なさってるつもりかもしれませんが、無理ポジは逆効果に貶めることに繋がるので、本当に擁護したいのなら、辞められた方が良いと思いますよ。

もちろん無理ポジではなく、納得性ある議論ならば非常に良いと思います。なんか本当に逆にリーフィア貶める事が目的の様な気がしてきた。

[1489: マンション掲示板さん]

>>1485 マンション検討中さん
ここまで立地が良いのに、販売前から末期物件は無いでしょう。

そうしている一部（1人？）の無理ポジ無理ネガ君のせいであって、リーフィア自体は良いところを持った末期物件では無いですよ。

[1490: マンション検討中さん]

無理ポジや無理ネガが多いのは、明らかにリーフィアだと思う。

低グレードも事実だし、延期も値下げも事実だけど、全部否定してくるよね。

[1491: マンション掲示板さん]

>>1490 マンション検討中さん
それはそうですが、皆が認めている立地の良さと自走式駐車場は良いところと思いますよ。

[1492: マンション検討中さん]

>>1491 マンション掲示板さん
その価値はかなりのもので、その証拠として注目度が段違い。

この掲示板を活用している方々は、その価値を認識しておられると信じます。

既に第1期販売（総戸数の50%以下）を終えたグレーシアの書き込みが、800台。
未だ第1期販売されていないリーフィアの書き込みが1400台。

注目度が違いすぎて、比較にならない。
蓋を開けて見れば、リーフィアの販売戸数は50%以上は確実だろう。

あ、無理ポジ、ネガが多いからはなしね。
グレーシアだって、第1期間近の時は相当無理ポジ、ネガが多数派あった。

[1493: マンション検討中さん]

>>1492 マンション検討中さん
人気とスレの伸びは関係ないですよ笑
実際エビミラ見てみなよ笑

[1494: マンション検討中さん]

>>1493 マンション検討中さん
中身は違うのだが、なんかマジで段々とエビミラ臭がしてきた

[1495: マンション検討中さん]

>>1494 マンション検討中さん
グレーシアとエビミラって、似てますかね？

[1496: 匿名さん]

小田急（リーフィアタワー）と相鉄（グレーシアタワーズ）が子供の喧嘩。見ている分には面白い（笑）

[1497: マンション検討中さん]

リーフィアの売りは駐車場だし、グレード低いのは一緒だし、エビミラ臭はんぱないですね

[1498: 匿名さん]

立地や駐車場などの外部的なところを重視するエビミラやリーフィアよりも、建物や部屋仕様などの住まいの中身を重視するパークやグレーシアの方が単純に選ぶ人が多いというだけではないでしょうか。皆が皆、資産価値や駅近ばかり考えてるわけではありませんし。

グレーシアはリーフィアよりは駅遠ですが、地方の駅遠だが、国道沿いは繁栄する様に、ららぽーとに近いという事が、駅遠だが資産価値上がる国道沿いの様に、駅からの位置もバランス良く、そこまで立地に許容できないとの人が少ないのでは無いでしょうか？

あとはパークもエビミラとの比較でバランスが良いと言われますが、グレーシアも立地や仕様などのバランスが比較的良いのではないかと思います。それらが人気の要因ではないでしょうか。

[1499: マンション検討中さん]

ダメマン程、取り繕いやすいエントランスの豪華さなど専有よりも共用的な外面を取り繕うとよく言われますしね。
グレーシアは今は価格もバランス良いが、今後人気で値段か上がったり、逆にリーフィアが見合う価格に下がったりすれば、バランスは今後変わっていくとも思います。

[1500: 評判気になるさん]

>>1495 マンション検討中さん
グレーシアとは似ていません。
リーフィアと境遇が似ている気がして、、

[1501: マンション掲示板さん]

>>1497 マンション検討中さん

よく考えると延期したのも一緒ですね。
エビミラは流石に一次からの延期はしてないですし、値下げもまだしてない様ですが

[1502: マンコミュファンさん]

>>1501 マンション掲示板さん
エビミラは先にエビミラの販売があって、その後でパークやグレーシアの販売があるので、1期は競合無しの独占販売なので、事情が違うかと。その後、競合が来た際に半年くらい販売実績とまったみたいですが。

値下げも明らかなのは無いだけで、価格調整の名の元の実質値下げはあったのかもしれない予想です。2棟目は高くなるはずなのが、あまり変わらない様な気もしていて。
逆にパークが完売間近の売れ残り対策で3桁万円値下げした噂はあるみたいですよ。

[1503: eマンションさん]

確かに、エビミラとリーフィアが似てる気がする。

正直、MRスタッフの印象が嫌だった。

[1504: マンション検討中さん]

昔出てた
>>562 マンション検討中さん
も分かる一方、今の状況見ると
まんまとのせられてる気もします。
グレードアップを超えた人のみ残る
との意味でなら、良いと思う人も
いるのかもしれません。

[1505: マンション掲示板さん]

>>1504 マンション検討中さん
すみません。全然昔では無かったです。
12月なので先月でしたね。
1ヶ月で1000進んでんのか。
見返した時結構時間要したので
勘違いしました。

[1506: マンション検討中さん]

この掲示板を活用している方々は、その価値を認識しておられると信じる。

既に第1期販売（総戸数の50%以下）を終えたグレーシアの書き込みが、800台。
未だ第1期販売されていないリーフィアの書き込みが1400台。

注目度が違いすぎて、比較にならない。
蓋を開けて見れば、リーフィアの販売戸数は50%以上は確実だろう。

あ、無理ポジ、ネガが多いからは無用に願いたい。
グレーシアだって、第1期間近の時は相当無理ポジ、ネガが多数派あった。
内容がどうのこうの言って、書き込み数の違いをごまかさないで。
この掲示板の存在価値そのものを否定することは、ここに書き込んでいる自分を否定していること同意だから。

[1507: マンション検討中さん]

>>1506 マンション検討中さん
貴方も懲りないですね。

一期から延期を決めて、更に複数回の値下げに踏み切ってるんですよ。
そろそろ現実と向き合ってください

[1508: マンション検討中さん]

>>1507 マンション検討中さん

まあ、グレーシアみたいに1期から半分以下の誓約件数ならば、不人気確定ですが。
リーフィアは、まだ1期も売り出してないのに、延期だ不人気だって言いふらすのは、ただのいちゃもんですよ。

あと1月すればはっきりするんだから、大人しく待てばいいのに。

[1509: 名無しさん]

はっきり言って今回小田急は戦略を読み違えたのではないかと思います。立地に胡座をかきすぎたのではないでしょうか。この立地だからこそ、仕様に手を抜かなければ自他共に認める海老名最高のマンションという評判を手にできたはずです。この駅3分でビナガーデンズというランドマークに住みたい層がどういう人なのか、彼らを精神的に満足させるマンションの仕様とはどういうものか。よく考えて欲しかった。評判が揺らぎないものになれば、結果的には値下げする必要もなく売れたのではないかと思います。値下げをするくらいなら元から仕様を高くしておけば、少なくとも悪評判は避けられた。損して得取れができなかったんでしょう。小田急は仕様をしっかり高めた上でもっと堂々としておけば良かったのです。下手にグレーシアと比較される隙を作ってしまった。小田急には真摯に顧客と向き合って欲しいです。

逆にグレーシアは立地の差を認識したうえで、きちっと仕上げてきた。相鉄が取れるポジショニングとしてはベストじゃないでしょうか。小田急が自ら躓いてくれたおかげで、評判としては良いものを獲得できているように感じます。

[1510: マンション検討中さん]

>>1508 マンション検討中さん
グレーシアが半分の120供給済みなのは皆さん周知の事実です。

リーフィアは値下げを何回も重ねていますが、一期予定通り販売することは出来ませんでした。グレーシアと同様の半分を販売数を確保するためです。

そうしている間に、グレーシアは既に2期を始めようとしています。

結局は自走式駐車場付きの超低グレード仕様
が、実需に受け入れられなかった。
そう考えざるを得ません

[1511: マンション検討中さん]

まー1月くらいで結局どうか分かるから。
結果は後からついてくものですよ

[1512: マンション検討中さん]

>>1510 マンション検討中さん
グレーシアは成約件数は111ですよね。
先着順9ということは、販売戸数を120にしてなんとか50%を目指したが、売れ残った。

私はそれを不人気と考えます。

1月中旬から下旬に登録をずらしたことよりもずっと心配すべきことだと思う。

[1513: マンション検討中さん]

なんだかずっと同じ話題のループで投稿数だけが増えていますね。

[1514: グレーシア契約者]

>>1512 マンション検討中さん
グレーシアは要望書が出ていた部屋を第一期販売戸数として設定しています。ですので、売り出した部屋のタイプはかなり偏りがあります。角住戸希望の方はウエストとのお見合い角以外は二期での販売は少ないので注意が必要です。
キャンセルが出た9戸のうち、ローンが通らなかったケースがいくつかあると聞きました。

おっしゃる通り、グレーシアでも不人気のタイプの部屋があると思います。

[1515: マンション検討中さん]

あれ、やっぱり延期も値下げもしたの？

[1516: マンション検討中さん]

>>1512 マンション検討中さん

半数の売りにしたのはリーフィアと双方検討している方のパイが１期では取れないと踏んだからでは？
リーフィア残念な状態なので2期もそれなりに売れるのではないでしょうか？
ただし人気のない部屋があるのも確かです。

[1517: マンション検討中さん]

>>1516
随分グレーシアには甘い解釈をされるのですね。

そのくせ、スーモなどで１月中旬登録とあったのが、１月下旬とモデルルームで言われただけで、
延期→不人気と厳しいというか、最初からリーフィアを貶める結論ありきの解釈をする。
価格調整→値下げ
グレーシアも事前に価格調整をしたでしょ。

成約件数は111、販売戸数を120（成約率50%以下）
リーフィアの１期前だったから→これからそれなりに売れる

もはや、リーフィアにいちゃもんをつけるためだけに書き込みをしているでしょ。

[1518: マンション検討中さん]

>>1517 マンション検討中さん

グレーシアの120戸販売に対して先にいちゃもんつけたのはあなたなのでは？グレーシアが120戸に留めた理由は聞かずに成約率50％以下だから不人気と先に言い出したのはあなたですよ？売り出しが100戸だったら100戸売れても成約率50％切っているから不人気とか言い出しそうですね笑

[1519: マンション検討中さん]

>>1517 マンション検討中さん
>>1518 マンション検討中さん

1月末のリーフィア１期と、2月のグレーシア2期の結果を見てどちらが人気か判断されるのがいいのでは？

[1520: マンション検討中さん]

>>1517
グレーシアだってリーフィアだって、売り出し戸数を決める理由は、それぞれあるでしょ。

登録時期を１月中旬から下旬にずらす理由だって、それなりにあるでしょう。

つまり、グレーシアを擁護したい人は、そのための理由を考えるし、リーフィアを擁護したい人は、そのための理由を考える。

成約戸数（率）だけで単純に比較した方が、余計なバイアスがかからないですよね。

結局は、リーフィアの１期の成約戸数が確定したら、グレーシアの１１１戸と比べれば良いのです。

延期だ、グレードだなどと余計バイアスのかかった情報は百害あって一利なし。

[1521: 口コミ知りたいさん]

>>1519 マンション検討中さん
それもそうですが、前回のグレーシア1期とリーフィア1期の比較も重要だと考えています。なぜなら最初から検討していて、決めている層は1期に偏るものです。

[1522: マンション検討中さん]

>>1521 口コミ知りたいさん

確かに1期の比較も重要ですね。リーフィアがいくつ売り出しになるかわからないですが、グレーシアと同じく半数の売り出しなら比較しやすいかも。

[1523: マンション比較中さん]

>>1318 マンション検討中さん

そうなんですね。
ホームページに契約戸数が書いてないわけですね。
リーフィアのタブルスコアは確実です。
ちなみに延期はありませんよ。

[1524: マンション検討中さん]

とりあえず周知の事実だけを纏めましょう

リーフィア
・第一期から販売延期
・全体的に予定価格から複数回値下げ

グレーシア
・予定通り販売
・予定価格からプレミアムのみ値下げ
・第一期120戸（約50パーセント供給）
・うち111戸は即日契約済

叩かれるであろう1期からの販売延期も辞さず細かく値下げを繰り返すリーフィアは、かなり頑張ってグレーシアに追随しようとしています。
販売戸数も期待できるはずです、朗報を待ちましょう

[1525: 通りがかりさん]

>>1522 マンション検討中さん
多分グレーシアもリーフィアも1期や2期は良いのですが、完売となると苦戦する予想です。グレーシアも人気の無い部屋はありますし、リーフィアも狭小投資部屋、税金対策部屋、実需の人気位置が売れた後は、販売苦戦の予想。
双方の営業さんによる、登録申込み位置の調整や決断を迷ってる方への登録フォローが重要になると思います。場合によって完売には更なる価格調整が必要となるかも。
まずはリーフィアの方で延期により確保した2週間弱で、登録位置の調整や説得か進められてゆくのでしょう。

[1526: グレーシア契約者]

>>1524 マンション検討中さん

グレーシアも販売は予定通りだったかもしれませんが、要望書の提出などに関しては度々延期してますし、価格に関しても何度も改訂がなされています。
予定価格がいつの段階を指しているのかわかりませんが、グレーシアでも最初の予定価格よりも少なくとも2度は改訂があり、当然2度とも価格が下がった部屋はあります。

そんなにグレーシアも完璧ではないと思いますよ。

[1527: マンション検討中さん]

グレーシアには、スカイラウンジ角があるウエスト待ちが結構いるので、一期供給が半分。一般的な評価では売れてる方だけど、二俣川程の即完の勢いはない。

リーフィアは、二棟目は駅から遠くなり、仕様が改善も不明確、建つかも未確定の状態だから二棟目待ちは少ない。
また、グレーシアが殆ど獲得していない投資家層を多数抱えている。
さらに何回も値下げもして、延期までする徹底ぶり。
リーフィアの一期は期待できる

[1528: マンション検討中さん]

>>1526 グレーシア契約者さん

その通りです。
販売も延期しましたよ。
当初はリーフィアMRオープン前の予定だったはずですから。
それで80？111？/477ってかなり売れ行き悪いと思うのですが、最近はこんなものなんでしょうか？

[1529: マンション検討中さん]

二俣川と同じ様に、グレーシアもリーフィアもそれぞれ海老名唯一の駅直結タワマンなら即完の勢いだったかもね。もちろん海老名は二俣川以上に発展して複数のタワマンが林立してるので、唯一感は無くて、分散してるのだろうね。

[1530: 通りがかりさん]

>>1527 マンション検討中さん
同意です。リーフィアの1期は延期さえしたものの期待出来るかと思います。リーフィアは2期以降が勝負です！

[1531: 検討板ユーザーさん]

>>1528 マンション検討中さん
その考え方は自滅パターン。
三棟900戸中何戸と数えられてしまう、頭弱いとやられるから出てこないで

[1532: グレーシア契約者]

>>1528 マンション検討中さん

返信ありがとうございます。やはり販売も延期していましたか。

分母の戸数ですが、477戸はウエストを含めており、ウエストの販売開始はまだ先なので、おそらく今回の分母は239戸？くらいだと思います。
細かい数字はうろ覚えですみません。

[1533: マンション検討中さん]

販売開始前の度重なる値下げと、第1期の販売延期を余儀なくされてしまったリーフィア。
不信感が蔓延し、流石に更なる延期は無理だ。

ここでリーフィアが取れる選択は、この２つ

①グレーシアの供給戸数120戸を即完できそうな場合。
グレーシアの供給率と同じ50パー（最低152戸）では争わず、120戸以上で即日完売をできる現実的な数を売り出し即日完売広告を打つ。
供給戸数で勝り、即完したよとアピールする。

②グレーシアの供給戸数120戸を即完できそうな場合。
グレーシアの供給率と同じ50パー（最低152戸）以上を売り出し、契約数はひたすら隠す。先着順も売れ残りを小出しに出すことでカモフラージュ。
グレーシアより供給率が高いよとアピールする。

私の予想は後者。
グレーシアの供給率より微妙に高い160戸位を売り出し、モデルルームで成約ボードを開示せず、契約数をひた隠す。

かなり堅い予想ではありますが、当たったら何か下さい。

[1534: マンション検討中さん]

>>1528 マンション検討中さん

皆さんおっしゃるように、母数477はウエストを含めた数なので、反発くらうと思います。

グレーシアの一期販売が延期されたのは、リーフィアの価格をみないと決められないという方が多かったからだと聞きました。そりゃそうですよね、一生に一度の買い物で、すぐ後に比較物件が出るとわかっているのだから。まぁ逆に言えば、グレーシアだけみて即決できるほどの魅力がないと考えた方が多いということですが、仕方ないと思います。

リーフィアの場合既にグレーシアの価格が出ているので、販売延期の理由はグレーシアとは異なります。

[1535: マンション検討中さん]

>>1534 マンション検討中さん

またガセが始まりましたね。
リーフィアの販売延期の理由は、単純明快です。
三井健太さん曰く、不人気の証拠

[1536: マンション検討中さん]

わざわざ1期初販売で延期したくらいだから、
さすがにグレーシアは超えてきて欲しい。
延期した上で足りないならどんだけだよ
それなら延期しない方がマシでしょ

[1537: マンション検討中さん]

2棟目待ちもおらず、投資家を多く抱えるリーフィアが初回で半分を供給出来ないようなら、2期以降壊滅的状況になるのは、皆さん御察しの通りです

その為の延期ですから、問題ないでしょう

[1538: マンション検討中さん]

>>1524 マンション検討中さん

グレーシアはプレミア以外予定価格通り販売と書いてますが、それは間違いです。リーフィアのMRオープン後、価格を下げた部屋もあれば価格を上げた部屋もあります。
それが要望書の集まり具合に基づいた、価格調整ってやつです。

このスレでたびたびリーフィア値下げって書かれているのですが、逆に上がった部屋はないんですかね。

[1539: マンション検討中さん]

グレーシアってイーストとウエスト販売は別なんですね。
すいません。勉強不足でした。ウエストの情報があまり見つけられなかったのですが、人気はどうなんでしょう？

[1540: 通りすがり]

今日MRに初めてお伺いしましたが、14日だか20日だかから登録というようなお話でしたよ。(他の事に気を取られていてうろ覚えですみません)
初めてでしたから、金額が下がったのか上がっているのかは不明です。
ちなみに要望書の入った部屋は結構ありました(数えませんでしたが)
1億6000万台の王様部屋も要望が入っていたのは驚きました。

投資部屋を見に行きましたが、そのMRにそのサイズはありませんでした。
70台は背伸びしないMR、80は間取りも変えたがっつりのMRでした。
3棟目はやはりまだ分からないと仰っていました。
駐車場は今の希望の数を見ると、抽選はギリギリしなくて済みそうとも仰っていました。(若い方やお年寄りは車を持たないからとの事)
お客様は年配の方も多そうでした。
グレーシアもMRお伺いしたのですが、それぞれ頑張っていらっしゃっているので、早く両方とも完売すると良いなぁと思いました。
その方が海老名の発展のシンボルとなります。

[1541: マンション検討中さん]

>>1533

そんなに心配しなくても、グレーシアの供給戸数は１２０戸は越えるでしょう。
海老名の駅近、再開発物件です。話題性だけでもこの程度は。

どんな物件でも先着順住戸は数戸はあるはずで（ローンが通らないなど）、それを「小出しにしているはず」とか、「本当は売れてない」とか言うのが目に見えている。

なぜなら、最初から「リーフィアは不人気」という結論ありきだから。

[1542: マンション検討中さん]

>>1528 マンション検討中さん
ほかの皆さんと同意見です。

掲示板を見る限り、エビミラ板でも400戸に対し、パークは1棟100戸以下で少ないので、2棟や3棟？で考えるべきなどと話しがありました。少しは理解できるところもありますが、従来物件の売れ行きはその建物の初販売から竣工までを一括りに考えるべきかと。

デベロッパーも普通は竣工まで売りきるのを目指して、ターゲット設定から仕様策定、価格設定まで戦略を練るものだと思っています。最近では高値設定で竣工後も売るデベも多いのは事実ですが。

[1543: マンション検討中さん]

>>1541 マンション検討中さん
私は、リーフィアは人気だと思いますよ。
あの階高圧縮低仕様コストダウンマンションを、120も高値で売りさばくことが出来ればたいしたものです

[1544: マンション検討中さん]

>>1540 通りすがりさん
駐車場は現時点での希望をもとに、営業が勝手に抽選はないだろうと言ってるだけなので、安易に信じない方がいいと思いますよ。
安易に信じると、板マングレーシアの住人のように、高倍率の抽選で結局駐車場確保できなかったとなりますよ。

[1545: マンション検討中さん]

>>1539 マンション検討中さん

ウエストはまだ販売前なので、情報がないのは当然です。

[1546: グレーシア契約者]

>>1539 マンション検討中さん

グレーシアウエストについては、まだ情報を開示していないようです。

昨年末時点の話では、価格に関してはもちろんのこと、間取りについてもまだ未定とのことです。
営業の方の話では、イーストがある程度落ち着かないと情報を開示しないのでは？とのことでした。

[1547: マンション検討中さん]

>>1540 通りすがりさん
駐車場は100平米部屋の優先だけではなく、現時点で希望している人から問題無いとの事でしょうか？
まだ全戸販売してない事もあり、少し理解に苦しみます。1期販売で希望していれば100平米でなくとも優先的に駐車場入れるとは思っていませんよね？

[1548: マンション検討中さん]

1547です。
更新の行き違いで見落としましたが、
1544さんの通りですね。

[1549: マンション検討中さん]

リーフィアタワーアクロスコート　→ 総戸数：304戸　　　入居可能時期：2020年01月下旬予定

グレーシアタワーズイースト棟　→ 総戸数：239戸（事業協力者住戸1戸含む）　　　入居可能時期：2019年07月下旬予定
グレーシアタワーズウエスト棟　→ 総戸数：238戸　　　　入居可能時期：2020年04月上旬予定

まず、グレーシアイースト棟入居可能時期がリーフィアはと比べて６ヶ月早いという事実。つまり、多く売れていて当たり前。
次に、グレーシアタワー「ズ」という言葉通り、２つの物件というよりは１つの物件と考えるべき。実際に物件概要やモデルルームなどは１つのみ。
入居時期を平均化すれば、2020年11〜12月頃である。

グレーシアタワーズイースト棟＋ウエスト　→ 棟総戸数：477戸（事業協力者住戸1戸含む）　　　入居可能時期：2020年11月下旬
ということになる。


リーフィア　304戸 2020年01月下旬入居　成約件数？？件（成約率　？？%）
グレーシア　477戸 2020年11月下旬入居　成約件数110件（成約率　約23%）

特別グレーシアが人気なわけではないことが数字の上からもわかります。

たとえリーフィアが110戸しか成約戸数が取れなかったと仮定しても、成約率はグレーシアよりも上。
もしリーフィアが152戸成約すれば、リーフィアの成約率50%、グレーシアの成約率23%となる。
これは、この掲示板の書き込み数の比率とも合致し、結構信憑性があるのではないでしょうか。

[1550: 検討板ユーザーさん]

>>1543 マンション検討中さん
それに負けない駅間唯一無二の好立地と駐車場、コンシェルジュ/24h警備など魅力的なサービスなどがありますよ

[1551: マンション検討中さん]

>>1549 マンション検討中さん
と、売れなかった時の保険をかけました。
負けてもこれで戦いましょう！

[1552: マンション検討中さん]

>>1551
保険をかけているわけではありません。
負けることはないですので、ご心配なく。

グレーシアの成約率が23%であること。
リーフィアよりも入居時期は前であること。
よって、これしか売れていない物件を、リーフィアより優れているという論理が破綻していること。

を伝えたかっただけです。

[1553: 検討板ユーザーさん]

>>1549 マンション検討中さん
うーん。何だろう。
どこから突っ込んで良いやら。

ズはそうなんだけど、ウェスト棟はまだ販売してないし、別棟なので、それぞれの棟の販売開始から竣工までで良いと思うよ。

後、モデルルームはリーフィアも2棟目でわざわざ作り直すのでは無く、同じモデルルームを流用すると思うよ。もちろん仕様が改善すれば中身の更新などあるかもだけど。

リーフィアタワーはズではないけど、
多分リーフィアタワー海老名 アクロスコート
でなく、リーフィアタワー海老名 ◯◯で2棟目扱い。小田急開発でも3棟立てると同じマンションの区分で発表してるし。

概要がズで、しっかり出してるグレーシアの方が本当に2棟目を、尚且つ同じ様な仕様で建てる意思か感じられる。逆にリーフィアは2棟目、3棟目を建てる建てないから細かい仕様まで、如何様にも変えられる柔軟的な対応に思える。

ただ、それでもリーフィアも売れると思うので、結局似たようになるかも。

[1554: マンション検討中さん]

>>1549 マンション検討中さん
わざと？突っ込みどころが多すぎる。
こういう突っ込みどころ満載の投稿で、この掲示板の書き込み数が増えているって気がつかないのかな。

[1555: マンション検討中さん]

>>1549 マンション検討中さん

あなたアホすぎるよ

入居時期が早いからグレーシアの方が売れているのが当たり前なんじゃなくて、リーフィアがまだ売り出してないんだから当たり前。

グレーシアは2棟で、一体開発で売り出してるリーフィアだけ一棟の戸数で勝負しようとするとは、先に敗北を宣言するようなもの。

アホはネガに攻撃されやすいので、
ROM推奨

[1556: マンション検討中さん]

>>1553
ご指摘ありがとうございます。

そうなのです。つまり、最初からリーフィアだろうが、グレーシアだろうが、それを擁護する人にとっては、戸数や階高、価格、管理費、修繕費、成約率などの数字はどれも事実でも、どう捉えるかによって、いかようにも結論は変わると言うことです。

古い話ですが、ベータの方がVHSよりも優れている規格だったとしても、実際に普及したのはVHSです。
アダルトコンテンツがある、ないなどの人間的な感覚や感情で結果は変わります。

少なくとも、まずは第1期の販売戸数を見てから議論しても遅くないでしょう。

[1557: マンション検討中さん]

>>1549 マンション検討中さん
グレーシアの入居時期が
イースト 2019年7月
ウエスト2020年1月

なのに、グレーシアタワーズとして平均化するとなぜ、
入居開始時期:2020年11月

とウエストより10ヶ月も遅くなるんですか？ロジックがわかりません。

あと、グレーシアは先ほどから何人も書かれていますが、ウエストはまだ販売開始していないので、分母に入れて比較する意味がわかりません。仮にグレーシアが今回全部一期で売れたとしてもその計算だと、最大でも50パーセントしか成約しませんので、どうやってもリーフィアの成約率が高くなりますが。

[1558: マンション検討中さん]

>>1550 検討板ユーザーさん

まだ立地No.1だと妄想している信者がいますね、これだからこの掲示板は盛り上がるのです。

[1559: マンション掲示板さん]

>>1556 マンション検討中さん

あなた大丈夫？
こんな人がマンションにいたら嫌です。
理論家ぶってるけど内容めちゃくちゃだし、論理も破綻してる。
こんな人が近くにいたらご近所トラブルが起きそう。
リーフィア買わないですよね？

[1560: マンション検討中さん]

>>1559

あなたも大丈夫？
こんな人がマンションにいたら嫌です。
理論家ぶってるけど内容めちゃくちゃだし、論理も破綻してる。
こんな人が近くにいたらご近所トラブルが起きそう。
グレーシア買わないですよね？

[1561: マンコミュファンさん]

>>1557 マンション検討中さん
そこは論理かわからなくてあえて突っ込まなかったけど、そもそも平均もおかしいし、ウェストの入居時期も違くない？
それか知らない間に早まった？
https://www.kajima.co.jp/news/press/201707/pdf/3a1.pdf

[1562: マンション掲示板さん]

>>1560 マンション検討中さん

やっぱりこういう人でしたね。
掲示板をめちゃくちゃな書き込みで荒らして楽しいですか？
あなたはリーフィアが好きなのですから、私がグレーシア買っても関係ないのでは？
本当に論理が破綻した人だ。
まあ、私はリーフィア投資部屋しか買いませんが。

[1563: マンコミュファンさん]

>>1556 マンション検討中さん
どう捉えるかというか、
シンプルに販売開始から竣工までを1棟1棟考えれば良いと思うよ。

もしグレーシアを2棟のマンション事業計画全体で考えたいならば、リーフィアも同じ土俵で3棟で考えなきゃおかしいでしょ？

ただ、もちろん複数棟だと期間が同じ指標で比較出来ると限らんから普通は無理なんだけど。

1期の結果で議論はそうだが、対象は1棟1棟別個でしか比べられない事を分かって欲しい。

[1564: マンション検討中さん]

>>1558 マンション検討中さん

現実をよく見て、それでもリーフィアに魅力を感じる層は買っても後悔しない、よい買い物が出来ると思う。

▼長所
・自走式駐車場
・駅3分
・24時間有人管理

▼短所
・三井住友建設（傾きマンション）施工
・賃貸に勝る低グレード
・トップクラスの階高圧縮
・激しい梁・下がり天井
・隣接タワーあり
・全方向お見合い
・投資家多し
・地権者所有部分100mタワマン懸念あり

▼相対的な物件評価
ビナマークスに立地で大きく劣り、グレーシアにはグレードで大きく劣るが、海老名で自走式駐車場がある唯一のタワマン

[1565: マンション検討中さん]

>>1561

揚げ足取り

[1566: マンション検討中さん]

>>1559 マンション掲示板さん

本当にやめてほしいですね。たぶん初めから荒らし目的だと思いますよ。

[1567: マンション検討中さん]

>1564
ひどすぎる

[1568: マンション検討中さん]

意図的にツッコミを入れられる内容で書くことで、話を逸らそうとする手法ですよ。
これだけ意味不明なのには、まともにレスするだけ無駄です

[1569: 名無しさん]

>>1560 マンション検討中さん
1559さんでは無いですが、無理な論理や繰り返し模倣で逆撫で…
なんかここまで来たら面白いかもですねー（呆れ）
立地や高さに拘る人の多くはそうでないと思いますが、全体が疑われる要因になるので、自重された方が良い気が…

[1570: マンション検討中さん]

グレーシアは成約件数は111
先着順9
販売戸数を120
売れ残り

→ 不人気

リーフィア
現時点で不明

[1571: 匿名さん]

>>1556 マンション検討中さん

マンションとビデオは同じですか。
というか、あなた何歳？
この話題出す人が投資以外で今マンション買うの？

[1572: マンション掲示板さん]

>>1570 マンション検討中さん

不人気かは貴方の主観ですが、他はあってますね。
そうです、事実ベースで話しましょ。
君もあともう少しです。

[1573: マンション検討中さん]

>>1570 マンション検討中さん

その通りです。
先着順が出るマンション買うなんて、不人気なマンションを買いましたって言っているようなものですから、恥ずかしくて人に言えませんよ。

[1574: マンション検討中さん]

先着順を出さないマンションはかなり少ないが、一期からの延期してしまう不人気物件は稀な件

[1575: マンション検討中さん]

>>1564 マンション検討中さん
全て事実ですね、良いと思います。

[1576: マンション検討中さん]

>>1575
都合の良い事実のみをあげて満足しているだけ。

[1577: マンション検討中さん]

>>1564 マンション検討中さん

投資家が多いのは、流動性が高いと言うことで長所です。出直してきてください

[1578: マンション検討中さん]

>>1576 マンション検討中さん

他に追加したい事実があれば行った方が良いよ

[1579: マンション検討中さん]

>>1564

ホテル隣接
グレーシア同士お見合い
駅５分（郊外タワマンではあまりない遠さ）
マンション分譲で実績の乏しい相鉄不動産
１期先着順住戸９戸
１期成約数50%以下

都合の悪い事実をあげるとこうなる。

世間一般では、不人気と言える物件
それがグレーシア

[1580: 匿名さん]

>>1571 匿名さん
下記のような話もあるみたいです。。

>>647 マンション検討中さん
>>649 マンション検討中さん
>>650 マンション検討中さん
>>652 マンション検討中さん

[1581: マンション検討中さん]

>>1577 マンション検討中さん

これで満足でしょうか？

▼長所
・自走式駐車場
・駅3分
・24時間有人管理
・投資家多し

▼短所
・三井住友建設（傾きマンション）施工
・賃貸に勝る低グレード
・トップクラスの階高圧縮
・激しい梁・下がり天井
・隣接タワーあり
・全方向お見合い
・地権者所有部分100mタワマン懸念あり

▼相対的な物件評価
ビナマークスに立地で大きく劣り、グレーシアにはグレードで大きく劣るが、海老名で自走式駐車場がある唯一のタワマン

[1582: マンション検討中さん]

>>1579 マンション検討中さん
あらら、リーフィアの話してるのにまたグレーシアの批判始めちゃったよ。
ちゃんとフェアに良いところも言ってあげたら？
そこらへんの余裕がないから、いつまで経ってもリーフィアが押され気味に見えるんだよ

[1583: マンション掲示板さん]

>>1581 マンション検討中さん
事故物件に見えますが、これは全て事実なんでしょうか？

[1584: マンション掲示板さん]

>>1577 マンション検討中さん
>>1581 マンション検討中さん
投資家多いのは流動性が高いという長所がある一方、賃貸や昨今は民泊に使われ、管理組合の運営上の短所もあります。

というか、ここらへんきりない気がしますが…

買った負けたも段々と不毛とも思いますが、買った負けたがしたいなら、まずはシンプルに1棟同士の1期・2期・完売まで見ていけば良いのじゃないですか？

[1585: マンション検討中さん]

>>1579 マンション検討中さん

ご要望にお応えし、グレーシアも纏めてみました。

▼長所
・海老名No.1ハイグレード
・スーゼネ鹿島施工
・トップクラスの階高
・駅5分

▼短所
・ホテル隣接
・グレーシア同士はリーフィアより至近見合い
・機械式駐車場

▼相対的な物件評価
ビナマークスに立地で大きく劣り、リーフィアよりに立地でやや劣るが、海老名でNo.1のハイグレードタワマン

販売に関しての情報は1579さんの言う内容で正しいと思いますが、今書くとフェアじゃないので両方詳細が分かったら書こうと思います。

[1586: マンション検討中さん]

>>1583 マンション掲示板さん
1581ですが、私が書いた内容は全て事実に基づいています。

事故物件に見えるのは貴方の主観で、他の方がどう思うかは分かりません。

[1587: マンコミュファンさん]

この板、酷すぎ。

レスが活発なのではなく、書き方を見るに
数人だけだ必死に持論を抗議してるだけ。

世間からも相手にされずにこの板だけにしか
生きがいがないのでしょう。

こんな人が隣人なら、住んだ後の方が地獄。

[1588: マンション検討中さん]

>>1586 マンション検討中さん

わかりやすいまとめをありがとうございます。

ただ、この板でも度々でていますが、低グレードかどうかは事実ではなく、「意見」です。
人によっては十分なグレードだと思いますので、事実ベースで出すならもうちょっと具体的にあげるべきだと思います。
低いとは何と比べて低いのか、グレードとはどの点とどの点を言っているのかなど。

[1589: マンション検討中さん]

>>1588 マンション検討中さん

今三井に住んでるけど、わしもリーフィアの仕様で何ら問題ない。オプションもいらないかな。

[1590: マンション検討中さん]

>>1589 マンション検討中さん

個人的には上がり框とタンク隠しトイレだけは気にくわない。
トイレの手洗い場のチープさを見ると普通のタンクありトイレのほうがましに見える。
他は階高が狭いことによる騒音が気にならなければいいかなと思いました。

[1591: マンション検討中さん]

元から対したところに住んでいない一般層なら何も問題ない低仕様です。

[1592: マンション検討中さん]

階高圧縮って、、
グレーシアとの差は僅か7mなのに、階数は6階も高いとは。
こりゃタコ部屋に詰め込まれた感ありますね。

[1593: マンション検討中さん]

>>1590 マンション検討中さん
1588です。私も実は階高による騒音は気になっています。営業の方に大丈夫だとは言われましたが、心配です。トイレの手洗い場は私も気になっています。高いですがオプション対応かなと考えています。

返信ありがとうございました。

[1594: マンション検討中さん]

梁の圧迫、框、キッチン天板、キャビネットで隠してるタンクトイレ、覗き穴、クッションフロア等がが気になるかな。

梁の圧迫や框は妥協するしかないんだけど、他は賃貸だと言われても仕方ないから、全部変える。
ミストサウナは私は必要ない

[1595: マンション検討中さん]

>>1589 マンション検討中さん

1588です。
返信ありがとうございます。この板ではなかなか1589さんのようなご意見を目にしないので、少し嬉しかったです。ありがとうございます。

[1596: 口コミ知りたいさん]

>>1592 マンション検討中さん
実際数字にすると驚き。
その分、多くが住め利益は良い。

[1597: マンション検討中さん]

>>1594 マンション検討中さん

わかりやすい例をありがとうございます！
覗き穴は私も変えたいです。クッションフロアは洗面所だけでしたっけ？そこはどうしようか悩んでいます。私もミストサウナはいらなかったのでグレーシアは逆にオプションにしてその分値段下がればなと思いました。

[1598: マンション検討中さん]

>>1597 マンション検討中さん
洗面所ですね、フロアタイルにしたいです

[1599: マンション検討中さん]

>>1595 マンション検討中さん

正直いうとキッチンのバックカウンターは欲しかった。今住んでいる三井は標準だったので。
でも50万円もするので、１０万ぐらいの食器棚を買おうと思います。
肝心なところはグレーシアも標準じゃないんですよね。

[1600: マンション検討中さん]

自走式駐車場が人気あるようで抽選になりそうです。
もし外れた場合駐車場探すの大変そうです。