クオン流山おおたかの森ってどうですか？

[マンション比較中さん]

クオン流山おおたかの森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://quwon.starts-development.co.jp/

所在地：千葉県流山市東初石5丁目166-2番地他（従前地番）
　　　　【仮換地】：千葉県流山市流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内C63街区3画地の一部
交通：つくばエクスプレス・東武アーバンパークライン「流山おおたかの森」駅徒歩2分
間取：1LDK～4LDK
面積：65.29㎡～90.62㎡
売主：スターツコーポレーション株式会社
施工会社：スターツCAM株式会社
管理会社：スターツアメニティー株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[2421: 住民板ユーザーさん1]

>>2418 匿名さん
これは誰も入居していないので、新築扱いでは？
登記も中間省略登記となるでしょうね。

[2422: マンコミュファンさん]

>>2421 住民板ユーザーさん1さん

>>2420 マンション検討中さん
確実に欲しい理由って何ですか？
参考に教えて下さい
入札を煽ってるように見えますけどね

[2423: 住民板ユーザーさん1]

この時点で入札物件が登場するような例は極めて稀ではないですか。
それだけでも人気物件ということなのでしょうね。

[2424: 匿名さん]

>>2420 マンション検討中さん
6000万円はないと言うのであれば、「確実に」欲しいのなら、6000万円以上で入札すべきでしょう。
5181万円とかで、getできたらラッキーくらいがいいのかなと思いますよ。
いくらまでなら、買えて嬉しいと思えるかですよね。
5800万円だせるなら、少し待ちますがソライエグランの最上階角部屋って選択肢もあるかと。 最近も地震多いし、免震が希望なら対象外ですが。
クオン購入者は、約2年程度前に契約してて、その間の様々なリスクを背負っていた事を考えると、契約して直ぐに入居できるってのは、多少価格が上がっても妥当なのかもしれませんね。

[2425: 匿名さん]

多少穿った見方かも知れませんが、複数戸保有している転売ヤー同士で高値取引をする可能性はないのでしょうか。仮に、そうであれば、当該１戸の価格が市場価格として注目され、まずはその価格が転売価格の指標になるかもしれません。複数戸保有している転売ヤーであれば、ある程度恣意的に価格操作ができるように感じました。新築引渡し前の入札形式を初めて見たので、何か裏があるのではと考えてしまいます。

[2426: 住民板ユーザーさん1]

>>2425 匿名さん
高値取引を偽装するだけなら入札形式にする必要はないと思いますけど。
そのような偽装はよく行われるのですか。

[2427: 匿名さん]

契約者です
あざっす！入荷前に含み益ゲット。
1000万円抜けるなら売ろうかな！
そんな人も出てくると思う。
10年後に含み益あるかわかんないし！
今回の入札が高値でありますように！
南西だともう少し安いのかな

[2428: マンション検討中さん]

>>2427 匿名さん
税金と仲介手数料で600万円持っていかれますよ

[2429: 住民板ユーザーさん1]

>>2428 マンション検討中さん
今回のように入居前に売るなら、中間省略登記で不動産取得税、登録免許税を負担する必要がありません。
また、個人なら消費税もかかりません。

[2430: 匿名さん]

>>2428 マンション検討中さん
お勉強しましょう。

[2431: 匿名さん]

高値で売りたいが、いろいろとメリットがあるので入居前に決めてしまいたい。という事で、買い手がいるであろう値段を最低入札価格に設定して、高値を試すオークション方式にしたのかな。

そもそも最初から転売目的なら、もっと早くから売り出せば良いように思います。

[2432: 住民板ユーザーさん1]

節税のメリットは引き渡し前に売却先を決定し、中間省略登記にしないと
得られませんが、当然スターツの承認と協力が必要です。
節税のメリットがあっても数百万円の差益ですが、２年前から転売目的で
郊外のマンションをわざわざ購入する人はほとんどいないと思います。
期限までに売却できなければ手付け放棄か購入しなければならず、リスク
も大きいですね。
今回の売主は都合で売却せざるを得なかったため、スターツに協力を
求めたのではないでしょうか。

[2433: マンション検討中さん]

>>2432 住民板ユーザーさん1さん
昔の不動産屋さんですかね？今は中間省略登記は認められてませんよ。

[2434: 住民板ユーザーさん1]

>>2433 マンション検討中さん
平成17年改正の新不動産登記法を勉強されることをお勧めします。
登録免許税、不動産取得税の回避が可能です。

[2435: 住民板ユーザーさん1]

>>2433 マンション検討中さん
追記 節税についてのコメントが中心でしたので、文面が複雑にならないよう
中間省略登記とだけ記載しましたが、俗称で新中間省略登記と呼ばれている
ようですね。合法的に節税が可能であることに変わりはありません。
リスクもあるようで気をつけなければなりませんが、ここでのポイントは
そのことではありませんので悪しからず。

[2436: マンション検討中さん]

>>2435 住民板ユーザーさん1さん
必死に検索したのねw乙！

[2437: 住民板ユーザーさん1]

>>2436 マンション検討中さん
意味不明ですが、意地の張り合いみたいですので
ご自由にどうぞ。

[2438: 匿名さん]

今日の12時が入札物件の締め切りでした。さてどうなったでしょうか。

[2439: 検討板ユーザーさん]

>>2438 匿名さん
予想5600万

[2440: 名無しさん]

>>2438 匿名さん
SUUMOから物件情報が無くなってますね。
入札あったってことかな。
最終的にいくらくらいだったんでしょうかね。

[2441: 住民板ユーザーさん2]

>>2439 検討板ユーザーさん
価格が公開される前は私もそれくらいの価格で出してくると予想していました。開けてみると4750万円だったわけですが。ただ、あれから2年以上が経ち相場も上昇しているので5600万円だと厳しい気も

[2442: マンション検討中さん]

角部屋6248万円で出ましたね。
またオークション形式ですが…

[2443: 入居予定さん]

どこに出ているのでしょうか？

[2444: 検討板ユーザーさん]

>>2443 入居予定さん
ライフルホームズ

[2445: 匿名さん]

さすがに入札入らないだろうな

[2446: 入居予定さん]

この物件は９０．６２㎡で５９６０万円だったはず。
この最低価格では仲介手数料を引かれたら差益は出ません。
17倍の競争物件だったので、かなりな高値での応札がありそうですね。

[2447: マンション掲示板さん]

予想:7010万円

[2448: 住民板ユーザーさん1]

引き渡し前なのに、中古なんで出るんですかね？
スターツが値上がるの見越して、自分で買い取ったとか？

[2449: マンション掲示板さん]

>>2447 マンション掲示板さん
坪単価250万円で6880万円が妥当ですよ。絶対欲しければ7001万円ですね

[2450: 匿名さん]

>>2449 マンション掲示板さん
そう言いながら7002万で入札するんでしょ。

[2451: 名無しさん]

そんないきますかね？

[2452: 検討板ユーザーさん]

前回の入札物件は、結局いくらで落札されたんでしょうかね？

[2453: 名無しさん]

駅直結はウリの一つではありますが、7,000万だとすると同じ駅徒歩2分のソライエグランが3,400万台からなので2戸買えるかもしれませんね。

[2454: eマンションさん]

クオンも販売時は3600万円台もありましたよ。条件の悪い踏切近くの低層階でしたが。

[2455: マンション掲示板さん]

>>2453 名無しさん
ソライエの１番安い部屋は65㎡の坪単価190万円、クオンの角部屋が仮に7000万円とすると坪単価255万円なので1.34倍の差ですね。妥当ですよ。

[2456: マンション検討中さん]

えっそこまで高くなりますかね？かなり広い部屋だから総額が大きいですね。他の小さい3LDKの物件も検討してみます。

[2457: 通りがかりさん]

皆さん幹事会社利用ですか？
25万からと言われたのですが。
相場それくらいですかね？

[2458: 匿名さん]

日程により大きく変わりますよ

[2459: 匿名さん]

>>2457 通りがかりさん
どのサイズのトラックが何台ですか？
あと作業員の数は？

[2460: 通りがかりさん]

まだ見積もり前で、それくらいになるだろう…との事でしたが、高くないですか？

[2461: 匿名さん]

>>2460 通りがかりさん
繁忙期かどうか、荷物の量(何人家族？今住んでる間取り2LDKなのか4LDKなのか等)、移動距離などの情報が無いと誰も判断できないと思いますよ。

3月下旬の土日で、4LDK4人家族、エアコン数台の取り外し&設置、遠距離移動、荷造りなどオプションありであれば、かなり良心的な価格と思います。

[2462: 匿名さん]

>>2461 匿名さん
その条件での値段だったら良心的というよりも破格の安さですね。

[2463: 匿名さん]

>>2461 匿名さん

3月末に市内、平日、家族3人、1LDK、エアコン無し、荷造り無しで、たぶんそのくらいからスタートでしょう。

[2464: 通りがかりさん]

やはり皆さん幹事会社利用するのでしょうか？
他の業者に頼もうか、悩みます。

[2465: 匿名さん]

>>2464 通りがかりさん

幹事会社と同等の金額提示があったので、私は他社で依頼しました。
幹事会社は利益を最適化する為に、遠方引越を優先して対応するなど、ユーザーにはメリットの無い処理がされたりしますので。

[2466: 匿名さん]

>>2465 匿名さん
すみません、後半があまり理解できないのですが、何がデメリットなのでしょうか？
同額なら幹事会社が良いかなと思ってました。と言うか少しぐらい高くても幹事会社かと。

[2467: 匿名さん]

>>2466 匿名さん

幹事会社内で忖度があり公平な対応がされない可能性を勝手に示唆しています。
なので、実績がある大手に任せようかと。

[2468: 匿名さん]

>>2467 匿名さん
よく理解できてないですが、いろんな考え方があるんですね。

[2469: マンション検討中さん]

そもそも、契約者掲示板で幹事会社についていうならまだしもここは、クオンに落選した妬みしか持ってない奴らの集まりですよ

[2470: 通りがかりさん]

失礼しました。
住民のほうで改めて相談致します。

[2471: マンション検討中さん]

未入居物件を検討しています。住み心地はいかがでしょうか？

[2472: 住民]

>>2471 マンション検討中さん
お店や駅が近くとても便利で快適ですよ。

[2473: マンション検討中さん]

>>2472 住民さん

ありがとうございます
今後内覧会予定なのですが、住戸の設備に関してここはイマイチ、ここは良いってところがあれば教えていただきたいです。

[2474: マンション検討中さん]

未入居物件はいくらぐらい上乗せされているのですか？

[2475: 住民]

>>2473 マンション検討中さん
パンフレットに載ってないところでは、キッチンの壁がホーローなのでマグネットが付くのが便利です。(以前住んでた分譲マンションには無かったけど普通なの？)
メーターモジュールは購入する際にはあまりその良さを気にしてませんでしたが、住んでみると、いろんな所が広々と感じて良いなと思いました。
一般的にマンションの玄関は戸建てに比べ狭いですが、シューズインクローゼットがあるとベビーカー、ストライダー、傘など全てしまっておけて玄関がスッキリして想像以上に良かったです。
お風呂とキッチンで会話できるのが便利です。
宅配ボックスの数(住戸に対する割合)も転居前のマンションよりかなり多いのでいっぱいになる事も少ないのではと思ってます。
今は一斉引越でエレベータが混雑していますが、エレベータのスピードが早く上層階まですぐに着くのが良いです。(前住戸比)
ディスポーザーをこれまでずっと使用していたので無いのは多少不便ですが、あまり気にならないです。生ゴミ処理機を使用し始めましたがこれで十分かな。
電車や踏切音は全く気になりません。(住戸の位置や個人の感覚もあると思いますが)

唯一イマイチな点は、設備の問題では無いですが、流山市のゴミ分別が細かいところですかね。その内慣れるのでしょうが…

[2476: 匿名さん]

>>2473 マンション検討中さん

2725さんの挙げられた点に加えて、
・クランク玄関による玄関周りのゆとりとプライベート感
・可動式ルーバー面格子のおかげで共用廊下側の窓からも光と風を取り込みやすい（面格子は上下で分割されており、それぞれにロックを掛けられます）
・共用廊下側の洋室のアウトフレームのおかげで、6畳の洋室にクイーンベッドを置いてもまだ余裕がある
の3点が気に入っています。

[2477: マンション検討中さん]

ありがとうございます！
すごく参考になります。見学ではその点も含めて良く見て検討しようと思います

[2478: 匿名さん]

免震であることの安心感も大きいですね。

[2479: 匿名さん]

南東側の5階以上であれば、ホールを越して駅、ショッピングセンターまで一望できますが、実際に住んでみて、日当たりの良さも含めて、その有り難さを改めて実感しています。

[2480: 検討板ユーザーさん]

強いて言えば、ディスポーザーが無いことが欠点かな。駐車場は機械式だけど、空きがないから今は関係ない

[2481: 匿名さん]

>>2477 マンション検討中さん
浴室が広いのも良いですよ。今、SUUMOにでてる未入居物件は1618か1620で、よくある1418より広いタイプですよね。

[2482: 検討板ユーザーさん]

SUUMOにでている物件角の方いいですね
私なんかには手は出せませんが、住める方は羨ましい

[2483: 通りがかりさん]

上層階バルコニーだけなぜクリアにしたんでしょうかね？
入居前はホール、ホテルと建物の一体感があって駅から見てとても景観が良かったですが、
入居後は洗濯物透け透け丸見えで…
全階曇りガラスと言うか、ある程度目隠し効果があるようにすれば良かったのにと駅前通る度に思ってます。

[2484: マンション検討中さん]

見上げて洗濯物だと認識し、覗きを暴露しただけのコメントになってますので削除されることをおすすめします。
そうでないならば、他の動線にある全てのすりガラスになっているマンションに対して洗濯物を干さずQOLを低下させて景観を守るよう動かれては如何でしょうか。

[2485: 通りがかりさん]

2484
バルコニーなど屋外に干されている場合の洗濯物を視るだけなら覗きではありません。
駅の高い位置からだと見上げなくともいやでも視界には入ります。

軽犯罪法
第一条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
：
二十三 正当な理由がなくて人の住居、浴場、更衣場、便所その他人が通常衣服をつけないでいるような場所をひそかにのぞき見た者

家の中を覗き見ては違法ですね。

[2486: 匿名さん]

>>2483 通りがかりさん

デザイン上の工夫では？洗濯物、私はそんなに気になりませんが。

[2487: 匿名さん]

>>2483 通りがかりさん
目の前が低層のホールなので、眺望が遮られることがほぼ無いため、住戸からの見晴らしと言う観点でクリアガラスかもですね。(私見)

私はあまり気にならないけど。

ここで聞いたところで何故なのか正確な回答は得られないし、曇りガラスに変更になる事もないでしょう。本マンションに対するただの嫌がらせ投稿としか受け取れないです。

[2488: 匿名さん]

>>2487 匿名さん
周辺住民からしたら駅前のマンションの洗濯物丸見えなのは生活感出てて嫌なもんですよ。とくに北側はホールとホテルもあるし生活感でないようにしてほしかったから、つい投稿してしまうのでしょう。
ところで完売して引き渡しも始まってるようですが、検討板はこのままなのですか？引き渡しがすんだら閉まるのかと思ってました。

[2489: 匿名さん]

5500万円で出ていた71㎡の部屋は売れてしまったようですね。残りは7階角部屋6490万円のみ。

[2490: 匿名さん]

>>2489 匿名さん
マンマニさんのTwitterによると5500万円の物件は公開初日に満額で買付けが入っていたみたいですね。

[2491: マンション検討中さん]

今出ている物件は当時よりも1000万円くらい上乗せされているという感じですか？

[2492: 入居予定さん]

[ご本人様からの依頼、削除しました。管理担当]

[2493: マンション検討中さん]

[削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[2494: 入居予定さん]

>>2493 様
さっそくレスいただいたのに、申し訳ございません。
質問の内容から、「住民スレ」に移動させていただきました。
もしよろしければそちらに再度レスいただければ幸いです。
本当にごめんなさい。

[2495: マンション検討中さん]

suumoに出てた物件減ってますね。角住戸が数件売れてるようです。新築時価格から＋500～1000万くらい上乗せされて取引されてる感じでしょうか。

[2496: 匿名さん]

コロナがこのようになる前に売り抜けた方の勝利ですね。

[2497: マンション検討中]

>>2495 マンション検討中さん

未入居なので修繕費一時や諸経費考えたら多少の上乗せは仕方ないのでしょうか？
これから値下げの可能性や中古もちらほらではじめるのでしょうかね？

[2498: 匿名さん]

コロナがここまで拡大する前にマンマニ氏のところで売却した転売物件は大成功でしたね。
タイミングが1か月遅かったら、あの価格では難しかったのでは。

[2499: マンション検討中]

>>2498 匿名さん

現に後からでた5500のは売れてませんしね。あれはタイミングがすばらしい。

[2500: 匿名さん]

>>2499 マンション検討中さん
一件は間取り、一件は階数の問題では？

[2501: マンション検討中]

>>2500 匿名さん

それはありますね！
私は2階はむしろ便利だと思うのですが、考え方は人それぞれですよね

[2502: 匿名さん]

>>2501マンション検討中さん
人それぞれというのはおっしゃるとおりですが、目の前が塞がれているのお部屋はやはり敬遠する人が多いのでは無いでしょうか。都心のど真ん中なら割り切れるかも知れませんが、ここは森の町ですから。

多少の上積みも仕方ないと思えるほどの魅力を感じる方がいるかどうかでしょうが、なんかここ最近クオンに対して、高くても構わないというような流行り熱病みたいな雰囲気だったのが、コロナで少し冷静になったような空気を感じます。

[2503: 匿名さん]

元値は、２階のほうが、コロナ前に転売された上階より数百万円安かったようです。
コロナ前とコロナ後というだけでも中古価格は値崩れしているのに、更に元値が安かった住戸を、同一の価格で転売しようとするのは相当無理があると思います。
最終的には、購入希望者と別途ネゴがされるので、あの売り出し価格はあまり意味がないのでしょうが。

[2504: マンション検討中さん]

>>2502 匿名さん
目の前との距離がかなり近いですからね。
「クオンに住む」という事だけで価値を感じられる人じゃないとなかなか難しいかもしれませんね。

[2505: マンション検討中さん]

マンションノートに、中古で2件ほど売り出し中として載っていますね。ホテル側の角部屋も。新築ではなく中古ということは一瞬住んで売り出しているのでしょうか？まあまあなお値段ですよね。都内に住めちゃうし、このエリアなら戸建ても買えちゃうし。

[2506: 匿名さん]

車と同じで一旦所有権がデベロッパーから移転すると、使用の有無にかかわらず中古（車で言えば新古車）となるのでしょうね。この値段で都内マンションや周辺戸建ての立地や仕様などがどうなるのかを比較しないと意味がありませんけどね。まあ、単なる感想程度のご意見でしょうけど。

[2507: マンション検討中]

2階の部屋以外は無くなりましたね

[2508: 匿名さん]

>>2507 マンション検討中さん
確かにSUUMOからなくなってますね。500～1000万くらい？値上がりしてた気がしますが、売れるものですね～。

[2509: 匿名さん]

中古の部屋が最終的にいくらで売れたのかどうかは判りませんが、中古の場合は、値引き交渉するのがあたりまえのようですので、売り手は値引き要請を考慮して、最初は高めに価格提示することが多いようです。

[2510: 匿名さん]

>>2505 マンション検討中さん
角部屋はオーナーチェンジ物件ですね。

[2511: マンション検討中さん]

値上がり凄いですね。1500万くらい値上がり？多少の値引きを想定して高めに価格設定するにしても、まずは興味を示してもらわないと交渉も始まらないので、この価格でも検討する人がいると不動産会社も判断してるんでしょうかね。隣でソライエグランが販売中にもかかわらず、凄い人気ですね。

[2512: 匿名さん]

>>2511 マンション検討中さん
仮に自分が抽選に外れてたら1000万円上乗せしてでも欲しかったから違和感はない。値上がりというよりは最初の価格が安過ぎただけだけど

[2513: マンション掲示板さん]

2階の5500万円転売物件は、なかなか買い手がつかないようですね。元値を知ったら考えちゃうのかな。

[2514: eマンションさん]

昨夜２１時ごろ、マンション下の麹町カフェ隣で親子でサッカーされてる方がいました。あの辺り、ガラス張りの店舗が多いですし...。昨日サッカーされてたお父さん、場を考えてお子さんと遊んで欲しいです。それに、加減しておらず普通にポーンと蹴っていたのでびっくり。注意するべきかと思いましたが、出来ず...。いつもサッカーされているんでしょうか

[2515: 匿名さん]

5500万円から5380万円に値下げした転売物件、suumoにも表示されるようになりましたね。値下げしても、過去に転売された好条件物件の坪単価以上ですね。

[2516: 匿名さん]

>>2515 匿名さん

相当長いこと売れ残ってますね

[2517: 名無しさん]

>>2516 匿名さん

２階で245万円／坪はなかなか攻めてますよね。いかに人気物件とはいえ新築時の販売価格を考えると。。

[2518: 匿名さん]

転売ヤーとマンションブロガーの養分になるってことですよねぇ…

[2519: マンション検討中さん]

>>2518 匿名さん

例のマンションブロガーも即売れた値段と同じで販売！って堂々と宣伝してましたね。本当に住みたかったけどわ抽選で落ちた人が可哀想。

[2520: マンション検討中さん]

いくらクオンとは言えちょっと高いかな。
２階で壁ドンだし、真裏の新築との価格差が有り過ぎ…