リーフィアタワー海老名アクロスコート

[マンション検討中さん]

リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅　徒歩4分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩3分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/index.html
売主：小田急不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）

[スムログ 関連記事]
坪単価200万円台前半で購入できるおすすめ新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/8352/

[1161: マンション掲示板さん]

要望書の段階で2倍は余裕みたいな感じでしたよ。
あとはどの部屋を1期で売り出すか考えているようですね。
人気マンションなので、要望書が出ていても1期で売らない部屋もあるかもしれませんね。

[1162: マンション検討中さん]

私は投資部屋以外はスカスカで、一月中旬販売が難しそうと聞いています。

あえて売り出さない住戸を作る場合は、列ごと売らないとかになるのでわかりやすいですよね。
販売住戸が綺麗に整っていない場合は、単純に要望が無いのでしょう。

あと半月で分かります、たのしみですね

[1163: 通りがかりさん]

>>1162 マンション検討中さん
あけましておめでとうとございます。
今年もみなさんにとって良い年でありますように。
リーフィアにとってもグレーシアにとっても。

[1164: eマンションさん]

ファインスクエアも入れて下さいよ。

このマンションもいいですよ

[1165: 口コミ知りたいさん]

>>1164 eマンションさん
それならパークホームズも！

一時リーフィア推しがパーク板に出張くらい
仕様面で優位が多い。
立地気にしなければ安いし、最大手デベ！

[1166: マンション検討中さん]

私は実需でリーフィアにする予定ですがグレーシアとの比較は本当に悩みました。

決め手は立地とランドマーク性ですかね。共働きなので駅近は重要ポイント。小田急が責任もってVina Gardensを開発してくれることが前提ですが、圏央の立地でこれだけ美しい街並みが整備される場所はそうないと思います。そういう意味で心配なのは、本当に計画通りめぐみ町を発展させられるのかという点。海老名の今後のマンション計画が流石に供給過多で、タワーあと2本分も受け入れるだけの需要があるのかは不安ですね。

投資の話が出ていますが、低層階の1LDK/2LDK以外はあり得ないと思います。想定家賃を考えると利回りはせいぜい3～4％程度。表面でこれでは実質は相当苦しい印象です。上記理由からはキャピタルゲインを狙うのも運任せ。借り手がつくかどうかも、海老名に月15～20万も家賃払って住む人が一体どれだけいるのか。投資向けみたいなスレの流れは疑問しかありません。

仕様面の低さは確かにがっかりですが、部屋の中についてはオプションで対応していく予定。（ぼったくり価格ですが）。共用部はどうしようもないですが、小田急に要望を出すならエントランスは鍵をしまったままでも通り抜けられる仕様にして欲しいです。あとコンシュルジュは時間がない共働き夫婦こそ頼んでおきたいことも多いのですが、時間が9:00-17:00でがっかりでした。ここを改善して欲しいです。

[1167: マンション検討中さん]

うちも実需でリーフィアです。
戸建てからの住み替えなので、例えグレーシアを選択したとしても仕様はダウンしますが、マンションは立地と考えました。
そう考えてしまうと、オプションもどこまで必要なのかわからなくなってきました。参考までにみなさんは、どのオプションをお考えか教えて頂けますか？

[1168: マンション検討中さん]

>>1167
ロータンクトイレとキッチン人造大理石はやろうかなと思っています。キッチンのガラス壁もやりたいんですが70万もするので躊躇しています。

[1169: 匿名さん]

>>1168 マンション検討中さん
タンクは、停電時でも流せる利点もあるので、うちはそのままにします。

[1170: マンション検討中さん]

>>1168 マンション検討中さん
ありがとうございます。ガラス壁、素敵ですが値段と掃除が大変そうですね。我が家ももう一度、考えてみたいと思います。

[1171: マンション検討中さん]

>>1166 マンション検討中さん

>>1166 マンション検討中さん
グレーシアがハイグレードだっただけに余計に感じるのでしょうが、仕様や建物に相当な差があるのがとても残念ですよね。
駅間の宿命なのかもしれませんが全方向お見合いでなく、眺望を阻害しあわない魅力的な配当計画も出来たんじゃないかと、小田急は色々と残念です。
腐っても徒歩3分なので、妥協できるか妻と今も検討中です。

ノンタッチキー良いですよね。かざすタイプだと主婦が鍵をかざす台に買い物袋をガシガシ当てながら鍵を開けるので、台が傷だらけ、色が剥げてみっともないエントランスになってしまいますので、正直これくらいは今からでも変えて欲しいです。
管理組合で合意形成が出来れば、後からでも変えられる可能性はありますね

[1172: 評判気になるさん]

>>1171 マンション検討中さん
グレーシアもお見合いで大変ですけど、うちはグレーシアの駅距離もかなり遠い5分ですけど、まあ妥協してグレーシアに決めようかと思います。ただ、駅からの距離は中古販売の検索条件ではじかれる距離なので、リセールの価格は下落しても大丈夫なように現金を用意します、、、

はあ、できればあと2分は駅に近ければよかったのに。まあ、仕方がないですか。

[1173: マンション検討中さん]

うちは満足度の高いマンションに住みたいので、リーフィアは見送る予定です。
圧迫感のある空間や、タワマンで全方向ダイレクトお見合いは辛いですよね。二棟目は南方向が抜けると思いますので、相変わらずの低仕様でなければ人気が出るかもしれません。

[1174: マンション検討中さん]

色々な意見はあるものの、実際タワマンとしては最低クラスの物件ですからね。上物だけ相鉄に作って貰えば、ここまでの低評価にはならなかったとは思うのですが。

営業が、実需ならアップグレード必須と言ってる残念物件は初めてです。
結局は2分差で、極端な低グレード物件に妥協することが出来るか、この点が検討者のポイントになりそうです。

[1175: マンション検討中さん]

>>1174
リーフィアの仕様でしたら、十分なグレードだと思います。
もちろん、グレーシアくらいの天井高があればもっとよかったですが。

私としては、駅からの距離は妥協できないので、やはり駅から３分、ビナガーデンの立地に魅力を感じます
抽選が外れないことを願って、初詣に行ってきました（笑）

結局は、多少のグレードアップで、郊外のタワマンなのに駅から５分のグレーシアでは妥協できませんでした。

[1176: マンション検討中さん]

>>1173
２棟目は駅から遠くなるので、グレーシアと同レベルになってしまいます。
なので、やはり１棟目のアクロス１択ではないかな。

[1177: 評判気になるさん]

>>1175 マンション検討中さん
うちも神頼みしてきました^_^
お互いに良い結果が出るといいです。

[1178: 名無しさん]

>>1171 マンション検討中さん
ハンズフリーキーですよね。ただエントランス端末の変更と各部屋のキー変更か追加が必要となり、お金もかかりそう。専有部はまだ対応出来るが後から変えにくい共用部などの仕様は初めから良いのにして欲しかった。

ハンズフリー良いとは思う一方で、基本的にお金がかかる方向の変更は投資勢やローンぎりぎり勢の反対にあい、難しいのじゃないかと思ってもいます。大きな変更などは管理組合全体の4分の3など必要で。キズなどのみっともないエントランスは多分4分の3合意で無いはずなので、修繕の範囲で直せるとは思います。

[1179: マンション検討中さん]

>>1175 マンション検討中さん

リーフィアの仕様で十分と感じるのであれば、妥協できそうですね。私達は、日々低グレード物件で過ごすことを思うと耐えられませんでした。

貴方が抽選で当選されることをお祈りしています。
私も2棟目はまともに仕上げてくれることを期待しつつ、見守ってまいります。

[1180: マンション検討中さん]

>>1174 マンション検討中さん
アップグレード必須な実需残念物件って
それだけなら見方次第で非常に地雷臭。
立地と駐車場などで補って、ひとにより
プラス。ひとによりマイナスなのかと。

[1181: 匿名さん]

>>1178 名無しさん
分譲マンションがハンズフリーキーである割合は、0.01パーセントですので、あまり気にしなくても良さそうです。
それより、タワーマンションでコンシェルジュがいないグレーシアは規約を変えてコンシルジュにできれば、検討の余地もありそうですが。
コンシェルジュがいない大規模タワマンって、珍しいですよね。

[1182: マンション検討中さん]

>>1181 匿名さん

最近の分譲タワマンならほぼハンズフリーだと思いますけどね、よほど低仕様の物件にお住まいで

[1183: 匿名さん]

>>1182 マンション検討中さん
よほど、高仕様の物件にお住まいで。
神奈川の郊外では、まだ見たことがありません。すみません、田舎なもので。

[1184: マンション検討中さん]

このまま低仕様でいいよ、だから予定よりもう少し安くして欲しい。
魅力ある物件にするには、投資部屋にあと一声必要

[1185: マンション検討中さん]

私も買う予定だけど、ネガと必死に闘ってる信者の人って本当に自分で住むの？
あと、そん時オプションどうするつもり？

1L以外は明らかに実力を超えて割高なんだから、バリバリに付けたらマジで逃げられなくなると思うんだけど
心中覚悟で付けるのかなと

[1186: マンション検討中さん]

>>1179 マンション検討中さん
2棟目って待つ人多いのかな。
低仕様に気に入らない人はグレーシア一択。
立地が気に入った人はリーフィア1棟目一択。

デベが1棟目＝2棟目と仕様など確定しないいじょうは、2棟目が変わる可能性もあると思うが、グレーシアまで良くなる事は無いと予想。もし良くなったら今以上に価格がすごい事になりそだし。

立地を求めつつ、仕様も良くなるのを待ちたいのは無いと思い。
2棟目は位置的な優位が無くなり、グレーシアと変わらなくなるはずなので、立地で決める人は待つ意味が無い様に思う。
1棟目内で価格が下がることを待つや、リーフィア自体が不安で、良い場所とらずとももう少し状況を見てゆきたいならありえる気がするが、2棟目待つなら、仕様が上がっても、立地も仕様も中途半端になりそうでグレーシアイーストの方が良くないのかな。

[1187: eマンションさん]

>>1181 匿名さん
0.01%はホントか知らんが、母集団はマンション全体？良いタワマンってその中に入ってたりしても良いと思うが、マンション全体が比較対象な訳なく。コンシェルジュは高級マンションは普通あるイメージを持ってる。

[1188: マンション検討中さん]

0.01パーセントとか、分かりやすい嘘を言っちゃうからリーフィア全体のハリボテ感が増す。
ネガの思う壺だよ、駐車場とか明確に優位な点で戦いましょう、戦場を間違えると自滅する

[1189: マンション検討中さん]

リーフィアのノンタッチキーはClavisの非接触ですね。
http://www.clavis.jp/product/

※下記カタログPDFは容量大きいのでダウンロード注意。
http://www.builparts.co.jp/app/ipadcatalogapp01/sys_clavis2016.pdf
前に何処かで共連れの話ありましたがP31の様に共連れ対策も最新技術ではされてるみたいです。価格に関してはP144にありますが、共用部のリーダはハンズフリー・非接触両用と非接触専用では2万円位しか違わないので、今後ハンズフリーになってゆくのを見越して、両対応で導入しといて欲しいものです。

一方、グレーシアのハンズフリーキーは美和ロックのラクサスキー。
http://www.miwa-lock.co.jp/tec/products/vac/

※同様にカタログが下記。
http://dcs.mediapress-net.com/iportal/CatalogViewInterfaceStartUpActio...

[1190: マンション検討中さん]

>>1186 マンション検討中さん
1179じゃないが、小田急が開発する時点で二棟目もショボい物件になるのはほぼ確定。
仮に今より良くなったとして、グレーシアクラスまでの良化はまず期待出来ない。
よって、二棟目を待つ選択肢はないかな。

2分の通勤時短を実現する代わりに建物のグレードを捨てた物件を選ぶか、時短出来ない代わりに日々の満足度が高いハイグレード物件を取るか、価値観により選べばいいのでは？

[1191: マンション検討中さん]

>>1190
二棟目はビナガーデン内の好立地だとしても、駅から遠くなるのは確実。
また、グレーシア程度の外廊下、郊外なのに立体駐車場物件と比べるのはあまり意味はないが、同程度の資産価値にしかならない。
よって、二棟目を待つ選択肢はないかな。

トイレにタンクがある、ハンズフリーキーなどあまり生活に関係のない装備を実現する代わりに日々駅までの遠さを感じる物件（グレーシア）を選ぶか、ビナガーデンの一体感のある開発、日々駅まで楽にアクセスできる物件（リーフィア）を取るか、価値観が試されますね。

[1192: マンション検討中さん]

>>1188
そうですか。
確かに、これだけの好立地ですから、グレーシア程度の仕様ではあまり立場に違いはありませんか。
郊外で立体駐車場では、子育て世代は辛すぎますもの。
ハンズフリーキーに惑わされて、毎日の車庫出しの手間を忘れてはいけません。

[1193: マンション検討中さん]

>>1192 マンション検討中さん
子育てするのに機械式駐車場と自走式比べるのは意味不明(しかも立体駐車場とか言ってるし)。ハンズフリーの方が子育てする上ではよっぽど便利。
相変わらず比較してすべてにおいて勝っているといいたい層が多いですね。比べることなくいいところの褒めあいできればいいのに。
リーフィアは好立体なんだけど、小田急の再開発計画が進んだ場合は毎日周辺が工事でうるさいだろうし、開発が中途半端になった場合は殺風景な駅間になるしでどちらに転んでも辛い。オフィスビルなどの開発をしてからマンション建てたら凄まじく人気出ただろうに。

[1194: マンション検討中さん]

>>1193
これは、大変失礼致しました。ご無礼の段、平にお許しを頂ければと思います。
立体駐車場を機械式駐車場と訂正させていただきます。

ご不快な思いをされた方々に対して、重ねてお詫び申し上げます。
これ以後も、有意義な情報交換をお願いいたします。

さて、当方、３人の子どもを育てた経験があります。３人ともどうにかこうにか社会人として我が家から巣立って行きました。
実家に荷物を置きっぱなしなのはなんとかしてほしいものですが。

子どもが中学生くらいまでは、塾への送り迎えやらスポーツクラブの送迎担当になると、突然車を出さなければならないことは多々ありました。
当時、機械式駐車場のマンション住まいだった我が家は、つい一戸建てのお友だちに甘えてしまい、後から陰口を叩かれていたことを知りました。

その点、リーフィアの自走式駐車場はグレーシアの機械式駐車場に比べて、メリットを感じた次第です。
皆様の参考になれば幸いです。

最後に、改めてご不快になられた方々に、深くお詫びをいたします。

[1195: 通りがかりさん]

>>1194 マンション検討中さん
駐車場は間違いなくリーフィアが良いと思います。立地や高さ、駐車場などの住まいそとみで選ぶとすれば、リーフィアが良いと思います。住空間自体の建物や部屋の中身などの住まい中身を重視するならグレーシアかと。

[1196: マンション検討中さん]

>>1191 マンション検討中さん
グレーシア程度の仕様とネガるリーフィア信者は、リーフィアがグレーシアの足下にも及ばないゴミ物件であることに気づいていない事実

[1197: マンション検討中さん]

>>1194 マンション検討中さん

なんだ、やっぱ老人じゃん。
投資家と老人しか居ないのか、、、自分で住まなかったり、老い先短いと安全意識とか欠如してしまうのかな。
まあ冷静に考えたらそうか、仮にグレードは妥協することが出来たとして、未来ある子供がいたら傾きマンションの施工会社の物件を選ぶなんて狂気の沙汰。
どっかにもあったけど、一体感ある開発とか、頭が固くなっちゃってる分、小田急に踊らされてるね。ビナガーデンズの養分になり開発に関わっていると勘違いできるので、孤独感を払拭したい老人には良い選択かも。
老人ホームも近いしね。

ただ、階高圧縮で余儀なくされているかなりの段差の上がり框は心配。転ばずに
跨るかな

[1198: マンション検討中さん]

信者の方大変そうですが、擁護が難しいくらいにグレーシアは最大手を揃えてる様に思えます。
施工鹿島
免震ゴムブリジストン
キーシステム美和ロック
警備SECOM
などはじめ
おそらくコストカットは2の次で、最大手揃えるところか全体のコンセプトかもしれません。

リーフィアは
施工三井住友
免震ゴム無名メーカー
キーシステムclavis
警備ALSOK
などはじめ
おそらくコストカットか第1で、安さ・利益重視というのが全体のコンセプトかもしれません。

ところで非タワマンのグレーシアの中古見ると、
http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FEKUZA09&tr...

グレーシアタワーズには負けると思いますが、それに次ぐなかなか良さそうな仕様で、リーフィア仕様は超えてるかもしれませんね。駐車場が平置きである事や非タワマンなので、維持費が安く済むところはコスパ重視でタワマン拘らない人には良いかもしれません。西口板状ではNo1とも言われ、ほぼ即完した人気ぶりもありましたし。
なんか営業マンみたいになってしまいましたが、当方関係はありません（笑）

平均坪単価はパークホームズやエビミラと同程度の200万くらいだった話があるので、現在の245万は大分上がってみえますが、タワマンに合わせてきたのですかね？それか、タワマンへの移動の方で同じくらいにした？

[1199: マンション検討中さん]

長かったですが、結局駅2分の差と、自走式駐車場しか優位性がないんですね。

結局は、低グレードタワマンを我慢できるかどうかかな

[1200: eマンションさん]

>>1199 マンション検討中さん
数mの高さ違いで海老名一高さもあると思います。後は投資狭小部屋の安さ。

[1201: eマンションさん]

>>1194 マンション検討中さん
機械式駐車場は子育て世代は良いと話すが、
自らは子育て終わったと思われるご高齢の方。

ご参考までにあなた様はリーフィアの何にそんなに惹かれてるのでしょうか？
立地や高さですよね？

[1202: 口コミ知りたいさん]

>>1196 マンション検討中さん
ゴミ物件とは、、、、
貴方の言葉を借りるならば、グレーシア信者の言葉の方が礼を失していると思われます。

リーフィアは、駅近、自走式駐車場、２４時間有人管理が利点。
グレーシアは、仕様高い、鹿島施工が利点。

これが事実。

[1203: eマンションさん]

>>1201 eマンションさん

1201です。機械式じゃなく自走式間違え。
この掲示板の様に、1194さんが他にも何か良くない印象を与えてなかったか心配になります。

[1204: マンション掲示板さん]

>>1197 マンション検討中さん

休み明け朝から連投ご苦労様です笑笑。
超ダサ3流ホテルはじめ嫌悪施設に囲まれているグレーシア信者が相鉄の仕様作戦に踊らされていると思うと不憫でならない。全てコストに乗ってるとも知らずに。グレーシアは修繕積立金上がる前に売るに限る。そもそもあの立地じゃ毎日通勤してて惨めになるので絶対買わないけどね。

[1205: マンション検討中さん]

コストダウンを追求した物件であることは問題ありません。
デベが小田急だった時点で想定通りです。

予想外だったのは、あの小田急が利回りの回る狭小投資部屋を多数用意してきたことで、これは初の試みではないでしょうか？
賃貸に近いところまで建物仕様を落としているからこそ実現したプランでしょう。
かと言って、狭小投資部屋以外は割高ですので、盲目的に全部屋利鞘を抜けると考えるのは早計でしょう。

[1206: マンション検討中さん]

>>1204 マンション掲示板さん
コストにのってる意味がわからん。
リーフィアより価格が安いのに。
いつもの様にすりかえか…

仕様が良くコストに乗ってるのは初期価格に反映しますよ。相鉄はリーフィアより安く価格設定してるので、利益をあまりとらないなどの企業努力の賜物か、都市伝説的な、扇町の三井や鹿島などの連合開発の縁により、何らかしらの方法で安く、良いものが出来たか。

修繕積立金はすりかえも良いところ。
鹿島はそもそも修繕積立金多く見積るし、タワマンの修繕は多くなる傾向だと思うので、しっかり計画に組まれてた方が良い思いも。
逆にリーフィアは少なくて大丈夫かと思う。

機械式駐車場はあまり分からないのですが、駐車場使わない人も修繕費として負担するのかを。駐車場使う人のみの駐車場費用から出したりするなら、修繕積立金には関係無いと思い。

[1207: マンション検討中さん]

>>1204 マンション掲示板さん

駅に2分近いと言うリーフィアのメリットもわかるのですが、
人生の半分以上を低グレードマンションで過ごすことを考えると、専業主婦の妻にリーフィアは耐えられなかったのだと思います。
ここ10年近くタワマン生活なので、今まで贅沢させ過ぎていたのかも知れません。

[1208: 匿名さん]

>>1204 マンション掲示板さん
嫌悪施設って笑
グレーシアはそもそも投資向けでないし、
終のすみかでも満足耐えられるので、
売りありきの人はほとんどいない予想です。

惨めになるのは主観だと思うが、
駅徒歩5分綺麗な扇町ららぽ近接で
惨めにはなりにくい気もするが、
立地ばかりに拘る人には
惨めかもしれませんね。

[1209: マンション検討中さん]

物件についてではないねすが、空地が少ないビナガーデンズの再開発は致命的。
営利企業が主導する分、扇町のららぽ前の様な開けた空間を作ることはそもそも難しいので諦めるしかなかろうが、スペースがあれば土地に建物を突っ込んでしまう発想だと、全体的に狭小感が出て人が行きたいと思うような綺麗な街並みにはならないだろう。

[1210: マンション検討中さん]

>>1206 マンション検討中さん

必死ですね。余裕ないのか知らん？

[1211: マンション検討中さん]

>>1209 マンション検討中さん

自らが計画を建てられるにも関わらず、全方位お見合いダイレクトウィンドウでのタワマン配当を計画するデベは他に類を見ない。
お粗末な再開発計画だからこそ、投資用に逃げたとも取れる。

実需層には、駅2分の差で眺望を捨てた低グレード物件に妥協するのは難しいと思うが、機械式駐車場がNGな層には価値を見出せるかも知れない。

[1212: 名無しさん]

めぐみ町は基本一企業のみの開発なので、2棟目・3棟目が無くなる噂もあるくらいに開発の一部が途中頓挫するリスクはあると思う。
また、地主や企業連合で、市も海老名の顔と言わしめ、様々なイベントが開かれている扇町までに街が魅力的になるかは、一企業の努力でどこまでいくかまだ未知数。
扇町はまだ駐車場も多く、開発の余地もあるのと、今後遠い将来扇町西側区画とも繋がって広く開発される可能性もある点が良いと思う。

[1213: マンション検討中さん]

リーフィア信者の拙い発言が逆にリーフィアを避けようとなってたりして・・

[1214: マンション検討中さん]

>>1208 匿名さん

距離よりもホテルと線路の間の道が。扇町でもグレーシア周囲はどこの田舎かと思うほど酷い。なぜ一方に綺麗な街が出来るにわざわざあそこを選択するか。主観だけど私にはあり得ない。

[1215: マンション検討中さん]

>>1211 マンション検討中さん
駐車場で住まいを選ぶのは本末転倒な気もしますが、住まいより車重視の人もいると思うので、ありえる様に思います。

[1216: マンション検討中さん]

駅5分のNo.1ハイグレード物件と、駅3分の傾きマンション低仕様物件、どちらが欲しいですか？を問われる物件ですよね。

値段はほぼ同じだし、目的により回答は分かれそうです。

[1217: 匿名さん]

>>1214 マンション検討中さん
確かにそこには少し同意。メインストリート側にあればもっと良かったと思う。リコーや浜銀、もしくは非タワマングレーシアの位置。

[1218: マンション検討中さん]

>>1212 名無しさん

三棟目は無くなった方が良いのでは？
今のプランでは詰め込みすぎて、専有部だけでなく空間全体に圧迫感が出てしまう。
三棟目が立たなければ、リーフィアの西が開けるし、空地にすべき。

[1219: マンション掲示板さん]

>>1206 マンション検討中さん

価格が安いのは当たり前だろ。マンマニさんも20%ダウンようやくいい勝負って言ってるし。そんだけ立地には雲泥の差がある。

[1220: 匿名さん]

>>1218 マンション検討中さん
コストカット利益追求な小田急が空地は無いと思うんだけど、何か建てるまで、駐車場にしといて待つはあるかもですね。

[1221: 匿名さん]

>>1219 マンション掲示板さん
価格が安いのは当たり前だが、相鉄は施工や仕様を高くしながらも価格を安くしている点がかなり評価出来る。何が間違っても、1204さんのコストに乗ってるは無い。

[1222: 口コミ知りたいさん]

>>1210 マンション検討中さん
たしかに。
グレーシアがよいというだけならまだしも、リーフィアのネガばかり。しかも仕事始めになってから。お仕事、お疲れ様です。

あ、意見交換の観点から長所だけでなく短所もとか、おきまりの言葉は必要ありませんよ。

[1223: マンション掲示板さん]

>>1221 匿名さん
お前業者か？笑

[1224: マンション検討中さん]

超低仕様はどうしても隠したいですよね、分かります

[1225: マンション掲示板さん]

>>1222 口コミ知りたいさん

グレーシアの営業部隊わかりやすすぎる。

[1226: マンション検討中さん]

リーフィアの場合は、隠されたデメリットが多く非常に不安要素が多い。
デメリットを見ないで検討する実需層なんて本当にいるのだろうか
それこそ盲目的信者と言われても仕方ない気がする

[1227: マンション掲示板さん]

>>1224 マンション検討中さん

全然隠したくないけど。無駄な仕様に高コスト、高修繕積立金よりよりはマシ。

グレーシア信者はビジネスホテルの話題が出るとムキになって反論してくるから楽しい。

[1228: 名無しさん]

>>1226 マンション検討中さん
リーフィア信者もしくは小田急ネット部隊
vs
グレーシア信者もしくは相鉄ネット部隊

3日の年始連休を終え、開始したところ？

[1229: グレーシア契約者]

同意します。
リーフィアに対してはネガが非常に多いですね。

ネガキャンしている人がグレーシアの契約者にいないことを願います。

[1230: マンション検討中さん]

>>1227 マンション掲示板さん
低仕様でも妥協できそうですか？
どの辺がポイントになって妥協できそうでしょうか？
参考までに教えてください

[1231: 匿名]

>>1224 マンション検討中さん

超低仕様っておっしゃっていますが、具体的に、
どの点が、
何と比較して、
何を根拠に、

超低仕様なんですか？

過去のログではなくて、あなた様のお言葉でお答え願いますか。

[1232: マンション検討中さん]

>>1231 匿名さん

これ以上みじめになるから煽るな
過去に何度も出てるから読んできて事実は受け止めろ
我慢が出来ないようだと、この物件は難しい

[1233: マンション検討中さん]

リーフィア
長所…駅近ビナガーデン内・24時間有人管理・コンシェルジュ
短所…価格と比して仕様が低め・隣接タワーあり

グレーシア
長所…階高高い・ハイサッシ・仕様高め
短所…駅からやや遠い・隣接ホテルあり

価格はややリーフィアが高めだが、部屋によっては同程度かグレーシアか高い場合も。

[1234: 検討板ユーザーさん]

みんなうるさい。
リーフィアが一番。
これは疑いようのない事実。
何をしても事実は変わりませんよ。
以上。

[1235: 匿名]

>>1232 マンション検討中さん

返信ありがとうございます。
勘違いされているようですが私は別にリーフィア押しではありませんよ。
もちろん過去ログは全て目を通していますが、別にリーフィアが低仕様だとは思わなかったので質問いたしました。もちろん比較表も拝見しております。

超低仕様とは言いすぎではありませんか？
主観的な意見ですし。

[1236: マンション検討中さん]

>>1233 マンション検討中さん
リーフィア
長所…駅近ビナガーデン内・24時間有人管理・コンシェルジュ・自走式駐車場（追加）
短所…価格と比して仕様が低め・隣接タワーあり・三井住友建設施工（追加）

グレーシア
長所…階高高い・ハイサッシ・仕様高め・ららぽーと隣接（追加）・鹿島施工（追加）
短所…駅からやや遠い・隣接ホテルあり・機械式駐車場（追加）・コンシェルジュなし（追加）

価格はややリーフィアが高めだが、部屋によっては同程度かグレーシアか高い場合も。

[1237: マンション検討中さん]

>>1235 匿名さん

あなたの主観的な意見はどうでも良いです。
主観的な意見ばかりだと水掛け論になりやすいので、身内でされて下さい。

客観的に低仕様でない根拠を並べていけば、説得力があると思いますよ

[1238: マンション検討中さん]

>>1235 匿名さん
グレーシアにとって1月にあるリーフィアの販売に人が集まりすぎると、今後の需要が少なくなり販売に響くので、ネット対策をしているのでしょう。だから、超低仕様などといかにも印象的な言葉を使うのです。

価格と比べて仕様が今ひとつ、などと言えば反発も少ないのに。

[1239: マンション検討中さん]

延期するから大丈夫ですよ、人気があるのは実際投資部屋くらいでしょう。
他は無価値です

[1240: マンション検討中さん]

>>1239 マンション検討中さん
ね、無価値とかいうでしょ。

[1241: マンション検討中さん]

>>1236 マンション検討中さん

コンシュルジュは賛否両論だから外した方が良い。それならジムは？となるのが見えている。
駅近表現も主観的、ビナガーデン内も賛否両論なので、こうゆう感じだろう

リーフィア
長所…駅3分、めぐみ町、24時間有人管理、自走式駐車場
短所…仕様低め、隣接タワーあり、全方向見合い、三井住友建設施工

グレーシア
長所…駅5分、扇町、階高高い、ハイサッシ、仕様高め、ららぽーと隣接、鹿島施工
短所…隣接ホテルあり、南と西方向見合い、機械式駐車場

価格はややリーフィアが高めだが、部屋によっては同程度かグレーシアが高い場合も。

[1242: 匿名]

>>1238 マンション検討中さん
ありがとうございます。謎が解けて大変スッキリ致しました。

[1243: マンション検討中さん]

>>1241 マンション検討中さん
ららぽーと隣接、談合鹿島施工も、賛否両論ありなので、


リーフィア
長所…駅3分・24時間有人管理・自走式駐車場
短所…価格と比して仕様が低め・隣接タワーあり・三井住友建設施工

グレーシア
長所…階高高い・ハイサッシ・仕様高め
短所…駅5分・隣接ホテルあり・機械式駐車場

価格はややリーフィアが高めだが、部屋によっては同程度かグレーシアか高い場合も。

こんな感じでしょう。

[1244: マンション検討中さん]

内装はオプションでどうにでもなるが、階高だけは確保してほしかった。平均3.22mとかどっかで見たが、一階の階高が5m以上ありそうなので実質3.1m以外、下手すると3mジャスト位。そこに対して部屋の高さが2.5mにもかかわらず二重床対応してるあたりに無理がある作りをしてるのでは？と思ってしまう。

[1245: マンション検討中さん]

>>1244 マンション検討中さん
グレーシアについてだが、内装はオプションでどうにでもなるが、駅との距離だけはなんとかして欲しかった。また、自走式駐車場も。郊外なので、通勤時間を妥協した上に毎日の歩きも長いとなれと。子ども送り迎えに車を使うことも多いし。施工会社に代金を払い過ぎて、駅近の土地を確保できなかった、自走式駐車場の土地を確保できなかったのでは？と思ってしまう。

[1246: マンション検討中さん]

階高を圧縮しすぎて、圧迫感がある空間になってますよね。
完全な板マン仕様で、パークホームズ以下だと言われる始末

[1247: マンション検討中さん]

ニュートラルに考えると、実際はこんな感じだろうね。

・リーフィア
長所…投資部屋あり（追加）、駅3分、めぐみ町、24時間有人管理、自走式駐車場
短所…低グレード、激しい梁・下がり天井（追加）、隣接タワーあり、全方向見合い、三井住友建設（傾きマンション）施工

グレーシア
長所…駅5分、扇町、階高高い、ハイサッシ、ハイスペック、ららぽーと隣接、鹿島施工
短所…隣接ホテル（ルートイン）あり、南と西方向見合い、機械式駐車場

価格はややリーフィアが高めだが、部屋によっては同程度かグレーシアが高い場合も。

[1248: マンション検討中さん]

>>1245 マンション検討中さん
どうしてこう比べた返信が来るのだろう。比べた書き方してないのに。
リーフィア検討者がこんな比べたい人たちばかりだと購入後もタワマンカーストなど発生しそう。さすがにリーフィアは検討から外します。

[1249: マンション検討中]

>>1248 マンション検討中さん

ちょっと何言ってるかわからない

[1250: マンション検討中さん]

>>1247 マンション検討中さん
ニュートラルの語意はわかっていらっしゃるのでしょうか。

[1251: マンション検討中さん]

リーフィア
長所…駅近ビナガーデン内・24時間有人管理・コンシェルジュ・自走式駐車場
短所…価格と比して仕様が低め・隣接タワーあり・三井住友建設施工

グレーシア
長所…階高高い・ハイサッシ・仕様高め・ららぽーと隣接・鹿島施工
短所…駅からやや遠い・ツインタワーと隣接ホテルあり・機械式駐車場・コンシェルジュなし

価格はややリーフィアが高めだが、部屋によっては同程度かグレーシアか高い場合も。

これがニュートラル。

[1252: マンション検討中さん]

>>1248 マンション検討中さん
グレーシアはカースト発生しないの？

[1253: マンション検討中さん]

実際はこうだよね

・リーフィア
長所…投資部屋あり、駅3分、めぐみ町、24時間有人管理、自走式駐車場
短所…低グレード、激しい梁・下がり天井、隣接タワーあり、全方向見合い、三井住友建設（傾きマンション）施工

グレーシア
長所…駅5分、扇町、階高高い、ハイサッシ、ハイスペック、ららぽーと隣接、鹿島施工
短所…隣接ホテル（ルートイン）あり、南と西方向見合い、機械式駐車場

価格はややリーフィアが高めだが、部屋によっては同程度かグレーシアが高い場合も。

[1254: マンション検討中さん]

>>1253 マンション検討中さん
双方の信者が、異論を唱えずらい比較だね。

他にもあったけど、駅2分差の低グレードかハイグレードかにつきるのかな

[1255: マンション検討中さん]

>>1254 マンション検討中さん

>>1254 マンション検討中さん
ビナガーデン内駅3分とビナガーデン外駅5分。
自走式駐車場と機械式駐車場。
標準グレードと上グレードの差でしょ。
結局は、不動産として最も大きな要素である駅からの距離をグレードで埋められるかが論点。結論は、人それぞれ。

[1256: マンション検討中さん]

>>1248 マンション検討中さん

そんなんで検討から外すなんて、楽しいこと言うね。まぁ好きにしてください。

[1257: マンション検討中さん]

>>1255 マンション検討中さん

>>1255 マンション検討中さん
人それぞれなのは同意です。

リーフィアが低グレードである事実はどうしても認めたくないようですね。あとグレーシアをどうしても駅遠認定したいようだ。

実際は駅3分の低仕様タワマンと、5分のハイグレードタワマンの違いしかないでしょう。

[1258: マンション検討中さん]

わずか2分差で日々低グレードを負い目に感じながら生活するのも粋ですね。
私Ｍなので

[1259: マンション検討中さん]

階高で思い出したが、グレーシアのエントランスホールの天井低くない？普通2階分とると思うがまさか1階分のみの高さでは？知っている方教えてください。だとするとハイグレードとはお世辞にも言えないチープな物件になってしまう。。リーフィアは2階分取ってそう。

[1260: マンション検討中さん]

>>1259 マンション検討中さん

そうですね、確かリーフィアは2階までブチ抜きでした。
極限まで階高を圧縮してますから、二階分ぶち抜かないと、背の高い人は頭がひっついてしまいますからね。

仕様は、ここで散々議論されてますから、語るまでもないでしょう。