クオン流山おおたかの森ってどうですか？

[マンション比較中さん]

クオン流山おおたかの森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://quwon.starts-development.co.jp/

所在地：千葉県流山市東初石5丁目166-2番地他（従前地番）
　　　　【仮換地】：千葉県流山市流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内C63街区3画地の一部
交通：つくばエクスプレス・東武アーバンパークライン「流山おおたかの森」駅徒歩2分
間取：1LDK～4LDK
面積：65.29㎡～90.62㎡
売主：スターツコーポレーション株式会社
施工会社：スターツCAM株式会社
管理会社：スターツアメニティー株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[2235: マンション検討中さん]

昨日、通勤をつくばエクスプレスで試したらものすごく混んでて驚きました。
下手したら女性子どもは怪我するのでは‥？
ちなみにKYBのダンパーの件でキャンセルする場合、手付金はどうなるのでしょうか。
引渡しが遅れない限りは手付放棄のキャンセルになりますか？

[2236: 名無しさん]

>>2235
つくばエクスプレスは現時点で相当混んでますが、今後も益々混雑することが既に予想されています。人が増えた分、沿線、電車内でトラブルが増えているのも事実の様です。
ダンパーに対する対策がなされるのであれば現時点では自己都合になると思われます。都内に向かう通勤電車はどこも同じ様な印象を受けますが、地域性の違いは確かに出るので、もしつくばエクスプレスでの通勤が心配であれば他の沿線で探した方が賢明かもしれませんね。

[2237: マンション掲示板さん]

>>2236 名無しさん
おおたかの森朝6時13分頃発だとそんなに混んでないけど。皆意外と出社遅いのね

[2238: マンション検討中さん]

>>2236 名無しさん
私は7:30分頃の電車に乗りました。
混雑で荷物などが挟まり、何度も扉が閉まらず、秋葉原には5分以上遅れての到着でした。（事故などの遅延ではありません）
無理に乗車しようとする人に対して、舌打ちや文句が聞こえたりと車内の雰囲気もあまり好きではありませんでした。
物件価格の安い路線なので、若い人が多かったりと仕方ないのかもしれませんが‥。
現在は千葉在住の総武線ユーザーなので混雑には耐性がある方かと思っていましたが、つくばエクスプレスには本当に驚きました。
キャンセルについて詳しいことは担当に確認してみます。
ご丁寧にお返事いただきありがとうございました。

[2239: 匿名さん]

同じ時間帯のTXで通勤しておりますが、他の首都圏の路線と比べて同程度かむしろ
もっとひどいところが多いと感じておりますけどね。

[2240: マンション検討中さん]

>>2238 マンション検討中さん
近々、キャンセル物件が発生するって事ですね。どの間取りでしょうか？
凄い抽選倍率になりそうですが、早い者勝ち何ですかね。

[2241: 匿名さん]

首都圏混雑路線のランキングではTXよりひどい路線が多くあり、総武線よりましになっておりますが、通勤の混雑だけでキャンセルするのですか？

[2242: マンション掲示板さん]

>>2240 マンション検討中さん
90Eの中層階です。

[2243: マンション検討中さん]

>>2242 マンション掲示板さん
角住戸なら人気だし、キャンセルせずに、購入して売った方が良いんじゃないですか？

[2244: マンション掲示板さん]

>>2243 マンション検討中さん
そこは手付金と売却損のどちらがマシかですよね。手付金放棄で終わらすほうが安全な気が

[2245: マンション検討中さん]

>>2244 マンション掲示板さん
90Eの中層なら売却益でしょう。最後に抽選倍率17倍とかなってたようなので。

どちらにしても喜んで買う人いるでしょうね。まあこの話が本当ならですが…冗談ですよね(^^;

[2246: 匿名さん]

売却の場合、両者で合計６％の仲介手数料が必要になり、不動産取得税を短期間で２回支払うことになり、ローンを利用する場合手数料もダブりますね。買主の費用は売主には直接は関係ありませんが、その分購入費が高くなり理屈上は売値に影響しそうです。また、売れるまでの管理費、修繕積立金も売主が負担しなければなりません。
一方解約の場合はオプションを注文している場合原状回復費を考慮する必要があります。
なお、売却の場合は益が出る可能性がありますが、短期売買による高い税率での所得税や住民税も考慮する必要があります。
損得は慎重に考えた方がよさそうですね。

[2247: 名無しさん]

不動産関係者は車での移動が基本で電車なんて乗らない。

[2248: 匿名さん]

こちらの線路沿いで無いところの、6階以上70㎡の中部屋って、いくらくらいでしたか？

[2249: 匿名さん]

>2248
ホテルに近いところで4200万円からくらいでしたかね。離れるごとに値段は上がる感じで、マンマニ氏のブログにだいたい書いてありますよ

抽選に外れた身からすると、ここの引渡しが1〜2年延期になるなら、売主側から手付金倍返しですべてキャンセルしてもらって、設備も古くなるので新たに仕様変更して、ついでにディスポーザー付けて、販売金額も400万くらい上げて全戸再販売して欲しいです。

[2250: マンコミュファンさん]

>>2249 匿名さん

無茶苦茶言いますなぁ(笑)

[2251: 匿名さん]

70㎡でも、そんなに安かったんですね。買えた人が羨ましいです(*_*)予算は4500万くらいなので、うちも手が届いた、と思うと残念で仕方ないです。スターツさんももっと高く販売してくれれば諦めもついたのに、もやもやします。なんでそんな安く設定されたのでしょう？うーん、不思議です。

[2252: 匿名さん]

>>2251 匿名さん
クオンは部屋の位置によってメリハリのある価格設定だったので、4500万あれば検討できる部屋はそこそこあったようですね。
最も顕著なのが、踏切前の90Eが階層によって坪単価178～237万円と差が大きかったです。
このようにメリハリある価格設定のため、どこを購入しても何かしらのメリットがあるので、最後まで勢いよく売れたのかなと思っています。
まぁもう少し高く設定しても売れたでしょうけどね(^^;

[2253: マンション掲示板さん]

まぁあと2年かけて売るなら一部屋400万円ずつは上乗せ出来たと思いますよ。何でこんな価格設定になったのかは誰にも分かりません不思議です。

[2254: マンション検討中さん]

>>2253 マンション掲示板さん
結果論ですね。官民一体開発等比較的特殊な要因があり、
価格に織り込むのはむづかしいのでしょうね。

[2255: マンション検討中さん]

>>2253
一つ目のクオンの評判を受けてだと思いますが、ブランドイメージや広告効果として今後の起爆剤の役割は果たしたと思います。事実３つ目以降のクオン物件もチェックしようと思いましたしね。
その戦略の結果という意味で2254に同意です。

[2256: マンション掲示板さん]

>>2255 マンション検討中さん
官民一体開発でマンション以外からも収益が取れるのと、クオンブランドを広めるための先行投資っていうことですかね。

[2257: マンション掲示板さん]

>>2255 マンション検討中さん
官民一体開発でマンション以外からも収益が取れるのと、クオンブランドを広めるための先行投資っていうことですかね。

[2258: 匿名さん]

クオンのせいで他のおおたかの森の物件が全てハズレというか、割高に見え、買う気がなくなってしまいました。

[2259: マンション掲示板さん]

>>2258 匿名さん
クオンが特別なだけ…と頭では分かっててもついつい比べてしまいますよね。でも、クオンはおおたかの森だけじゃなくて千葉県全体で見てもなかなか見られない異常値です。異常値と比べて他が平凡に見えるのはマンション選びだけではないですよ。

[2260: 匿名さん]

>>2259 マンション掲示板さん
そうですよね。なんか、もやもやが晴れなくて、もっと早く行動できなかった自分を悔やんでます。悲しくてなりません。手が届く予算で理想の物件でした。なんで、自分はついてないのだろうとか、なんで、いつも人生思い通りにならないんだろうとか、色々考えてしまいます。
ソライエか、ウエリスにするしかないようですが、クオンと比べると条件的には割高すぎて、お金を出すのがもったいないように感じます。
去年に戻ってクオンを買いたいです。

[2261: マンコミュファンさん]

>>2260 匿名さん

悲観し過ぎ。周りからネガティブオーラ出てるって言われない？
おおたかの森より、隣の柏の葉キャンパスオススメですよ。

[2262: 西口より]

>>2260 匿名さん
クオンも完璧ではないですから、そこまで悲しまないでください。

条件のいい部屋は高倍率の抽選で、早く動いても当選できる可能性の方が低かったですから。かなり割安だった線路沿いなんて、電車はともかくあの踏切の音は相当な破壊力ですよ。
しかも角部屋なんて至近距離ですから・・・

[2263: 匿名]

ちなみに上階層は差が無かったので、割安なのは低階層の野田線側だけのようですよ。

[2264: 匿名さん]

>>2260 匿名さん
シティタワー品川に比べたらクオンも割高ですよ

http://mansionmania.blog.jp/archives/1052078281.html

時間は戻らないので、これからじっくりと検討して、ご自身が納得できる物件に出会えると良いですね。

[2265: 匿名さん]

シティタワーは土地が定期借地権のようですね。安いのは当然で単純比較はできません。当然地代も必要になっているはずですが。クオンの土地は所有権です。

[2266: マンション掲示板さん]

>>2260 匿名さん
いや、戻れたとしても抽選だからどっちにしても確実ではなかったよ

[2267: 匿名さん]

線路側低層は安かったけど、人気があって抽選だったのは上層階でしたね。条件が良い部屋は買いたくても運次第でした。

踏切音については、通常の部屋はバルコニーのガラス壁と窓の二重でブロックだけど、南東角部屋はダイレクトウィンドウのみだから低層で踏切目の前だとどうなのかなと思います。まあその部安いけど。

[2268: 匿名]

>>2267
それで一階の角部屋も倍率高かったんですかね？その部屋だけ二重だったはずです。二重だとそんなに防音効果があるんですね！

[2269: 匿名さん]

>>2268 匿名さん
1階の倍率は把握してません。何倍だったのでしょうか？

1階だと確かにバルコニーのガラス壁ありますが、踏切の警報器が上の方にあるから、物理的にあまり効果ないかもですね。人気があったとすれば、単に安いからからか、1期で90Eはほとんど売り切れて、2期では1階だけの販売だったからかと思います。3期の9階は17倍でしたしね。

[2270: 西口より]

踏切音は低層高層関係なく、想像以上に届くということを実感してます。
クオンの方々が実際に住まわれて、どのように感じられるかいずれ知りたいところです。
無理だとはわかっていますが、出来ることなら音量下げてほしい・・・

[2271: 匿名]

>>2270 西口よりさん

ですね。そもそも子供が多い街で踏切ってのもね。。不便になりますが安全を優先してあげて欲しい。

[2272: 通りがかりさん]

完売した物件なのに盛り上がるって…

[2273: 匿名さん]

2260です。慰めのお言葉ありがとうございます。
4500万の予算なら、ここが買えたという事実が衝撃的で投稿してしまいました。ほとんどのお部屋が抽選だったのですね。それでも、190戸あったら、自分も入れたのではないかと悔しい思いでいっぱいです。
駅直通のペデストリアンデッキ、憧れでした。毎月住宅情報誌やマンマニさんのブログなどをチェックする大切さを実感しました。不動産は一期一会ですね。もう何もかもおそいですが…
どうしても前向きになれずにいますが、子供が小学生に上がる前に決断しないといけないので、つらいですが他をあたります。
クオンを買えた方が羨ましいです。思うのですが、不動産取得を成功されるのは、人生を成功されるようなものです。勿論、他にも要素はありますが、重要なファクターになるのではと、今では思います。…だめだ、暗くなる一方です

[2274: マンション掲示板さん]

>>2273 匿名さん
1000万円分くらいの機会損失にはなってしまったかもですけど、50年で考えればたかが年20万円ですよ。そんなもんです

[2275: 匿名さん]

買った人が暇つぶしに書き込んでるだけですよ

[2276: 匿名さん]

>>2274 マンション掲示板さん
そこに住めるという満足感はプライスレスだし、実際には2000万くらいの機会損失だと思います。リセールバリューが、凡庸マンションは20年で半額。クオンは部屋によっては、同じ値段で売れると思われます。

[2277: 匿名さん]

具体的に考えると、ソライエとクオン、同じ値段4500万で買ったとします。20年後、ソライエはよくて2300万、クオンは4500万か、それ以上で売れます

[2278: 匿名さん]

クオンは、首都圏と言う範囲で戦える素敵なマンション

[2279: マンション掲示板さん]

>>2277 匿名さん
今の時点ではそうなるような気がしてますけど、駅遠ブームとか非免震ブームとかが来たらクオンは終わりますよ

[2280: 匿名]

>>2279 マンション掲示板さん
そんなブームまず来ないですよね

[2281: 匿名さん]

ディスポーザーがないのが、残念で仕方ないです

[2282: 匿名さん]

>>2281 匿名さん

完売状態で今さら後の祭りだけど、安いマンションだもの、それくらいはみんな妥協して買ってますので心配頂かなくて大丈夫ですよ！

[2283: 匿名さん]

ディスポーザー別にいらないし。ディスポーザーのために、他のマンション買うなんて馬鹿みたい。

[2284: 匿名]

ディスポーザーで選択肢から外した人はいないと思いますが、もし付いてたら、いくら増額だったのでしょうか。

[2285: 匿名さん]

>>2284 匿名さん
ディスポーザーなくても勝負できると踏んだのでしょう。他のマンションは、ディスポーザーないと、うれないでしょ。

[2286: 匿名さん]

ディスポーザーがないくらいで、資産価値が下がる事はないですね、満足度は下がるけど

[2287: マンション検討中さん]

>>2286 匿名さん
他に満足するポイントがたくさんあり、この程度では満足度も下がりません。

[2288: 匿名さん]

>>2287 マンション検討中さん

人それぞれ。満足度が下がる人も当然いる。

[2289: 匿名さん]

私は是非買いたかったけど、妻はディスポーザー無しの生活に戻るのは考えられないということで、却下されました。
多数派はディスポーザー無しでも気にしないということで早期完売でしたから、うちは少数派なのでしょうね。買い替えさ層よりも一次取得者層の方が多かったのでしょうか。

[2290: 匿名]

私は、必要性を感じないディスポーザーを強制的に使わされて初期費用や維持費を払うのは納得できなかったので、ディスポーザーが付いてない点は寧ろプラスに働きました。

[2291: 匿名]

>>2289 匿名さん

年齢層に依存しニーズがないのだと思います。つまり高齢な方、30代の初期購入者比率が高くディスポーザー使用歴無しでニーズが高くない。ある意味でこの街はターゲットが明確なのでデベロッパーが賢いとも言えると思います。私もそうです。

[2292: 匿名さん]

>>2289 匿名さん
クオンなら、20年後、同じ価格で売れるよと、説得すれば良かったのではないでしょうか？

[2293: マンション検討中さん]

まさか購入者の方は本気で20年後も同じ価格で売れるなんて思ってないですよね？いくらなんでも夢見すぎですよ。

[2294: マンション検討中さん]

>>2288 匿名さん
おっしゃることは当たり前であくまで私の意見はです。
あると便利ということほぼ当たり前と思いますが、他に
満足できる点が多いのでこんなことは私の満足度に影響
しないということです。

[2295: 匿名]

>>2293 マンション検討中さん
購入者です。思ってないですよ。
クオンの購入を検討されているのですか？
キャンセル出るといいですね。

[2296: マンション検討中さん]

>>2289 匿名さん
逆に免震やペデによる駅直結等の本当の価値が理解できないためではないことを
祈るばかりです。人によるとは思いますが、ディスポーザーがそれらを上回ると
考える人が少数のように感じます。

[2297: 匿名さん]

>>2293 マンション検討中さん
少なくとも最近のおおたかの森マンション内では、一番下落率が低い。

[2298: 匿名さん]

現在ディスポーザー付きの分譲マンションに住んでますが、クオンを契約しましたよ。まあ、あった方が便利かなとは思うけど、無くても問題ないとの判断です。戸建てだとそもそも付いてないしね。生ゴミ処理機買おうかな。

それ以外に魅力の多いマンションなので満足です。住むのが楽しみです。

[2299: 匿名さん]

出遅れて、ここの新築買えなかったので、中古狙ってますが、ディスポーザーなくてもみんな満足してそうだから、すぐには出ないすかねー。
すぐ出るのは踏切近い条件の悪い部屋くらいかな

[2300: 通りがかりさん]

ディスポーザー？
付録でマンション云々を語ってる人が信じられない(笑笑

[2301: マンション検討中さん]

>>2300
あまり煽りなさんな。マンションに求めるポイントは人それぞれですから、駅直結を求める方もいれば平置き駐車場やディスポーザーを重要視される方もいらっしゃるのだと思いますよ。

[2302: マンション検討中さん]

>>2301 マンション検討中さん
むしろこのやり取りはディスポーザーを誇張する書き込みが発端ですし、
呆れている人が多いも事実。

[2303: 匿名]

ディスボーザーは後付けのものを契約しました。それなりの価格だけど、まぁマンションが安かったし、収納減るけどまぁそれもいっかなと思い。それよりも子供が大きくなったら将来的に貸すことも視野に入れてるので、賃貸するときはディスポーザー外せるということがとっても魅力的。賃貸にするときは壊れたらかなり痛い出費になりますので。あ、あとディスポーザーつけるとシンクの下を開き扉にしてくれるってのも魅力でした。レールは重いの入れると壊れやすいので。

[2304: 匿名さん]

>>2296 マンション検討中さん

免震ペデでディスポ無しのアンバランスさは感じますよね？理解不能と思う人もいますでしょ？

[2305: 匿名]

>>2304 匿名さん
アンバランスさを感じるし理解不能だけど、クオンを購入するのを諦めきれないから、この掲示板ついつい覗いちゃうんですよね。お気持ち分かります。

[2306: マンション検討中さん]

ディスポーザーがあるのがそこまで重要視されるとは思わなかったなぁ。ディスポーザーが無いからこその価格だろうし、アンバランス？駅直結物件ならディスポーザーが無いとおかしいってのも理解不能だけどな。ただディスポーザーが無い事を叩きたいだけの僻みにしか聞こえない。ディスポーザーなくてもいい人が買ってるんだろうし、無いのが嫌ならディスポーザー有りの駅直結物件を探せばいいんじゃない？

[2307: 匿名さん]

2305さんはアンバランスさを認めたところは誉められる。しかしその後の妬み認定は余計でした。
2306さんはアンバランスさすら認められない頑固者とお見受けします。

[2308: 匿名さん]

>>2292 匿名さん
説得？話し合いはしましたが、お互い結論ありきの説得ではないですよ笑
却下という言葉が悪かったですね。妻の支えで私も今の収入を得てますし、マンションよりも妻の方が大事なので、最終的には私も納得して見送りました。

[2309: 匿名さん]

2306ではありませんが一言。アンバランスという感覚が理解不能です。ディスポーザーの有無なんかは免震やペデデッキ直結、官民一体開発等と比べれば無視できるほど小さいと考える人がここを契約していると思います。ないよりあった方が便利なことは当然ですが、これを理由に買わないのはバランス感覚を疑います。

[2310: 匿名]

見送ったのになんで検討板にいるの？

[2311: 匿名さん]

>>2309 匿名さん

2309さんはアンバランスさすら認められない頑固者とお見受けします。

[2312: 匿名さん]

同時期に販売されてて完売した駅近のシティハウスもディスポーザー無しなんですよね。なかなか完売しないディスポーザー付きマンションもあるのにね。
もし、駅遠くてディスポーザー無し非免震だと全く売れないでしょうね。アンバランス。

バランス感覚は人それぞれですかね。
ラーメン頼む時には全部のせ派ですが、そこにメンマが入ってなくても許容です。そんな感覚でここを契約しました。

[2313: 匿名さん]

2311さん。便利だということは認めていますが、あまりにも小さすぎてアンバランス感を持っていないという意見を理解しようとしない頑固者はそちらですよ。

[2314: 匿名さん]

>>2313 匿名さん

そんな小さいものすらつけない発想がアンバランスなんです。ご理解いただけますか？

ちなみにアンバランス感なんて言葉は存在しないのでご注意ください。

[2315: 通りがかりさん]

もう、バランス云々は人それぞれということでいいのではないでしょうか？
大切なのは、ここがすでに完売しているという事実であり、今後、どの程度で価格が推移するかという点ではないでしょうか。

[2316: 匿名]

アンバランスちゃんはどういう人物なんですかね。

なんとかキャンセルを出させて且つ安く購入したい、クオンのファン？
抽選で落ちたので、クオンアンチになった人？
クオンのキャンセル待ちの人を諦めさせたい他マンションの営業？

アンバランスと言い続ける意図が分からない。

[2317: マンション検討中さん]

>>2315 通りがかりさん
おっしゃる通りですね。こんなことを言い合うことこそアンバランスで他の読者に迷惑ですね。

[2318: マンション検討中さん]

>>2316 匿名さん
そもそも完売した物件の検討版はキャンセル待ち版ということでしょうね。それなら契約者は無視するのが筋ということでしょう。ただし、いわれのない誹謗中傷には最低限反論しておかないと契約者が風評被害を被りそうですね。

[2319: 匿名]

自分の価値観が絶対、少数派の考えは理解しようとする姿勢を持たない。これも格差社会ゆえの余裕のなさでしょうか。悲しいねぇ。

[2320: 匿名さん]

2316さんと2317さんはもう少し心にゆとりをもって考えられたら良いと思いました。

[2321: 匿名さん]

完売後に検討版の書き込みがこんなに活発な例はあるのでしょうか。

[2322: 通りがかりさん]

クオンの線路挟んだ反対の土地、今草刈りしてますね。何か立つ準備でしょうか。西口の発展が楽しみです。

[2323: マンション掲示板さん]

大規模マンションなのにディスポーザー無しというのは、世間的には典型的なコストカット物件だと思われても仕方ないでしょう。マンマニさんもディスポーザー無し物件はリセールが厳しいと書いてますし、標準から外れた不便な中古マンションがどれだけ求められるかは疑問です。「駅直結とは言え、機械式駐車場、線路沿い、踏み切り音、眺望無し、賃貸、コストカット……やはりフォレストがナンバーワン物件だな」という評価が下されるでしょうね。

[2324: 匿名さん]

>>2323 マンション掲示板さん
また誹謗中傷ですか？ 何のために書き込んでおられるのでしょうか？

[2325: 通りがかりさん]

ここで何が言われようとも、郊外では稀に見るスピードで完売したという実績と中古市場での価格推移がすべてでしょう。

[2326: マンション検討中さん]

どうしてもナンバーワンじゃないと気が済まない人とどうあってもナンバーワンとは認めない人との果てしない戦いが繰り広げられてるだけであって、それ自体はこのマンションの良し悪しとは全くの無関係の泥試合。

どちらも自分がマウント取らないと生きていけないちっちゃな人間だという事だけは間違いない。いわゆる、どっちも目くそ鼻くその戯言。

そしてどっちも未来を予測できるスキルがあるわけじゃないんだから、根拠のないテキトーな個人的見解として聞いておくのが精神衛生上はよろしいですよ。

完売案件ってことで、ここでいくら何を言ってもマンション検討上は何の影響もない。

[2327: 匿名さん]

これまでのやり取りを見れば、誹謗中傷をしている人はキャンセル待ちであることが見え見えで分かりやすいではないですか。契約者はナンバーワンというつもりではなく、変な中傷に反論しているだけですね。

[2328: 匿名さん]

別にかばうつもりはないが、誹謗中傷ってほどではないのでは？そうやって相手を煽って荒れさせようとしているとしか思えない。
不毛なやりとりはもうやめましょう。私もこれを最後の書き込みにします。

[2329: 名無しさん]

>>2323
フォレストレジデンス素敵なマンションですね。
中古も出ているので、中古も視野に入れれば
新築と共に検討出来ておおたかは良いですね。

マンマニさんは、ディスポーザーが付いていなければりセールが厳しくなると言っていますが、
付いていないにも関わらずクオンを強く推していましたね。

[2330: 匿名さん]

>>2328 匿名さん
誹謗中傷という言葉が適切かどうかはわかりませんが、変な書き込みで風評被害を受けないよう防戦することは必要ですね。そもそも完売物件の検討版が存在するために、防戦せざるをえないので、ここへの書き込みが自然消滅することを祈ります。

[2331: 匿名さん]

>>2328 匿名さん

同意。誹謗中傷という表現はかなり大げさで違和感あり。自分ちのマンションの負の部分を指摘されて気分悪いのは理解するが。
過敏な反応は控えましょ。

[2332: 匿名さん]

仲間割れ状態になっています。変な噂が広がらないよう頑張って応戦してくださっている方を応援したいと思います。ただ荒れるのも契約者にとって好ましくないので難しいですね。このような掲示板では頑張っても限界がありますので、無視するのが得策かもしれません。

[2333: 匿名さん]

眺望無しとか言ってる人いるけど、目の前にあるのは低層のホール、駅、SCだから、上層階なら眺望保証されてるよね。もちろん、条件の悪い部屋も一部ありますけど、低層選ぶ人は眺望に拘らない人だろうしね。

[2334: 匿名]

他のスレッドと比べて住民の質が良いですね。