クオン流山おおたかの森ってどうですか？

[マンション比較中さん]

クオン流山おおたかの森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://quwon.starts-development.co.jp/

所在地：千葉県流山市東初石5丁目166-2番地他（従前地番）
　　　　【仮換地】：千葉県流山市流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内C63街区3画地の一部
交通：つくばエクスプレス・東武アーバンパークライン「流山おおたかの森」駅徒歩2分
間取：1LDK～4LDK
面積：65.29㎡～90.62㎡
売主：スターツコーポレーション株式会社
施工会社：スターツCAM株式会社
管理会社：スターツアメニティー株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[221: マンション掲示板さん]

まぁクオンはﾍﾟﾃﾞｽﾄﾘｱﾝﾃﾞｯｷがかっこいいですからねぇ！コスパは悪いけど何か欲しくなりますよね。
ただソライエのデメリットって何がありますかね？

[222: マンション検討中さん]

駅近なのに”騒音”を気にする人は、そもそも駅近の検討はしない方がいいと思うけど。
相反するわけだから、そんな物件ないでしょ。
私は基本窓は開けないので、音は全く気にならないですね。

ディスポーザーは無くても大丈夫。壊れて修理しない友人を沢山見てきた。
機械式駐車場は、その内車乗らなくなりそうだからどうでも良い。

[223: 匿名さん]

ソライエは風呂（1418）がせまい。あと長谷工物件だからね。構造とかどうなんだろ？

[224: マンション検討中さん]

駅直結以外のメリットがないって…逆に、駅直結のメリットが、一般的にどれくらい大きいのかを、わからない方がいるんですね。
それ以外のメリットは、免震と官民一体開発、眺望採光確保、非長谷工物件、デザイン性、メーターモジュール、二重床二重天井、アウトフレーム たくさんあります。特にアウトフレームはソライエに行った直後に比較すると大きな差であることが、よーくわかります。玄関横の洋室の凸凹が、壁も天井も段違いです。

デメリットは、機械式駐車場、線路、ディスポーザー、供給過剰エリア でしょうね。
悩んでいるなら、みんなが選ぶソライエにしましょう。郊外ファミリーなら長谷工ですよ。

[225: マンション検討中さん]

駅近で免震ですし、おおたかエリアでは間違いなく価値のあるマンションだと思いますが、踏切音は気になりますね。
駅近物件だと騒音は仕方ないという投稿がありましたが、電車音は仕方ないにしても、東武アーバンパークラインの踏切音はまた違うでしょうね。
朝5:15～夜0:44まで電車が通過しますので、どの程度遮音性のあるガラスで対応してくれるのでしょうかね。
確かにおおたかの森は供給過剰エリアで、すでに現在販売中の新築マンションの売れ行きは相当厳しそうですし、ディスポーザーがないことによるリセールバリュー、学童保育園不足も気になります。
ただ、良くも悪くも注目度の高いマンションですね。他のマンションより投稿数が格段に多いですし。。。
と言っても、業者さんと思われる足の引っ張りあいの投稿が多すぎますが。
お互いのマンションの品格を落としますから、発言には気を付けていただきたいものです。

[226: マンション掲示板さん]

駅近でも線路と反対側に歩いた2分なら騒音はありませんよ。ここは線路と平行して2分歩くから騒音があるのであって。事実を捏造して無理矢理自分を納得させようとすると後で後悔するのでやめたほうがいいですよ。
設備面で比べるならクオンのアウトフレーム＋二重床とソライエの自走式駐車場＋ディスポーザーですかね。どちらが重要かはライフスタイル次第ですかね

[227: マンション検討中さん]

そもそもクオンがあの価格で本当に出してくると思ってる方はどれくらいいらっしゃいますか？

[228: マンション検討中さん]

営業のひとは、「値段は上げる余地はあるし、下がる余地もある」と言っていましたよ。

[229: eマンションさん]

>>226 マンション掲示板さん
この文章書き込まれたのは長谷工アーベストの営業さんですよね？
街の品格が下がるのでやめて頂きたい。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[230: マンション検討中さん]

個人名まで出して攻撃するとは。。。そこまでムキになってしまうと、クオン販売側の品性が疑われます。
営業の質はマンションの質と相関性があると思うので、このマンション大丈夫だろうか？と心配になりました。

ただ、おおたかの森だと徒歩5分以内のマンションの殆どが線路沿いですね。発売中のシティハウス、分譲済みのフォレスト、プラティークヴェール、パークホームズ、ベリスタ、シティテラスステーション・・・。
そのなかでも東武の踏切前に建つのはクオンだけなので、何かしら対策はしてほしいですね。

ソライエが徒歩4分で線路沿いでないことに希少性はありますから、他の条件も揃う方はソライエを買えばいいと思います。

[231: 匿名]

>>230 マンション検討中さん

アパート屋さんですからね。。。品性も何もないでしょう。建物がまともだったら良しとしましょう。

[232: マンション検討中さん]

クオンの営業マンがソライエの営業マンを名指しで掲示板で批判ですか…。何かもう地方物件とはいえ常識が無さすぎますねw何でもありw

[233: 検討板ユーザーさん]

クオンの方を持つつもりはありませんが、クオンの人がソライエの営業の人の名前まで知っているのでしょうか？しかも、その個人が発言したと確証を得て断言できるものでしょうか？

普通に読んだら、ソライエに行った際に担当した営業が言った事と、この掲示板に書かれたことが一致したからこそ、その方が 指摘できた と思うのが自然だと思いますが。

なんか、不毛な投稿が多くてうんざりしますね。

[234: マンション検討中さん]

クオン検討者の書き込みレベルが低すぎてテンション下がってます。都心の物件も見てますがあちらは多くの人が資産性について真面目に議論してます。
それに比べてこちらはディスポーザーがないかもとか低レベルな議論をしてますが、本当に皆さん確認されたのでしょうか？さすがに付いていると思いますし、もし現時点でモデルルームになかったとしても最終的には絶対に付けてくるはずですよ。ディベロッパーも顧客が資産性を気にしてるのは分かってますし、もしなかったらそりゃ資産性はガタ落ちになることも分かっているはずですよ

[235: 匿名さん]

多分このスレ、スターツ以外の業者しか書き込んでいない気がする。
業者知識ばっかり。笑
ここでもシェア戦争してるんですね。

[236: マンション検討中さん]

今までの書き込みの中で、>>234 さんが最も低レベルの内容ですね。

[237: 匿名さん]

アバート屋さんには荷が重い物件ということですかね。他社名指しはさすがにヤバいな

[238: マンション検討中さん]

本当に・・・。
田舎流山の物件で資産性を議論しても不毛でしょう。都内の一部エリアとは違いますよ。
この物件を検討している方の多くは資産性よりも住み心地を重視しているのでは。

また、モデルルームでディスポーザーなしと説明を受けたあとに仕様が変わって、ディスポーザーがついたような仰天事例って聞いたことありませんが。。。

[239: マンション検討中さん]

アパート屋さんという表現も酷い・・・。ヒガミを感じている業者の声にしか聞こえませんね。
もうこうなるとお互い様。
業者同士の醜い言い争い、掲示板の外でどうぞ～。
もっと有益な情報交換、意見交換をしましょう。

[240: 名無しさん]

>>239 マンション検討中さん

どこの販売業者がこの荒らしスレ入れてるんでしょうね。

[241: マンション検討中さん]

ゴミ置場への導線はどんな感じでしょうか？出勤時にゴミ出しして駅に向かいたいのですが、遠回りになりますか？
ソライエは、ゴミ置場が駅と真逆の位置にあるので、不便だと思いました。

あと、エレベータや宅配ボックスの数などの情報あれば是非。

[242: 匿名]

>>241 マンション検討中さん

エレベーターは分譲用に２基、賃貸用に1基とのことでした。

[243: 匿名さん]

分譲マンション内には9人乗りが2基ですね。ベビーカーが入ったら数名しか入れない。
200世帯近くあって2基だと、中層階以下は朝通勤時のエレベータ見送りを覚悟しておかないと。

マンションのエントランス前に11人乗りが1基。おそらく1階と2階をつなぐものでしょうか。
住民以外も使えるであろうこのエレベータの管理費は住民負担ですね。

せめてマンション内のエレベータ2基は11人乗りにしてほしかった。

[244: 匿名さん]

もうデメリットの列挙は辞めてください！営業マン涙目です！

[245: 241]

>>242 さん
>>243 さん

情報ありがとうございます。ソライエは352世帯で3基だったので似たようなものですかね。

[246: マンション検討中さん]

9人乗りというのが平均より小さいのかよくわからないです。100世帯で1基というのが標準でそれより多いと逆に修繕費が大変というのはわかったのですが。

[247: マンション検討中さん]

>>245 241さん

10階建てと14階建て、どっちがエレベーター利用率が高いか。
おのずと両者を比較してはいけないことがわかりますよね。

[248: 241]

>>247 さん

はい、直接比較できないことは理解しています。
なので、10階 352世帯3基と14階192世帯2基で割合的にはクオン有利ですが、似たようなものかなと思っています。

まあ条件は異なっても、両者を比較してはいけないわけでは無いと思いますけどね。個人的には気になるポイントですし。

[249: 通りがかりさん]

クオンは9人乗りが二基ってホントなんですか？
今どきのマンションは13人乗りの2カー運転が当たり前だと思ってました。

[250: マンション検討中さん]

図面を見ると、エレベーターは2方向出入口のようですね。
エレベーターに入って進行方向側に出口があるタイプ（TX秋葉原駅のJR改札近くのエレベーターと同じ仕組み）。
便利そうですが、9人乗りで2方向出入口だとトランクが付いてないので、救急車のストレッチャーや大きい家具が入らない？？

[251: 匿名さん]

生ゴミ持って満員のエレベーターはきついですよ。何でディスポーザーなしなんて暴挙に出たのか

[252: マンション検討中さん]

次の批判対象はエレベーターのようですね。良くも悪くも販売開始前でこれだけ盛り上がるってすごい

[253: マンション検討中さん]

>>252 マンション検討中さん
あまりにも期待が高かったので落胆が大きいですよね…。最初は安いと思って盛り上がりましたが、結局は仕様を少しずつ落としただけでしたね。恐い恐い

[254: マンション検討中さん]

>>253 マンション検討中さん
優先順位が価格＞仕様という方も多いかと思うので、蓋を開けてみたら竣工前完売なんてこともあり得るかなと。

[255: マンション検討中さん]

>>254 マンション検討中さん
現在おおたか駅周辺ではマンションが供給過多で他社物件が販売苦戦しているなか、
ディスポーザー、踏切音、エレベーター問題をクリアして
ぜひ適正価格で販売いただきたいですね！

[256: マンション検討中さん]

>>255 マンション検討中さん
ディスポーザーなし、踏切音うるさい、機械式駐車場使いにくい、エレベーター狭いの4つのデメリットを考慮しても竣工前完売あひそうな気がします。ただ逆に竣工してしまうと設備や騒音が際立ってしまうので竣工前に完売出来ないと厳しいかも

[257: マンション検討中さん]

今どきトランク付きの新設エレベーターは無いですよ。トランク設置スペースがあるのなら人数ランクアップするほうが得だからです。普通であればトランクの存在すらご存知無いと思いますよ。トランクに何を載せるのでしょう。9人乗りに入らない家具があるのなら当然ですが解体して積載し部屋で再組立するしかありません。或いはクレーン車でも呼びますか。そしてこれからエレベーターの基本仕様の変更は困難だと思います。同様にディスポーザーの後付けも困難でしょう。機械式の駐車場は遅かれ早かれ更新するタイミングがあるのは常識ですよね。
そもそもですがそのような設備問題でマンション販売価格が下がる事もありません。適正かどうかは買う人の判断でしかありませんものね。

[258: 匿名さん]

棺桶運ぶ時に開けてるのTVだかで見ました

[259: マンション検討中さん]

>>257 マンション検討中さん
最近のエレベーターにはトランクがついていないんですね！
では、救急車が来てもクオンのエレベーターにはストレッチャーが入らないから、救急隊員が患者を担いでエレベーターで1階まで降りてからストレッチャーに乗せるのでしょうか？？
棺桶は担いで非常階段を降りるのでしょうか？？

[260: マンション検討中さん]

だいたいの方は病院で亡くなりますしそんな棺桶の心配までしなくても、、、
救急のときはおんぶかハンモックと思われますね。
もっと狭い賃貸のエレベーター住まいの方を搬送することも退院の方はあるのでしょうからそこはなんとかなるんじゃないですか。

[261: マンション検討中さん]

退院×　隊員○

[262: 匿名さん]

棺桶搬送の心配してからマンション買うって発想は私にはないな
事故り前提みたいで嫌じゃん！

[263: マンション検討中さん]

お隣りの駅まで行ける余裕がありましたら13人乗りが如何程なものかよくお分かりになりますわよ。
ストレッチャーや棺桶でご心労でしたらクオンは敬遠されたらいいんじゃないでしょうか。

[264: 匿名さん]

このスレを斜め読みしてみました。この必死さ、いかにこちらが人気かが良くわかりました。

[265: 匿名さん]

だいたいの方は病院で亡くなりますしｗ
だいたいってとこがイイですね。シビレます。でもなんでクオンはディスポーザつけないんですかね。

[266: マンション検討中さん]

[個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当]

[267: 匿名さん]

お約束のようなお決まりの荒れ方、笑えるｗ

[268: 匿名さん]

ストレッチャーって昔の担架みたいなイメージ持ってらっしゃる方がいるようでw
今どきのストレッチャーは普通に背中が起き上がりますもんね
ところでトランク使ってエレベーターでストレッチャーを搬送した経験はあるのでしょうか？夜中に救急搬送するのに実際にトランク使用するにはかなりハードルが高い事をご存知なのでしょうか。
このマンションの平面図を見てないのですが、もし両側に扉のあるエレベーターを採用してるのであればかなりの高級品となりますね。最近はトランク付けなくなった理由がまだ分からない人はまさかいませんよねw
トランクやディスポーザーで板が盛り上がるってのは平和な板ですねw

[269: マンション検討中さん]

ディスポーザーとか機械式駐車場とかどうでも良いけど踏切音は住んでから後悔しそー

[270: 検討板ユーザーさん]

そもそもソライエは遠すぎて比較にならない。徒歩4分って言うと近く感じるけど、建設現場まで実際に歩いてみれば分かりますよ。あの距離が耐えられる人ならソライエのが断然お得だけど、私には絶対に無理です

[271: 通りがかりさん]

反応する人が多いので、警告のためあえて投稿しますが…
突っ込みたくなるような投稿は炎上狙いなので、スルーが基本ですよ。

[272: マンション検討中さん]

そのソライエの掲示板でクオンの踏切音が話題になっていますね。

[273: 匿名さん]

流山市のサイトで新市街地地区（流山おおたかの森駅周辺）の土地利用計画図を見ると、このマンション南側の道は記載されてないんですよね。
完成予想図によればマンション北側あたりに歩行者専用道、線路沿いにも歩行者道路。で、踏切の記載はなし。

将来的に廃止されると予想しますが、市のまちづくり推進課に問い合わせてはいかがでしょう。

[274: 匿名さん]

とは言え、商業地域なので環境より商業利便性優先のエリアですよね。
踏切の音にクレームをつけても聞き入れられるかは微妙だと思います。

[275: マンション検討中さん]

踏切は、なくならないそうです

[276: マンション検討中さん]

西口ロータリー完成図には踏切に向かう歩道が描かれているし踏切は残るのでなないですかね…
西口南口から遠回りしないと自転車で北口に向かえなくなりますし

[277: マンション検討中さん]

いつか野田線も高架化するかも？高架化工事してる地域もあるし。

[278: 名無しさん]

TXとぶつかっちゃう！

[279: マンション検討中さん]

この市街化予想図に掲載された「鉄道用地（モスグリーン色）」とは鉄道の駅舎，附属施設及び路線の敷地を指し、それには線路、踏切も含まれます。

[280: マンション検討中さん]

もし野田線が高架化されたら、また別の問題が起きるでしょうね。

[281: マンション検討中さん]

線路に面さないタイプで下の階でも4,000万円程度でありそうでした。ひょっとすると、3,000万円台もあるかもしれないですね。日陰にもならないようですので、我が家は盛り上がったいます。
某マンションでは要望用紙を勧められて書きましたが、このマンションでは要望用紙は勧められませんでした。買えないお客だと思われているのでしょうか？心配です(笑)

[282: 匿名さん]

土日は全然書き込みなかったね。なんでだろうね。さすがに自分たちのことで忙しいのかな。

[283: マンション検討中さん]

流山市に聞いてみましたが、踏切は
なくならない、という回答でした。

[284: 匿名さん]

土日はモデルルーム見学とか、外に出て情報収集してるんじゃないでしょうか。
住む場所を見に行ったり歩いてみたり、実際に買い物してみたり、
学校の位置を確かめたりなんかしてると、一日がかりになっちゃいますから。

要望用紙を勧められないのって、いいんじゃないですか？
気軽に見に行ったり相談したりできそうで。
用紙とか渡されちゃうと決めなきゃ、と焦っちゃうかもしれないです。
ていうか、モデルルームって公開されてますか？
281さんは、事前相談会の話だったのかな？

[285: マンション検討中さん]

要望用紙を勧めてくるところは総じてヤバめなマンションが多い。
人気があるように見せかけて客の心理を煽るのが目的。

[286: 住民板ユーザーさん1]

ディスポーザーが無いのが残念でした

[287: 検討板ユーザーさん]

>>286 住民板ユーザーさん1さん

ディスポーザーでマンションの価値って決まりますかね？
駅距離、間取り、眺望、陽当たりで90%は決まると思いますが。

[288: 匿名さん]

生ゴミ処理機買うと捗りますよ

[289: 評判気になるさん]

なんか手紙が届いた！
他との比較がつらつらと書かれている。
販売苦労してるのかな〜？

[290: 匿名さん]

おおたかでディスポーザないのは、クオンだけだから痛いな残念。価格は気になるから一応聞きに行くが。

[291: マンション検討中さん]

私も届きました！ディスポーザーないのは維持管理費を低く抑えるためですって書いてあって意外と良心的だなと思いました！

[292: マンション検討中さん]

>>291 マンション検討中さん

それは良心的とゆーより、開き直ってるだけかと。、

[293: マンション検討中さん]

維持管理費気になります。免震だから修繕積立金は高くなるんですかね。

[294: 口コミ知りたいさん]

ディスポーザーが無いのは配管の問題って言われましたけど違うんですかね？
付けたくても付けられないと聞いたのですが…。

[295: マンション検討中さん]

>>294 口コミ知りたいさん

クオンは新浦安もディスポーザーついてないですよ。配管の問題ならば、この会社の施工技術に問題があるってことになります。やっぱコスト上げられないので、付けたくても付けられなかった、が正解でしょう。

[296: マンション検討中さん]

機械式駐車場も維持管理費高いでしょうね。
ここは、地上4段地下2段だし。

[297: 名無し]

>>295 マンション検討中さん

説明を直接聞きましたが、市管理のつなぐ水道管の径が小さいために、設置できないとのことでした。
そのような場合でも施工技術が高い会社ではつけることができるのでしょうか？

[298: マンション検討中さん]

>>297 名無しさん

施工技術とゆーか、周りのマンションにはついているのですよね？

[299: 匿名さん]

>>297 名無しさん
水道管？
下水配管？

[300: マンコミュファンさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[301: マンション検討中さん]

>>297 名無しさん
これは営業さん（？）がバレないと思って適当に言っているだけかと。
普通に管理費削減、コスト削減でいいと思うんだけどね。あんまり好きじゃないこういう言い訳。

[302: 名無しさん]

良水工房は入ってる？

[303: 評判気になるさん]

結局何件くらい要望書入ったのでしょうか？

[304: 名無しさん]

角部屋はほぼ抽選みたいですね
格安だしなー

[305: マンション検討中さん]

角住戸以外の中住戸は、あまり検討者がいないようですね。

[306: 匿名さん]

外壁は部分タイルとの事ですが、駐車場側はコンクリートに吹き付けですよ！あまりお金はかけていないみたいですので、高級感はありません。

[307: 通りがかりさん]

ディスポーザーは、それを処理する浄化槽を設置する必要があります。今回のような公共の施設も一体で開発するような土地の場合その処理槽を設置できない場合がある為ではないでしょうか。
水道管の径なんて関係ありません。
ディスポーザーを設置できるのは、オーベルとかクリアビィスタとかルフォンみたいな相当な広さを有するマンションくらいでしょう。

[308: 名無し]

>>307 通りがかりさん

いやいや、ウェリスもあるので、あまり関係はないのでは？

[309: 通りがかりさん]

この規模の、しかも駅前一等地の新築マンションにディスポーザーがついてないのはなあ、、マンションに住むメリットが半減します、、周りの新築マンションはだいたいついてますよね？妥協できるか。。

[310: 名無しさん]

単なるコスト削減だと思うよ。それでも駅近だから売れるという自信の現れだろう。

[311: マンション検討中さん]

クオンは、いま販売中の新浦安にもディスポーザーついてないし、おおたかの森もコスト削減だろうね。

[312: マンション検討中さん]

またデスポーザーのお話ですか。。
手放しでは褒めませんが、それでも駅直結でこの価格設定は
割安ですよ。コスト削減だけを強調したいならば、免震は
どうご説明する？日建の設計は？ライティングは？室内の
クオリティも、周辺物件よりもワンランク上だと思いますが
いかがでしょうか。
セミナー参加で「倍率優遇」とか、「1期契約者は駐車場を
優先」などをしない販売方針のようです。売れる自信がある
からこそだと思っています。

90Ｅタイプを希望していて、抽選を回避できないようで
多少悩ましいのですが、それでもこの物件は買いたい
と思わせるマンションですよ。

マンションマニアさんの記事も参考にしてます。そちら
でも絶賛されてましたね。比較的客観的に見ていると
思っています。

私が欲しいと思っているので、肯定的な意見となってしまい
ましたが、『業者の書き込み』『クオンの営業が』と言われる
のは不本意なのでご勘弁くだささい。

[313: マンション検討中さん]

媒体の露出が少なく、公式サイトの更新もほぼ無い。宣伝しなくても売れるから抑えているんでしょうか。

[314: マンション検討中さん]

安いのは角部屋だけで中住戸は別に安くないでしょ。

[315: マンション検討中さん]

角住戸は、踏切の騒音、ホテル目の前で
条件が特に悪いから、中住戸に比べて安いのかな？

[316: マンション検討中さん]

希望書キャンセルしたら違約金って掛かるんでしたっけ？
ソライエと悩み中。。

[317: 名無しさん]

>>316 マンション検討中さん

予定価格上げても良いでしょうね。
私は３００万アップ迄なら買います！

[318: マンション検討中さん]

>>317 名無しさん
75㎡で5100万円で買うということですか…。んー高くないか？

[319: 匿名さん]

高いですね。すみふが喜びます。

[320: 匿名さん]

良い物件と思うが、引渡しが２年以上先というのでやはりふんぎれないなぁ。そのころの住宅ローン金利も全くわからないし。
引渡しが２年以上先ってタワマンならザラみたいだけど、よく買えるよなぁ。