クオン流山おおたかの森ってどうですか？

[マンション比較中さん]

クオン流山おおたかの森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://quwon.starts-development.co.jp/

所在地：千葉県流山市東初石5丁目166-2番地他（従前地番）
　　　　【仮換地】：千葉県流山市流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内C63街区3画地の一部
交通：つくばエクスプレス・東武アーバンパークライン「流山おおたかの森」駅徒歩2分
間取：1LDK～4LDK
面積：65.29㎡～90.62㎡
売主：スターツコーポレーション株式会社
施工会社：スターツCAM株式会社
管理会社：スターツアメニティー株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[2459: 匿名さん]

>>2457 通りがかりさん
どのサイズのトラックが何台ですか？
あと作業員の数は？

[2460: 通りがかりさん]

まだ見積もり前で、それくらいになるだろう…との事でしたが、高くないですか？

[2461: 匿名さん]

>>2460 通りがかりさん
繁忙期かどうか、荷物の量(何人家族？今住んでる間取り2LDKなのか4LDKなのか等)、移動距離などの情報が無いと誰も判断できないと思いますよ。

3月下旬の土日で、4LDK4人家族、エアコン数台の取り外し&設置、遠距離移動、荷造りなどオプションありであれば、かなり良心的な価格と思います。

[2462: 匿名さん]

>>2461 匿名さん
その条件での値段だったら良心的というよりも破格の安さですね。

[2463: 匿名さん]

>>2461 匿名さん

3月末に市内、平日、家族3人、1LDK、エアコン無し、荷造り無しで、たぶんそのくらいからスタートでしょう。

[2464: 通りがかりさん]

やはり皆さん幹事会社利用するのでしょうか？
他の業者に頼もうか、悩みます。

[2465: 匿名さん]

>>2464 通りがかりさん

幹事会社と同等の金額提示があったので、私は他社で依頼しました。
幹事会社は利益を最適化する為に、遠方引越を優先して対応するなど、ユーザーにはメリットの無い処理がされたりしますので。

[2466: 匿名さん]

>>2465 匿名さん
すみません、後半があまり理解できないのですが、何がデメリットなのでしょうか？
同額なら幹事会社が良いかなと思ってました。と言うか少しぐらい高くても幹事会社かと。

[2467: 匿名さん]

>>2466 匿名さん

幹事会社内で忖度があり公平な対応がされない可能性を勝手に示唆しています。
なので、実績がある大手に任せようかと。

[2468: 匿名さん]

>>2467 匿名さん
よく理解できてないですが、いろんな考え方があるんですね。

[2469: マンション検討中さん]

そもそも、契約者掲示板で幹事会社についていうならまだしもここは、クオンに落選した妬みしか持ってない奴らの集まりですよ

[2470: 通りがかりさん]

失礼しました。
住民のほうで改めて相談致します。

[2471: マンション検討中さん]

未入居物件を検討しています。住み心地はいかがでしょうか？

[2472: 住民]

>>2471 マンション検討中さん
お店や駅が近くとても便利で快適ですよ。

[2473: マンション検討中さん]

>>2472 住民さん

ありがとうございます
今後内覧会予定なのですが、住戸の設備に関してここはイマイチ、ここは良いってところがあれば教えていただきたいです。

[2474: マンション検討中さん]

未入居物件はいくらぐらい上乗せされているのですか？

[2475: 住民]

>>2473 マンション検討中さん
パンフレットに載ってないところでは、キッチンの壁がホーローなのでマグネットが付くのが便利です。(以前住んでた分譲マンションには無かったけど普通なの？)
メーターモジュールは購入する際にはあまりその良さを気にしてませんでしたが、住んでみると、いろんな所が広々と感じて良いなと思いました。
一般的にマンションの玄関は戸建てに比べ狭いですが、シューズインクローゼットがあるとベビーカー、ストライダー、傘など全てしまっておけて玄関がスッキリして想像以上に良かったです。
お風呂とキッチンで会話できるのが便利です。
宅配ボックスの数(住戸に対する割合)も転居前のマンションよりかなり多いのでいっぱいになる事も少ないのではと思ってます。
今は一斉引越でエレベータが混雑していますが、エレベータのスピードが早く上層階まですぐに着くのが良いです。(前住戸比)
ディスポーザーをこれまでずっと使用していたので無いのは多少不便ですが、あまり気にならないです。生ゴミ処理機を使用し始めましたがこれで十分かな。
電車や踏切音は全く気になりません。(住戸の位置や個人の感覚もあると思いますが)

唯一イマイチな点は、設備の問題では無いですが、流山市のゴミ分別が細かいところですかね。その内慣れるのでしょうが…

[2476: 匿名さん]

>>2473 マンション検討中さん

2725さんの挙げられた点に加えて、
・クランク玄関による玄関周りのゆとりとプライベート感
・可動式ルーバー面格子のおかげで共用廊下側の窓からも光と風を取り込みやすい（面格子は上下で分割されており、それぞれにロックを掛けられます）
・共用廊下側の洋室のアウトフレームのおかげで、6畳の洋室にクイーンベッドを置いてもまだ余裕がある
の3点が気に入っています。

[2477: マンション検討中さん]

ありがとうございます！
すごく参考になります。見学ではその点も含めて良く見て検討しようと思います

[2478: 匿名さん]

免震であることの安心感も大きいですね。

[2479: 匿名さん]

南東側の5階以上であれば、ホールを越して駅、ショッピングセンターまで一望できますが、実際に住んでみて、日当たりの良さも含めて、その有り難さを改めて実感しています。

[2480: 検討板ユーザーさん]

強いて言えば、ディスポーザーが無いことが欠点かな。駐車場は機械式だけど、空きがないから今は関係ない

[2481: 匿名さん]

>>2477 マンション検討中さん
浴室が広いのも良いですよ。今、SUUMOにでてる未入居物件は1618か1620で、よくある1418より広いタイプですよね。

[2482: 検討板ユーザーさん]

SUUMOにでている物件角の方いいですね
私なんかには手は出せませんが、住める方は羨ましい

[2483: 通りがかりさん]

上層階バルコニーだけなぜクリアにしたんでしょうかね？
入居前はホール、ホテルと建物の一体感があって駅から見てとても景観が良かったですが、
入居後は洗濯物透け透け丸見えで…
全階曇りガラスと言うか、ある程度目隠し効果があるようにすれば良かったのにと駅前通る度に思ってます。

[2484: マンション検討中さん]

見上げて洗濯物だと認識し、覗きを暴露しただけのコメントになってますので削除されることをおすすめします。
そうでないならば、他の動線にある全てのすりガラスになっているマンションに対して洗濯物を干さずQOLを低下させて景観を守るよう動かれては如何でしょうか。

[2485: 通りがかりさん]

2484
バルコニーなど屋外に干されている場合の洗濯物を視るだけなら覗きではありません。
駅の高い位置からだと見上げなくともいやでも視界には入ります。

軽犯罪法
第一条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
：
二十三 正当な理由がなくて人の住居、浴場、更衣場、便所その他人が通常衣服をつけないでいるような場所をひそかにのぞき見た者

家の中を覗き見ては違法ですね。

[2486: 匿名さん]

>>2483 通りがかりさん

デザイン上の工夫では？洗濯物、私はそんなに気になりませんが。

[2487: 匿名さん]

>>2483 通りがかりさん
目の前が低層のホールなので、眺望が遮られることがほぼ無いため、住戸からの見晴らしと言う観点でクリアガラスかもですね。(私見)

私はあまり気にならないけど。

ここで聞いたところで何故なのか正確な回答は得られないし、曇りガラスに変更になる事もないでしょう。本マンションに対するただの嫌がらせ投稿としか受け取れないです。

[2488: 匿名さん]

>>2487 匿名さん
周辺住民からしたら駅前のマンションの洗濯物丸見えなのは生活感出てて嫌なもんですよ。とくに北側はホールとホテルもあるし生活感でないようにしてほしかったから、つい投稿してしまうのでしょう。
ところで完売して引き渡しも始まってるようですが、検討板はこのままなのですか？引き渡しがすんだら閉まるのかと思ってました。

[2489: 匿名さん]

5500万円で出ていた71㎡の部屋は売れてしまったようですね。残りは7階角部屋6490万円のみ。

[2490: 匿名さん]

>>2489 匿名さん
マンマニさんのTwitterによると5500万円の物件は公開初日に満額で買付けが入っていたみたいですね。

[2491: マンション検討中さん]

今出ている物件は当時よりも1000万円くらい上乗せされているという感じですか？

[2492: 入居予定さん]

[ご本人様からの依頼、削除しました。管理担当]

[2493: マンション検討中さん]

[削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[2494: 入居予定さん]

>>2493 様
さっそくレスいただいたのに、申し訳ございません。
質問の内容から、「住民スレ」に移動させていただきました。
もしよろしければそちらに再度レスいただければ幸いです。
本当にごめんなさい。

[2495: マンション検討中さん]

suumoに出てた物件減ってますね。角住戸が数件売れてるようです。新築時価格から＋500～1000万くらい上乗せされて取引されてる感じでしょうか。

[2496: 匿名さん]

コロナがこのようになる前に売り抜けた方の勝利ですね。

[2497: マンション検討中]

>>2495 マンション検討中さん

未入居なので修繕費一時や諸経費考えたら多少の上乗せは仕方ないのでしょうか？
これから値下げの可能性や中古もちらほらではじめるのでしょうかね？

[2498: 匿名さん]

コロナがここまで拡大する前にマンマニ氏のところで売却した転売物件は大成功でしたね。
タイミングが1か月遅かったら、あの価格では難しかったのでは。

[2499: マンション検討中]

>>2498 匿名さん

現に後からでた5500のは売れてませんしね。あれはタイミングがすばらしい。

[2500: 匿名さん]

>>2499 マンション検討中さん
一件は間取り、一件は階数の問題では？

[2501: マンション検討中]

>>2500 匿名さん

それはありますね！
私は2階はむしろ便利だと思うのですが、考え方は人それぞれですよね

[2502: 匿名さん]

>>2501マンション検討中さん
人それぞれというのはおっしゃるとおりですが、目の前が塞がれているのお部屋はやはり敬遠する人が多いのでは無いでしょうか。都心のど真ん中なら割り切れるかも知れませんが、ここは森の町ですから。

多少の上積みも仕方ないと思えるほどの魅力を感じる方がいるかどうかでしょうが、なんかここ最近クオンに対して、高くても構わないというような流行り熱病みたいな雰囲気だったのが、コロナで少し冷静になったような空気を感じます。

[2503: 匿名さん]

元値は、２階のほうが、コロナ前に転売された上階より数百万円安かったようです。
コロナ前とコロナ後というだけでも中古価格は値崩れしているのに、更に元値が安かった住戸を、同一の価格で転売しようとするのは相当無理があると思います。
最終的には、購入希望者と別途ネゴがされるので、あの売り出し価格はあまり意味がないのでしょうが。

[2504: マンション検討中さん]

>>2502 匿名さん
目の前との距離がかなり近いですからね。
「クオンに住む」という事だけで価値を感じられる人じゃないとなかなか難しいかもしれませんね。

[2505: マンション検討中さん]

マンションノートに、中古で2件ほど売り出し中として載っていますね。ホテル側の角部屋も。新築ではなく中古ということは一瞬住んで売り出しているのでしょうか？まあまあなお値段ですよね。都内に住めちゃうし、このエリアなら戸建ても買えちゃうし。

[2506: 匿名さん]

車と同じで一旦所有権がデベロッパーから移転すると、使用の有無にかかわらず中古（車で言えば新古車）となるのでしょうね。この値段で都内マンションや周辺戸建ての立地や仕様などがどうなるのかを比較しないと意味がありませんけどね。まあ、単なる感想程度のご意見でしょうけど。

[2507: マンション検討中]

2階の部屋以外は無くなりましたね

[2508: 匿名さん]

>>2507 マンション検討中さん
確かにSUUMOからなくなってますね。500～1000万くらい？値上がりしてた気がしますが、売れるものですね～。

[2509: 匿名さん]

中古の部屋が最終的にいくらで売れたのかどうかは判りませんが、中古の場合は、値引き交渉するのがあたりまえのようですので、売り手は値引き要請を考慮して、最初は高めに価格提示することが多いようです。

[2510: 匿名さん]

>>2505 マンション検討中さん
角部屋はオーナーチェンジ物件ですね。

[2511: マンション検討中さん]

値上がり凄いですね。1500万くらい値上がり？多少の値引きを想定して高めに価格設定するにしても、まずは興味を示してもらわないと交渉も始まらないので、この価格でも検討する人がいると不動産会社も判断してるんでしょうかね。隣でソライエグランが販売中にもかかわらず、凄い人気ですね。

[2512: 匿名さん]

>>2511 マンション検討中さん
仮に自分が抽選に外れてたら1000万円上乗せしてでも欲しかったから違和感はない。値上がりというよりは最初の価格が安過ぎただけだけど

[2513: マンション掲示板さん]

2階の5500万円転売物件は、なかなか買い手がつかないようですね。元値を知ったら考えちゃうのかな。

[2514: eマンションさん]

昨夜２１時ごろ、マンション下の麹町カフェ隣で親子でサッカーされてる方がいました。あの辺り、ガラス張りの店舗が多いですし...。昨日サッカーされてたお父さん、場を考えてお子さんと遊んで欲しいです。それに、加減しておらず普通にポーンと蹴っていたのでびっくり。注意するべきかと思いましたが、出来ず...。いつもサッカーされているんでしょうか

[2515: 匿名さん]

5500万円から5380万円に値下げした転売物件、suumoにも表示されるようになりましたね。値下げしても、過去に転売された好条件物件の坪単価以上ですね。

[2516: 匿名さん]

>>2515 匿名さん

相当長いこと売れ残ってますね

[2517: 名無しさん]

>>2516 匿名さん

２階で245万円／坪はなかなか攻めてますよね。いかに人気物件とはいえ新築時の販売価格を考えると。。

[2518: 匿名さん]

転売ヤーとマンションブロガーの養分になるってことですよねぇ…

[2519: マンション検討中さん]

>>2518 匿名さん

例のマンションブロガーも即売れた値段と同じで販売！って堂々と宣伝してましたね。本当に住みたかったけどわ抽選で落ちた人が可哀想。

[2520: マンション検討中さん]

いくらクオンとは言えちょっと高いかな。
２階で壁ドンだし、真裏の新築との価格差が有り過ぎ…

[2521: 通りがかりさん]

>>2520 マンション検討中さん
真裏の新築が大規模マンションが今後3棟追加されるからね。
今のうちに売り抜けようと必死なんでしょ。

[2522: 検討板ユーザーさん]

マンションノートからついに9階の部屋が消えましたね。
残すは5380万の部屋だけですが売れますかな。

[2523: 住民板ユーザーさん1]

>>2522 検討板ユーザーさん
賃貸24万で複数出てますけど24万って借り手ありますかね。十分にあるなら考えようかなと。

[2524: 匿名さん]

例のマンションブロガーさん自身が、自社で取り扱っている中古物件も、売主が本気で売りたい物件と売れたら儲けものという物件の価格差が大きいと説明しているようです(こちらの物件とは限定しておらず、あくまでも一般論での説明だったが）。売れたら儲けものという部屋は長期にわたり販売中ですが、売主は焦らないのでそれでも良いのでしょうね。
但し、例のマンションブロガーさんは、自社で扱っていながら、購入者に購入を勧めない物件て、自己矛盾しているように思いますがどうなんでしょうか。

[2525: 匿名さん]

https://www.sumu-log.com/archives/27701/
これは必死すぎる、、、

[2526: マンション検討中さん]

>>2525 匿名さん
客観的に成約相場の事実だけ見れば必死でもないが。
クオンの成約単価は誰でも見られる。
事実で反論すべき。

[2527: 匿名さん]

当方は2525さんではないですが、マンマニ氏が今このタイミングで、上記リンクのスムログレポートを出してまで、わざわざ販売終了しているクオンの宣伝をしているように見えたので、作為的でステマのように映ったのではないですか。現在販売中のクオンの２Fの転売住戸は、マンマニ氏関係の不動産屋が仲介に関与しているが、ここ半年位動きがないので、販売支援のために援護射撃をする目的で当該レポートが出されたのではと邪推しています。

[2528: マンション検討中さん]

マンマニさん鍵持ってるんですね笑　しかも最上階とかまで入ってビデオ撮って…公表して…侵入者どころじゃないですね笑　おそらく所有してるんですね。二階なんですかねー。

[2529: 匿名さん]

>>2526 マンション検討中さん

相場のことを必死というか？事実なのに。
>>2527さんの言う通りマンションカウンター管理の当物件をまるで転売価格が買いかのような記事(ステマ)を必死と言ってるいるのだろう。
流石にもう少し読解力を鍛えるべき。

[2530: マンション掲示板さん]

インフルエンサーが自分の影響力を案件のために使うのはどう考えても普通だが

[2531: マンション検討中さん]

不動産をビジネスにしてて紹介するのがおかしい？
なんでケイズワン案件に触れたらあかんの？

[2532: 匿名さん]

仲介でなくケイズワンで買い取ったからこそ、鍵も持っていて自由にビデオも撮っているし、高額転売を成立させないといけない感じなんですかね？

[2533: 匿名さん]

まあ売り手は売れると思う価格を設定するだろうから、高値に設定するってことは、それだけこのマンションが魅力的だと本当に考えているってことだよね。

[2534: 住民]

まぁ売り急いではいないという事でしょう！

[2535: マンション検討中さん]

法人から買うとローン控除がフルで受けられる。

[2536: 名無しさん]

>>2535 マンション検討中さん
でも、中古だから20万でしょ？

[2537: 匿名さん]

>>2536 名無しさん
40万じゃないの?
まあその分消費税かかるけど。

[2538: 名無しさん]

>>2532 匿名さん
ケイズワンはただの仲介でしょ

[2539: マンション検討中さん]

>>2537 匿名さん

消費税かかっての5380万売り出し
個人でも法人でも結局は総額表示
ケイズワンは税抜4891万よ？
個人は消費税なしやから税抜も税込も同じ額

繰り返す
ケイズワン5380万は法人だと税抜4891万
ローン控除は200万ではなく400万

[2540: 匿名さん]

>>2539 マンション検討中さん
なるほど、だと見た目よりお得なんですね。
4891万で個人から帰る方がより良いけど。

[2541: 匿名さん]

>>2540
誤字です。帰る→買える

>>2539さん
税抜ってその計算で合ってるんでしたっけ?
土地は非課税だった気がしますが。
建物2000万くらいとすると、結局個人から買っても法人から買っても似たようなもんですかね。

[2542: 匿名さん]

ケイズワンは転売住戸の売主ではなく、仲介業者だと思うが違うのか？
但し、専任媒介なので、売買が成立すれば、手数料は入るのでマンションマニアが販売にむけてイメージアップを図っていると思う。

[2543: 名無しさん]

>>2539 マンション検討中さん

消費税は建物だけなのでそんなに多くない

[2544: マンション掲示板さん]

顧客のために必死に頑張ってる人が叩かれるという謎の掲示板。

[2545: 検討板ユーザーさん]

ビジネスマンいないのか？
利益を追求するのが民間企業。
商売なんだからケイズワンを宣伝して何がおかしい？
叩いてる人はどんなポジション？

[2546: マンション検討中さん]

>>2545 検討板ユーザーさん

ステマに当たるんじゃないかと言ってるんだと思いますよ。
昔と違い今は広告、PRに当たる場合は表示する必要がありますから。
最近は小さくPRや広告記事って書いてあるでしょ

[2547: 匿名さん]

>>2546 マンション検討中さん
相場という真実が書いてあるだけだからステマには当たらないでしょう。むしろ相場という真実を書いてしまっているから売り物件にとってはプラスと言えないのでは。これから検討する者には役に立つ記事だろうけど。

[2548: ご近所さん]

>>2547 匿名さん
「売れた価格が相場」っていうのは、思いっきりバブルな発想なんですけどね。
次にその価格で誰かが買ってくれる保証はどこにもないってことと、前回のバブルでも最後に高値づかみした人が後々苦労したってことを、今購入を検討している人も少し勉強した方が良いと思いますよ。

[2549: 検討板ユーザーさん]

そう言いながら10年間価格は上昇している。
相場が下がるまでにかかる年数を買わずに賃貸に捨てる発想も怖い。
買えば残債はそこまでに何百万と減っている。

[2550: 検討板ユーザーさん]

前回のバブルと現在では決定的に違うのが金利
金利の低い現在と当時の毎月のローン支払額がどんだけ違うか分からないのか？
今がバブルだと決めつけるのは無理がある
金利が上がれば不動産は下がる
では金利は上がるのか？
それを分からないようではバブルを語るべきではない

[2551: 匿名さん]

前回のバブル崩壊は、不動産価格高騰に対する世論の批判を受け、政府が住宅向け融資の総量規制を行ったのがキッカケだったかと。不動産取引を抑えるために日銀が金利を上げる方に誘導したというのが通説です（結果的に薬が効きすぎましたが）。

では日銀が金利を上げられない状況ではどうなるのか？いつまで不動産にお金が流入する状況が続くのか？　誰にも分かりません。

前回のバブル時と違って、給料は上がらないわ人口は減るわと状況が違い過ぎるので、今が前回と同じバブルだと決めつけるつもりはないが、各所に歪みが蓄積している状況にあることに代わりはないと思いますよ。

[2552: マンション検討中さん]

中古の成約単価が相場ではない発言に驚くばかり
今より相場が上がる可能性だってあるわけです。

[2553: マンション検討中さん]

相場は基本的には成約価格をベースに形成されるもの。理屈は所詮人が考えるもので、見方や切り口を変えればいろんな意見が出てきます。もちろんこの理屈で成約価格が左右されることもありますが、逆になることも多いですね。

[2554: マンション検討中さん]

>>2547 匿名さん

関係者であることを明示せずに印象を左右する記事を載せるとステマになります。
例えばマイナス印象を与えないようにするだけでもやり方によってはステマです。同じ地域のマンションを少しづつ評価下げて書くことも出来ますから。
なので利害関係ある記事には広告やPRの文字表示するのが当たり前なんですよ。

[2555: 匿名さん]

>>2554 マンション検討中さん
相場という事実にPRはいらんでしょ。
相場を下げたい房なの？

[2556: 匿名さん]

>>2555 匿名さん
”今の相場はこれです。今買わないと、どんどん値段が上がって買えなくなるよ～”的な記事をプロブロガー的なヒトが掲載するのは正直微妙と思います。
金融商品に関する記名記事には、「相場は上下するので、投資は自己責任で！」ってたいがい書いてますが、実需を想定した住宅については、そんな法規制はないから仕方ないですが。
”不動産価格は上下します。住宅購入は、自己責任で！”

[2557: 匿名さん]

みなさん　落ち着きましょう
https://www.mof.go.jp/public_relations/finance/201804/201804k.html

[2558: マンション検討中さん]

マンマニ氏の書いた他の記事を読んでないのだな。
むしろマンマニ氏は不動産はピークで将来は下がると予想してる。
今買わないとクオンが値上がりするような記事は書いてない。
値上がりしたのは青田買いでデベがミスプライスで激安販売したから。
よく読んで理解してないのが丸わかり。
名前もマンションカウンター＝ケイズワンも公にしてるわけよ？
ネガ投稿繰り返す人はクオン紹介されて困る理由があるのかい？