住友不動産株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】品川イーストシティタワー」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
  3. 東京都
  4. 品川区
  5. 東品川
  6. 【契約者専用】品川イーストシティタワー
 

広告を掲載

契約済みさん [更新日時] 2024-11-05 00:03:36
 削除依頼 投稿する

品川イーストシティタワー契約者専用
インテリアや周辺情報他、意見交換出来たらと思います。
よろしくお願い致します。

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tennoztower/

所在地:東京都品川区東品川五丁目9-2(地番)
交通:JR山手線「品川」駅からバス7分徒歩4分
   東京モノレール「天王洲アイル」駅から徒歩5分
   東京臨海高速鉄道りんかい線「天王洲アイル」駅から徒歩6分
間取:1LD・K~3LD・K
面積:41.62m2~104.18m2
売主:住友不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

[スレ作成日時]2017-06-30 00:33:31

現在の物件
品川イーストシティタワー
品川イーストシティタワー
 
所在地:東京都品川区東品川五丁目9-2(地番)
交通:バス停まで 徒歩4分 バス所要時間7分 山手線 品川駅
総戸数: 363戸

【契約者専用】品川イーストシティタワー

1028: 契約者さん1 
[2023-01-12 12:37:44]
私はもはやLEDはどうでもいい派ですが
勝ち馬に乗っただけで調子に乗って連投してるのが鬱陶しいので一応言っておきますと、
「組合」って「理事会」の事を言いたいんですよね
「組合」は「管理組合」の事ならば、それは「一般住民全員」の事を指すので文章としておかしいですよね
「マンション管理適正化法」ぐらい勉強してから投稿して下さいね
議事録なんて全部読んでから投稿するなんて当然ですよ
ポータルサイトにアップされてる議事録も、管理会社がサボってたのか歯抜け状態でしたけど、最近ようやく全部アップされましたね
1029: 契約者さん1 
[2023-01-12 12:44:58]
あ、あと「一般住民全員」と書きましたが、わかりやすく書いただけで正確には「区分所有者全員」ですね
連投すいませんねー
1030: 契約者さん7 
[2023-01-12 13:26:33]
>>1028 契約者さん1さん
トゲトゲな方ですね笑 #1026の投稿の内容ですが組合という表現でも言いたい事は伝わってると思うので別にいいんじゃない?って思いますが、そういうところ突きたいタイプだと思うので今までもこれからも調べる事はない「マンション管理なんちゃら法」に基づいて今後は理事会と表現させて頂きます。
1031: 契約者さん8 
[2023-01-12 15:05:00]
そういえば他所のマンションの匿名掲示板で言いたい放題言ってるのがバレて部屋番号ごと晒されてる住人いたっけな。うちのマンションでそんなことにならないといいな~。
1032: 契約者さん6 
[2023-01-12 15:06:22]
読んでもないのに議事録見ました?って言ったからじゃないですかね

いずれにしても特定の人を叩くのはやめましょうね
1033: 契約者さん1 
[2023-01-12 15:09:32]
>>1031 契約者さん8さん
「いいね」しただけで名誉毀損になる時代ですからね。こういうところに個人の主観を直接書き込んで誹謗した人を特定するのなんて簡単ですよね。
1034: 契約者さん3 
[2023-01-12 15:13:10]
>>1031 さん
若い方多いから、一次取得の人じゃないかな。こういうので色々と学んでくれたらいいですね。
1035: 契約者さん4 
[2023-01-12 19:06:02]
>>1032 契約者さん6さん
議事録を読んでるなら「総会の1週間前に急にそんなこと言われても」とはならないはずと思うだけです。まるで理事会が悪いみたいな流れが続いてたので、それは違って、皆の自己責任だよという思いを論理で説明したまでです。

私含めここの掲示板を見てる人(住人の極々一部でしょうが)の中では普段から全て理事会任せにしてしまっている事が露呈した事案でしたね今回のイルミネーションは。
1039: 一般住人 
[2023-01-12 22:33:04]
管理会社が運営している当マンションのポータルサイトはご存知ですか?総会や理事会の議事録や日々の掲示板のお知らせなど見ることが出来ますよ。
ご存知でない方は是非、コンシェルジュや管理人さんに聞いてみてください。
1040: 契約者さん6 
[2023-01-12 23:32:36]
今回の件で理事会に対して悪口言ってる人って、みんな本気で言ってるのですかね?だとしたらやばいですね。でもマンションの運営の仕組みって確かに誰から教わるものでも無いので、中には知らない人もいるのか
1041: 契約者さん6 
[2023-01-13 06:33:26]
賃貸マンションだと大家さんが全部修繕してくれるからそれと勘違いしてるのかも知れないですね
そう考えて読んでみるとなんか納得出来ますね
そうじゃなければヤバい住民ばっかですが
1042: 契約者さん8 
[2023-01-13 08:14:15]
>>1041 契約者さん6さん
理事会=大家さんや管理会社だと思ってる。
理事会とは何かを分かってるけど匿名を良いことに文句言ってる。

どちらもヤバいですね笑
1043: 契約者さん5 
[2023-01-14 02:46:53]
週末になったので久しぶりに掲示板見たのですが
凄まじい荒れっぷりに戦慄しました
皆さん年末年始ヒマだったんですかね(笑)
とりあえず皆さん落ち着きましょう
こんなマンション住みたくなくなりますよ(汗)
1044: 契約者さん3 
[2023-01-14 23:33:59]
>>1003 入居済みさん
個人の見解です。ヴィトンを買うのは、個人の好みの話しで、次元が全く違う話しです。個人のカバンにワッペンを貼ることはありませんし、例として適切ではありません。
1045: 契約者さん8 
[2023-01-14 23:41:54]
>>1027 契約者さん3さん
毎月、議事録を配布しています。毎月真剣に議論していることを理解して欲しいものです。いきなり議案で出している訳ではないし、テスト設置もしています。新電力採用で、年間500万円以上、電力も下げています。あなたに、そんなアイデアが出せますか。来期は理事になって、次々とコスト削減も、環境改革もして欲しいとおもいます。批判するなら代案を出さない限り、意味ない意見ばかりです。
1046: 契約者さん4 
[2023-01-14 23:42:38]
>>1027 さん

>>1027 契約者さん3さん
毎月、議事録を配布しています。毎月真剣に議論していることを理解して欲しいものです。いきなり議案で出している訳ではないし、テスト設置もしています。新電力採用で、年間500万円以上、電力も下げています。あなたに、そんなアイデアが出せますか。来期は理事になって、次々とコスト削減も、環境改革もして欲しいとおもいます。批判するなら代案を出さない限り、意味ない意見ばかりです。
1047: 契約者さん4 
[2023-01-15 03:39:36]
反対なら理事に立候補したらって話ありますけど
念のため言っておきますとイルミネーション反対だけで理事に立候補とか安易に考える人いるかも知れないですけど止めといた方がいいと思いますよ。
議事録や管理規約読めばわかるけど、任期2年で月1回土日に休み潰して無報酬で1~2時間、イルミネーションの件だけでなく色んな案件話し合ってるみたいですからね。
それで文句も言われて感謝もされずでたまったもんじゃないと思いますよ。
意見書も出さずに掲示板で文句言ってるだけの方々にそんなの務める根性無いでしょうし、立候補してもせいぜい初回だけ出席してみて文句言ったら受け入れてもらえなくてあと全部欠席になるでしょうね。(笑)
1048: 契約者さん7 
[2023-01-15 11:37:03]
>>1047 契約者さん4さん
これはその通りですね。むしろこの掲示板で文句言ってる人が理事になんてなったらマンションの管理まわせ無さそう。
1049: 契約者さん5 
[2023-01-15 11:50:18]
>>1046 契約者さん4さん
ついに理事の方が出てきちゃったのでしょうか。一つお伝えすると、ここで文句言ってる人は住人の中でもマンション管理や理事会の事を全く分かってないほ~んの極一部の人たちなので安心して下さい。全体の総意では決して無いことを理解してもらえれば。色々と錯覚してしまうと思うので理事の方がここを見る事はおすすめしません。
1050: 契約者さん3 
[2023-01-15 15:35:15]
本当に理事だとしても掲示板の意見を採用する必要は全く無いと思いますよ
評判下げるために管理組合の構成員じゃない外部の成りすましの可能性もあるし
あくまで意見書に来たものだけを聞いてればいいと思います
理事の方ならご存知だと思いますけどね
1051: 契約者さん 
[2023-01-17 17:48:10]
消えてるって事は図星だったんですね(笑)
他にも沸いてるみたいですし
まあ頑張ってくださいねー
1052: 契約者さん6 
[2023-01-18 11:00:07]
>>1051 契約者さん
どういう意味でしょうか?
他のマンションと間違えて書いてません?
1053: 契約者さん3 
[2023-01-18 12:49:51]
変な書き込みは放置でいいと思いますよ
未成年とか仕事してないヒマな人が書いてるかもですし
1054: マンション住民さん 
[2023-01-18 15:41:28]
>>1046 契約者さん4さん
テスト設置と書いてますが屋上にテスト設置はしてないですよね?
去年たしかにイルミネーション試験中の看板があったので
てっきり街のイルミネーションのように植栽にやるのかと思ってましたが
その辺は周知不足ではないのでしょうか?
あと総会資料にあるブルーラインという紛らわしい表示についてはどうお考えでしょうか?
1055: 契約者さん1 
[2023-01-18 17:20:10]
>>1054 マンション住民さん
それ総会で聞けばよかったのに
1056: 契約者さん1 
[2023-01-18 23:54:12]
>>1054 マンション住民さん
いやだから事後にそういう文句を言うのは恥ずかしいですよ、というやりとりを散々してきたのにあなた過去のやり取り見てませんね。なぜその疑問を、設置前に議事録や総会で投げかけなかったのですか。
そのあたりがどうなのか、逆に理事会から聞かれますよ笑
1058: 契約者さん3 
[2023-01-19 14:05:00]
>>1057 契約者さん2さん
人の家に来といて失礼な友人ですね
もう二度と呼ばなきゃいいんじゃないでしょうか(笑)
1059: 契約者さん 
[2023-01-19 19:42:19]
>>1058 契約者さん3さん
確かに…嫌な友達ですよね。

1060: 契約者さん5 
[2023-01-20 12:09:53]
反対言いたいがための架空の友達かもしれませんがw
1061: 契約者さん1 
[2023-01-20 13:30:50]
男なら仲良い友達でそういういじりは割と普通
1068: 契約者さん7 
[2023-01-20 23:50:43]
あ、時間近いけど連投じゃないですからねー
ツッコミどころが多いからよく重なるんだと思いますよ(笑)
1069: 契約者さん7 
[2023-01-21 11:14:21]
しかし何で皆さんイルミネーションの色が気に入らないだけで1ヶ月以上もこんなに狂ったような書き込み出来るんですかね。(笑)
1070: 契約者さん1 
[2023-01-21 13:22:30]
共用部(屋上ライティング)
■意見/提案内容
屋上ライティングについて、蛍光灯色ではなく電球色に変更できるのであればご対応頂きた
い。
■対応
ライティングの色については第3期通常総会に掲載しているイメージ図の通りであり、本総会
において過半数の承認を得て可決されたものである。屋上ライティング工事は相場より相当コ
ストを抑えた内容であり、LED ライトの変更を行う場合は多額の費用を要することから、直近
の変更予定はない。


先月の理事会議事録から抜粋しました。
とっくに結論出てますよ?
1071: 契約者さん1 
[2023-01-22 02:00:28]
ポータルサイトに昨年末の12/27に議事録アップロードされてるみたいですね。
匿名掲示板の情報がいかにいい加減な情報なのか今回よくわかりました。
皆様ありがとうございました(笑)
1072: 契約者さん3 
[2023-01-22 18:16:37]
>>1070 契約者さん1さん
さすが理事会はいつも正論だ。
1073: 中古マンション検討中さん 
[2023-01-23 01:03:46]
羽田空港アクセス線の進捗とか天王洲アイルでの影響とかについて詳しい方いらっしゃいますか。情報あればぜひ教えていただきたいです!
1074: 契約者さん5 
[2023-01-23 11:49:49]
>>1071 契約者さん1さん
議事録も見ないで数週間ムダな議論してたんですね
これはさすがに笑ってしまう
1075: 契約者さん5 
[2023-01-25 12:48:30]
>>1073 中古マンション検討中さん
品川区議会のHPの議事録にいくつか情報が載ってます。
こちらが少し前ですが恐らく最新のプレスリリース
https://gikai.city.shinagawa.tokyo.jp/wp-content/themes/shinagawakugik...
品川区の担当部署に電話したら最新の状況教えてくれるかも。

1076: 契約済みさん 
[2023-01-25 14:07:52]
>>1073 中古マンション検討中さん
東京都の環境アセスメントで港南のタワーマンションや東品川の住民から騒音懸念や新駅設置要望についての意見書が出てますね。
241-244,246,248ページあたり
https://assess-toshokohyo.metro.tokyo.lg.jp/uploads/web_public/359_han...
1078: 契約者さん1 
[2023-02-21 22:32:37]
ネットワーク遅くないですか?
ニューロに一律で変えるみたいなのできないんでしたっけ?
1079: 契約者さん1 
[2023-02-25 14:26:09]
野球場前のトヨタメトロジックの土地に計画されていた建築物件、正式HPから消えましたね。
半年前ぐらいにはリストにあったのは確認済み。
計画変更になったのかな?契約者が決まっただけ?
1080: 契約済みさん 
[2023-03-09 10:19:46]
やっぱりここからの景色は最高ですね。良い季節になってきました(花粉は別として、、)中古価格が跳ね上がってます。この景観はほぼ一生確約ですからね。品川にトヨタも来るようで、天王洲アイルもコロナ明けで盛り上がるといいですね。新幹線と飛行機利用者には天国です?
1081: 契約者さん1 
[2023-05-07 15:22:42]
ここの理事会はまぢでクソだわ。屋上にライトつけたりエレベーター前に一号機、二号機とかわけわからん団地風ボードつけたり、申し訳ないけどアホしか集まってない、、、
1082: 契約者さん1 
[2023-05-08 02:51:59]
>>1081 契約者さん1さん
理事会議事録読む限り、屋上イルミネーションは取り外す線が濃厚そうですね。
付けたままガラス清掃をする場合の専用器具の購入費や、万が一イルミネーションが落下した際に設置業者の保険だけでは不安だから管理組合で別途保険加入検討したり、組合員の賛同が得られそうにない課題が山積してきました。。
管理会社も責任逃れの状況ですし、どうなるんでしょう。。
この状態で輪番で理事をバトンタッチされた方はたまったもんじゃないですよね。。
1083: 住民でない人さん 
[2023-05-11 16:09:06]
>>1081 契約者さん1さん
ボードって何のことです?なんもないですよ?
1084: 住民でない人さん 
[2023-05-11 16:25:55]
>>1081 契約者さん1さん
理事会に出席して設置したヤツに文句言ってきてくださいw
1085: 契約者さん2 
[2023-05-11 20:20:33]
は?総会多数決で設置したんだろ?何今さら文句言ってんの?過去ログぐらい読めよ
1086: 契約者さん8 
[2023-05-12 11:47:20]
またここでくだらない言い争いしてんの?
マンションの質が下がるのでここに書き込んでないで、管理会社に連絡するなり、理事会出るなり、意見書出すなりしてもらえませんか。
1087: 契約者さん1 
[2023-05-14 00:35:13]
ちょいちょい、ドラマに出てくるね。

「あなたがしてくれなくても」
ちょいちょい、ドラマに出てくるね。「あな...
1089: 管理担当 
[2023-06-06 07:21:46]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1090: 契約者さん1 
[2023-06-08 06:46:57]
>>1081 さん

議事録読んだら、理事会の許可無しに
管理会社がボード設置したみたいですよ。
事実確認しないで何でも理事会のせいにするのは良くないと思います。
そもそも理事会ってボランティアでやっている、同じマンションの住人ですよ。
1091: 契約者さん6 
[2023-06-11 07:02:00]
>>1090 契約者さん1さん
補足すると屋上にライト設置したのは総会決議。
つまり住民全員で決めたこと。
いつまでも新築購入時のお客様気分でいるからこういう事になる。
自分たちの身は自分で守るのは当然。
それが嫌ならさっさと売却して賃貸に住めって事。
1092: 契約者さん1 
[2023-06-11 12:55:30]
>>1091 契約者さん6さん

理事会議事録読んだら管理費の値上げを住友不動産から言われているようですし
確かに自分の身は自分で守るというのはそうかも知れないですね。。
このご時世だから仕方ないのかも知れないですが。。
1093: 契約者さん8 
[2023-06-13 13:46:26]
ガラス清掃いつになるか分からない為、内側だけ自分で拭いてみました。
思った以上に綺麗になったのでオススメです。

1094: 契約者さん6 
[2023-06-18 15:20:00]
>>1073 中古マンション検討中さん
こちらのページに情報が載ってますよ。
天王洲アイル 新駅誘致会 JR羽田空港アクセス線???
https://tennozushineki.hatenablog.com/
1095: 契約者さん8 
[2023-06-18 17:53:26]
>>1094 契約者さん6さん
https://tennozushineki.hatenablog.com/
近所にJR羽田空港アクセス線の新駅が出来ると良いですね。
近所にJR羽田空港アクセス線の新駅が出来...
1096: 契約者さん3 
[2023-06-18 18:23:21]
>>1094 契約者さん6さん
新駅がもし出来ればJR東海道線直通で、新橋駅、東京駅に行けるのは便利ですね。
平日は通勤、休日はショッピングにも便利。
新駅がもし出来ればJR東海道線直通で、新...
1098: マンション住民さん 
[2023-06-24 10:38:48]
この周りって開発されますかね!
この周りって開発されますかね!
1099: 契約者さん7 
[2023-06-25 06:24:19]
>>1098 マンション住民さん
竹芝埠頭はWaters竹芝、Atre竹芝のショッピングセンター、劇場とか出来て、再開発されたから、
品川埠頭もそろそろ再開発始まるのでは?
1100: マンション住民さん 
[2023-06-27 10:59:43]
>>1092 契約者さん1さん
管理費じゃなくて管理委託費(管理組合が住友の管理会社に払うお金)みたいですね。
1101: マンション住民さん 
[2023-06-29 21:57:09]
羽田アクセス線の天王洲アイルに新駅設置の要望を我々で強く出さないといけないようですね!
羽田アクセス線の天王洲アイルに新駅設置の...
1102: 契約者さん2 
[2023-07-01 13:13:45]
>>1101 マンション住民さん
至急、管理組合でタワー棟とテラス棟で合同で、品川区に羽田空港アクセス線の新駅設置の区民の意見書を提出して欲しいです。
総会決議が必要かもしれません。
理事会役員の方どなたかここ見てないでしょうか?
見てなければマンション管理組合に意見書投稿する必要がありますね。
1103: 契約者さん4 
[2023-07-01 13:24:06]
>>1102 契約者さん2さん
とりあえず管理会社に聞いてみれば理事会に話行くと思いますので防災センターに行ってみればいいと思います。
1104: マンション住民さん 
[2023-07-01 14:00:39]
>>1102 契約者さん2さん
そうですね!みんなが力合わせないといけないと思います!一旦個人では上に出しました。
1105: 契約者さん1 
[2023-07-04 09:57:55]
今更天王洲に新駅作るわけないでしょ、、、
1106: 契約者さん1 
[2023-07-04 23:10:34]
最近廊下ですごい匂いを出してる方がいました。強い匂いを残すのはやめて欲しいです。
1107: 契約者さん 
[2023-07-06 12:06:43]
>>1106 契約者さん1さん
なんの臭いでしょうか?
内廊下、梅雨時は特に臭いこもりますよね…

1108: マンション住民さん 
[2023-07-06 13:38:23]
廊下の臭いは気にならなかったけど冷房の効きが弱くなったと思う。
外気の蒸し暑さに負けている。
それより、上からゴミが落ちてくることがあるんだけどどういうこと?
そういうのが同じマンションにいると思うと残念です。
1109: マンション住民さん 
[2023-07-07 01:49:57]
>>1104 マンション住民さん
私も個人名で品川区のサイトに意見出しました。
1110: 契約者さん3 
[2023-07-09 06:08:55]
屋上のイルミを観られるのもあと少しになりそうですね。。残念
1111: 契約者さん6 
[2023-07-09 21:12:26]
>>1108 マンション住民さん
内廊下は冷房ついてないですよね。節電で。
仕方ないと思いますが、廊下がムワッとするので
外廊下マンションが羨ましい今日この頃。


1112: 契約者さん1 
[2023-07-09 22:19:17]
>>1111 契約者さん6さん
私も気になって問い合わせたら、冷房は1F以外の廊下は
節電で温度設定を高めにしているみたいです。
切ってはいないみたいですよ。
1113: 契約者さん6 
[2023-07-10 07:25:06]
>>1112 契約者さん1さん
ありがとうございます。
切ってはいなかったのですね。
冬は良いけど、夏は廊下暑いとちょっと嫌ですね…。

1114: 契約者さん5 
[2023-07-11 14:15:00]
>>1110 契約者さん3さん
これでようやくバルコニーのガラス掃除をやってもらえると前向きに捉えましょう!
1115: 契約者さん2 
[2023-07-11 15:58:55]
皆様気付いてますでしょうか?
エントランス出たところのテラス側の柱の傷。
先週木曜日に発見しましたが、恐らくトラックがぶつかった傷でしょうか、酷い傷です。
誰がやったか分からなければ住民の負担になってしまうのでしょうか。
皆様気付いてますでしょうか?エントランス...
1116: 匿名さん 
[2023-07-11 18:38:14]
周辺のカメラチェックしてトラック会社に請求しましょう!
1117: マンション住民さん 
[2023-07-11 19:40:49]
>>1115 契約者さん2さん
これはひどいですね。
管理会社で認識していないですかね。
当たり前に住民ではなく、トラック会社が支払うべきと思います。
1119: マンション住民さん 
[2023-07-16 17:04:22]
ボンドストリートの近くに新しいタワマン(30階以上)と店舗ができるらしいですね。スーパーとかが増えたらいいですね。
あと、最寄りの小学校である城南第二小学校が2029年に5階建てになるそうです。やわやわと街が整ってきそうでよいです。
https://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=10084439
1120: 契約者さん7 
[2023-07-22 20:09:25]
>>1115 契約者さん2さん
カメラがあると思いますね。早速防災センターに調べてもらせばですね。
1122: 契約者さん 
[2023-07-23 17:48:39]
テラス棟を出てすぐの手摺(橋の手摺)に、いつからか黒いビニール袋がさげてあります。捨てたいけど、何が入っているか分からず怖いし、あの場所のゴミは誰が管理するべきなのでしょうか?
1123: 契約者さん1 
[2023-07-23 22:54:25]
>>1122 契約者さん
警察に電話したらどうでしょう?
1124: 契約者さん1 
[2023-07-24 18:01:44]
エントランスアプローチ内の柱の傷の件。
どこの業者かは差し控えますが、ほぼ毎日来ている宅配業者のトラックに、何かに擦ったと思われる酷い傷がありました。
高さ的にも柱の傷と同じ位?
管理会社の方が気付いていれば良いのですが
1125: 契約者さん2 
[2023-07-24 20:35:50]
>>1124 契約者さん1さん

放置せず確認することがマンションとあなたの為になると思います。
ぜひ勇気を出して管理会社に声をあげていただきたいです。
1127: 契約者さん1 
[2023-07-26 03:33:38]
>>1125 契約者さん2さん
分かりました。早急に報告します。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる