クオン流山おおたかの森ってどうですか？

[マンション比較中さん]

クオン流山おおたかの森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://quwon.starts-development.co.jp/

所在地：千葉県流山市東初石5丁目166-2番地他（従前地番）
　　　　【仮換地】：千葉県流山市流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内C63街区3画地の一部
交通：つくばエクスプレス・東武アーバンパークライン「流山おおたかの森」駅徒歩2分
間取：1LDK～4LDK
面積：65.29㎡～90.62㎡
売主：スターツコーポレーション株式会社
施工会社：スターツCAM株式会社
管理会社：スターツアメニティー株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[1821: マンション検討中さん]

>>1820 匿名さん
ここは車の進入しないエリアで、踏切以外は事故の危険が少ない場所です。
子供はどこでも遊びますよ。

[1822: マンション検討中さん]

>>1821 マンション検討中さん
音楽ホールとマンションの間に緑の遊歩道ができ、
車も来ない道路なので、踏切がなければ、安全で
快適な場所になりそうです。

[1823: 匿名さん]

抽選に当たるだけで数百万から一千万円以上の資産増になるわけですから、こんな滅多にない機会、逃すわけには行きません。

[1824: マンション検討中さん]

>>1823 匿名さん
マイナスはないとはいえ機会損失は精神的に資産マイナスの感覚です

[1825: マンション検討中さん]

>>1823 匿名さん
プロのスターツで価格設定しているものがそこまで安いとは
思えませんが、差し支えなければ根拠を開示いただけませんか。

[1826: 名無しさん]

>>1823 匿名さん
さすがにそれは買い煽り過ぎなようにも思いますが。
坪単価で間取りにもよりますが230～250万くらいのイメージですよね？
お隣の柏の葉くらいの価格になってしまいますが。

[1827: マンション検討中さん]

あくまで住居とすることを前提に
資産性の維持が期待しやすい物件として注目しています。
単純な投資目的であれば、郊外の不動産は時期が悪いでしょう。
買値より高く売れることを期待するのは、難しいのでは。

[1828: 匿名さん]

>>1811 マンション検討中さん
左手にホテル 右手に 線路と踏切音を考えると
真ん中がよく
ホテルの窓からの視線を考えると
真ん中から少しホテル側がよいと思われます。
それと、角部屋ではありませんが、
ベランダの横のスパンが一番長くて広い点もありますね。

[1829: マンション検討中さん]

>>1826 名無しさん
売主と施工会社が同じグループ会社であることや,
市との共同開発であまり高くできないことなどが
割安の根拠になっているのかなと想像しておりますが?
売主と施工会社が同一で品質管理が徹底できるかは少し
気がかりです。日建ハウジングが監理をするにしても、
日建への発注がやはりスターツという態勢ですね。

[1830: マンション検討中さん]

土地が入札じゃなくてコンペで入手したからでしょ

[1831: マンション検討中さん]

>>1828
75Hは、窓のスパンが広くてそこがとても魅力ですね。
行灯部屋とエレベーターに近いのが気にならなければ良いと思います。

[1832: マンション検討中さん]

売れる売れるとあまり期待し過ぎないほうがいいですよ。
申込者を減らそうとして言っているわけではありません、
おおたかのマンションは本当に供給過多です。

[1833: マンション検討中さん]

>>1832 マンション検討中さん
仰る通りです。
今既に電車はかなりの混雑で、ここから先まだマンション立つと思うと将来はかなり憂鬱です。
一方では中古マンションはほとんど売れてる気配がない。
足元では保育園こそ充実させてますが学校に至っては整備が遅すぎます。
クオンは今でこそ好評のようですが、それが将来的にどうかといえば個人的にはおおたか相場は総崩れを危惧せざるを得ないと思ってます。

永住狙い以外はおすすめできないです。

[1834: 1811]

>>1828 匿名さん
理解しました。見晴らしと騒音などのバランスって事ですね。横のスパンが長いのは魅力的と私も思います。エレベータの音が気にならないかなと思ってましたが、間取り図を見てみると、エレベータとの隣接部分に洋室は無く、考えられているなと思いました。

もっとも広い洋室1が行灯部屋なのは少し気になりますが、廊下ではなくリビングインなので、ドアを開けてれば光も入り気にならないかもしれないですね。

真ん中よりホテル側にすると、朝日がホテルで遮られないか少し心配ですが、どうなんでしょう。

皆さんいろいろと考えて部屋を選ばれてますね。

[1835: 匿名さん]

>>1831 マンション検討中さん
そうですね
行灯部屋ありますね。
でも横の部屋とつなげられるオプションあるようですね。
エレベーター側にバスが設置されているのと
壁幅があるのでいいのではという意見聞きました。

[1836: 匿名さん]

>>1834 1811さん
朝日の問題は、 冬至夏至とも
6〜8階以上なら真ん中左右の部屋は
問題ないようでしたが。

[1837: マンション検討中さん]

現時点で既に供給過剰な気がしますが、そんな中でも高倍率になるほど売れ行き絶好調で需要があるんですよね。
将来的におおたかの森の相場が下がっても、ここだけ需要があるって状況に期待してしまうのも分からんではない。

まあ私は永住希望ですけど。

[1838: 1811]

>>1836 匿名さん
ちゃんと確認されてるんなら安心ですね。

モデルルームでは、8時からしかシミュレーションがなかったので、6～7時くらいはどうなのかなぁって思いました。上層階なら問題ないんですね。

[1839: マンション検討中さん]

これから供給過多になるなら分かりますが、現時点で供給過多なのに人気があるということは物凄い人気があるということですよね。需給バランスが崩れてるのにこの人気はやばい。

[1840: マンション掲示板さん]

やばいのは住んでから
買うときには気づかない
地元しかわからないよね

[1841: 名無しさん]

少し不安なのが小学校などの超マンモス化、TXの超混雑化です。
これから本格的に深刻化していくことを想定して検討された方がいいでしょうね。

[1842: マンション検討中さん]

>>1840 マンション掲示板さん
東日本橋に住んでる友達も同じこと言ってたわ

[1843: マンション掲示板さん]

こちらのマンションに住んでも
電車の利用が無くて
学校通学にも全く縁がない人には
最高の物件だということになるね！

[1844: マンション検討中さん]

現時点で悪い場所が目立つからこそ買い時ですねおおたかの森は

[1845: マンション検討中さん]

人口減少が深刻化している時代にぜいたくな悩みですね。
今後行政やTXも解決策を検討しますし、今後の発展が楽しみな
地域であることは間違いなさそう。

[1846: マンション検討中さん]

マンションの仕様にばかり気を取られて、
おおたかの森の現実と住んでからの環境を
無視して買ったら痛い目に合うという
警鐘ですね。
今まさにTX上りの中ですが
今以上に乗客増えると思うと
路線から引越したい思いが強くなります。

[1847: マンション検討中さん]

心配しなくても団塊の世代がリタイヤし、さすがのこの地域も
やがては人口増加が止まります。人口減少ができるだけ少ない
地域でないと将来性がないですよ。この程度の混雑はほかより
ましですよ。

[1848: 匿名さん]

根拠のないネガコメが増えてきましたね。「誰もが認める割安感」「流山おおたかの森ナンバーワンの立地と仕様」「それを裏付ける超人気」という事実をもとに申し込むか、憶測だらけのネガコメに流されて二度とない貴重な機会を失うのか。

[1849: 匿名さん]

中古マンションはレインズで公開されているだけで、ここ１年５０件以上成約してるからかなり売買は活発ですね。新築マンションもデベが供給をしぼっている現状で、ここだけはたくさんつくっているので、それだけ将来性があるのでしょう。ここ買えた人はラッキーですよ

[1850: 名無しさん]

>>1848 匿名さん
いやいや、おおたかの人口急増とそれに伴う路線混雑化も限りなく事実でネガコメではないでしょう。
流山市の人口動態のデータやTXの利用者数が増加傾向にあるデータはご覧になっての発言ですか？

[1851: マンション検討中さん]

>>1850 名無しさん
現在増加しているのは事実ですが、数年先に増加が停止する予測も市から
発表されています。いずれ減少することは目に見えており、出来るだけ
減少を抑えられる地域が勝ち組になりますね。
過渡期で通勤が大変なら一時期野田線で柏経由での選択も可能ですが。

[1852: マンション検討中さん]

TXだけで無く、都内に向かう通勤ラッシュは総武線、東西線、常磐線もキツいよね。
おおたか自体は、人口が増えた方が良いのでは？
それに行政が追い付いていないのが問題で。

[1853: マンション検討中さん]

例え事実であっても
それをネガとしか受け取れなくなってるだけの哀れな話しです。
既に2045年の人口予測まで出ているのにそれすら見てないわけで、
なので、住んでないとわからないとまで言われてるのでしょう？

[1854: 名無しさん]

>>1849 匿名さん
レインズって不動産業者しか見れないんだよね。
なのになんでそんな書き込みできるんだろうね？

[1855: マンション検討中さん]

現在人口が増加しているのは希少価値があり、井崎市長の手腕の賜物ですね。
学校問題等の歪み解消も市長に期待です。短期的問題を重視するか、長期的
発展性を重視するのかという各個人の考え方でここを買うか否かを決めれば
良いと思います。

[1856: 名無しさん]

>>1853 マンション検討中さん
仰るとおりだと思います。
おおたかで懸念すべき事実を単なるネガ行為とみなすのはいかがかなものかと思いますよね。
クオンの人気にだけ着目して、他の事実を排除するのは単なる買い煽りにしか見えません。

[1857: 匿名さん]

>>1854
レインズの成約情報は誰でも見られますよ。マンション名は簡単に特定できますが、部屋番まではわからないようになってます。

[1858: マンション検討中さん]

TXが混雑してこれ以上おおたかに人口が増えると問題だという話なの？
誰か易しく解説して。

[1859: マンション検討中さん]

>>1858 マンション検討中さん

スレ読み返すと、
それが問題かどうかはご自身が判断するしかないのが、こちらの結論みたいですよ。

[1860: マンション検討中さん]

人口増える街のがいいな

[1861: マンション検討中さん]

30年後にジジババしかいないんじゃ孫子が可哀想だからね

[1862: 周辺住民さん]

オプションのカラーセレクトは追加料金を払えば組合せを変えられるのですかね？

[1863: 名無しさん]

>>1861 マンション検討中さん

子供とか孫とかの話題を出す奴＝マンション購入じゃなくておおたかの森に代々住んでる奴か戸建購入してる奴だろ。
クオンを購入検討してる人が孫の代まで考えて購入してる人いるか？ｗ

[1864: マンション検討中さん]

ソライエ成増が全部屋1000万円値下げがあったみたいですが、要するに1000万円くらいはミスプライスが生じることもあるということですよね。

[1865: マンション検討中さん]

https://manmani.net/?p=14752 ですね。

[1866: 評判気になるさん]

おおたかの資産価値維持のためにも、ソライエ流山おおたかの森には頑張って売り切って欲しいですね。

[1867: マンション検討中]

>>1866 評判気になるさん

ソライエ流山は現在140くらい売れてるみたいですね。おおたかの森を盛り上げる意味でも今一番頑張って欲しいマンションです。

[1868: マンション検討中さん]

>>1865 マンション検討中さん
こんなことがあるんすね。
他に例はあるのでしょうか？

[1869: 匿名さん]

TXの混雑は5年後から20年後くらいまでは続くと想定できます。
今は大人だけの通勤利用ですが、子供が中高生になり、通学に電車を使い出すと単純に、乗車人数が1.5倍から2倍になることが考えられます。
TXは駅のホーム長から6両以上にはならないので、より混雑が進みます。
これは柏の葉、三郷中央、八潮などでマンションを買っても同じことです。
中学校についても市は、ある程度は私立中学に行くと想定して、大丈夫と計算していると聞いたことがあります。中学校が入りきるかも不安です。

[1870: マンション掲示板さん]

>>1869 匿名さん
団塊の世代等のリタイア、増発の可否、柏経由への分散、等を考慮に入れての予想でしょうか。

[1871: マンション検討中さん]

>>1869

おおたか周辺の環境は個人的に素晴らしいので、人口増加による混雑化との天秤をどのように考慮するか次第ですよね。
総武線、常磐線、東西線のような混雑化の可能性を想定できない、あるいは許容できないという方にはこのエリアを選ぶのは見送った方がよいかと。
昔、常磐線沿線に住んでたときは辛かったことを思い出しました(笑)

[1872: 匿名]

公の根拠等があれば提示いただけないでしょうか。

[1873: 匿名さん]

どのくらい増加するかはともかく増加はするだろうし、今でさえかなり混雑してるのだから混雑に耐えねばならないのは変わらないのでは？

千葉で混雑が嫌なら北総か京成ぐらいしかないでしょうし

[1874: 匿名]

TXの８両化は各自治体が要望を出しており、ＴＸ側も検討中のようですね。
できないと断定するのはいかがなものでしょうか。

[1875: 評判気になるさん]

1689さんはもしかしたら直感で書いたのかもだけど。
国の推定値としても八潮から柏たなかまでもが増え続ける。
茨城は見てない。

[1876: マンション検討中さん]

ラッシュが辛ければ、
ラッシュ時間を避けるか、始発駅にマンション買うしかないかなあ。

[1877: マンション検討中さん]

TXは利用者が増えるほど、東京駅へ延伸される可能性が
高まり、利便性が増しますね。

[1878: 匿名さん]

利便性が増せば増すほど、利用者が増えますね。

[1879: マンション検討中さん]

>>1878 匿名さん
こんな贅沢な悩みを持つ地域、魅力も増えます。

[1880: 匿名さん]

すでに団塊は引退済み。
現在、北千住で、7時台と8時台で各17本。山の手線でも1時間に20本ご最高なので、区間快速とかの調整があるから、あと1本増発が限界では？6%の増加に対応。
時差通勤やテレワーク、在宅勤務が進めば、変わるかもしれない。
8両編成は3割増加だからできると効果的だけど、全ての駅で対応しないと意味がない。
守谷までだと、つくばから来る電車は、6両とかになるから、うまくまとまるといいですね。
自治体は言うだけタダだから。

[1881: 匿名さん]

通勤で苦労するのは旦那と子供なので、TX沿線は専業主婦には魅力的だとおもいます。

[1882: 名無しさん]

>>1881 匿名さん
ほんまや

[1883: マンション検討中さん]

色々不確定要素もありますが、柏経由を利用可能な
おおたかの森はTXの他の駅との比較優位性がますます
高まりそう。定期代も柏経由が大幅に安くなります。

[1884: 匿名さん]

当初2017年から8両体制の予定だったようです。
https://mir.tx-style.net/topics2533
工期に、2.3年はかかるらしい。
http://takumick.com/2017/12/22/tx8cars/
5年後には増やしてもらわないと。

[1885: マンション検討中さん]

>>1880 匿名さん
まだ団塊ジュニアがおり、団塊の多くは継続雇用で働いています。

[1886: 匿名さん]

>>1883 マンション検討中さん
わざわざ時間のかかる柏経由通勤なら、おおたかの意味がない。セントラルパークや、キャンパスよりは選択肢があって良いと思うけど。
学割があるとはいえ、会社またぐ乗り換えがあると定期代が意外とバカにならない。子供の学校選びは慎重にしないとね。
クオン買うぐらいの人には、関係ないかな。

[1887: マンション検討中さん]

>>1886 匿名さん
満員通勤が辛い方にとって選択肢があるほうが良いという意味です。
いずれ人口減少が目に見えていますから、それまでの回避策というところです。
所要時間の差は意外と少ないですよ。

[1888: 匿名さん]

>>1885 マンション検討中さん
会社に困ったおじさん、おじいさんが多いのは分かるけど。
団塊の世代って、1947-49生まれなので、もう70歳。継続雇用でも65までの世代だよ。
コンビニのバイトやマンションの管理人さんとかはしているかもしれないけど。東京に通勤はごく少数では。
団塊ジュニアは48歳前後。
いずれも、TXができる前に家買っている人が多いから、TXの利用者増減への影響は少ないのではないでしょうか。

[1889: マンション検討中さん]

>>1888 匿名さん
その困ったおじさんの世代も人口は多いですよ。

[1890: 匿名さん]

>>1887 マンション検討中さん
魅力ある街なので、人口はあと20年くらい増え続ける予測だったはず。
私の通勤人生が終わるまでは、
TXでの満員通勤は終わりません。

[1891: マンション検討中さん]

>>1890 匿名さん
だから団塊ジュニアまで持ち出したのですが、そう思われるのであれば、
他のマンションにされたらよいと思います。
1884さんの紹介されているサイトも参考になります。
私も憶測でお話をしており、それぞれご自分で納得する
情報に基づいた判断をするしかないですね。

[1892: マンション検討中さん]

いや〜、コメントが増えてきましたね。

運命の抽選日が刻一刻と近付いて来ました。
あと半月で完売するとこのスレも閉鎖になります。
今のうちにネガキャンも評価の声もどんどん書き込みましょう。

[1893: マンション検討中さん]

>>1892 マンション検討中さん
ここはネガキャンも常識的な言葉遣いで、
不快な思いはしないですみます。

[1894: 匿名さん]

>>1891 マンション検討中さん
あくまでTX沿線のことを言っているだけで、
おおたかの森、いや、TXの千葉エリアでも
クオンが一番魅力的なマンションです。

[1895: 匿名さん]

最終期抽選がもうすぐで、さすがの私もドキドキしています。

[1896: 通りがかりさん]

誰が何を言っても即完売！

[1897: マンション検討中さん]

最近のマンションで、最終期に大抽選祭りで完売したところってあるんでしょうか？買いたいと思っている見込み客を沢山残した状態で完売って凄いですね。
1期で大人気→値上げ→最終期は普通の倍率ってのが、良くありそうなパターン？

[1898: マンション検討中さん]

>>1897 マンション検討中さん
市と共同で開発している関係で、あまり値上げできない
事情があるのではないかと想像していますが、いかがでしょうか？

[1899: マンション検討中さん]

検討板で聞く話してはないかもしれません賃貸の申し込みについてお話聞いた方いらっしゃいますか？

[1900: 匿名さん]

史上最高のマンションが
史上最高の立地に建つ
申し込まないのが一度なら
申し込めるのも一度
機会が二度　君のドアをノック
すると考えるな
　　クオン流山おおたかの森

[1901: マンション検討中さん]

⬆どしたの？

[1902: マンション検討中さん]

出張されてきた方です。
スルーで。

[1903: マンション検討中さん]

>>1892 マンション検討中さん
マンコミュは、完売しても竣工しないと閉鎖してくれないです
過去の例からみると

[1904: マンション検討中さん]

今日から正式登録開始ですね。情報お待ちしております。

[1905: マンション検討中さん]

新築で買って、入居せずに買ったときよりも高値で転売できますか？

[1906: 匿名さん]

>>1905 マンション検討中さん
買い手がいれば、もちろん可能です。
仲介手数料、登記手数料や利益分への税金など、いろいろ費用はかかりますが。

[1907: マンション検討中さん]

>>1906 匿名さん
回答ありがとうございます。
200万円くらい高く売れないとあまり旨味はなさそうですかね…
角部屋なら、それくらいは高く売れそうな気がしますが。

[1908: マンション検討中さん]

200万じゃ良くてトントンな気がします、二年後に竣工するリスクを加味すると割に合わない。

[1909: マンション検討中さん]

売り出し価格＋200万円なら余裕で買い手は探せるでしょう。でも、大して儲からないと思います。修繕積み立て一時金とか何十万もしますよ。自分が住むなら後々の修繕に活用されるので良いですが、転売したら無駄な費用ですね。

[1910: マンション検討中さん]

>>1908 マンション検討中さん

1909さんも仰っている通り200万じゃ全く儲けでないですよ。
90Eを仮に6200万で売却したとすると売却手数料で約190万がかかります。
購入時諸費用で約100～200万かかりますし、固竣工するまでの金利リスク、不動産市況リスクを勘案すると、最低でも500万は上乗せしないと大したキャピタルゲインはとれませんね。
キャピタルゲイン目的なら新築プレミアムの載ってない近隣築浅マンションを転がした方がいい結果になるんじゃないでしょうか。

[1911: マンション検討中さん]

郊外マンション、2割以上下がるね

[1912: マンション検討中さん]

でも角部屋は500万くらい高くても売れますよね？

[1913: 近隣住民]

>>1912 マンション検討中さん
煽りか本気か判断できませんが、儲けるつもりなら期待しないほうがいいかと思います。住むつもりだけど、いざという時に出来るだけ高値で売りたい、と言うのであればいい選択ではないでしょうか。

[1914: マンション検討中さん]

>>1912 マンション検討中さん

500万上乗せして得られる利益は100～200万程度。仮に200万の利益が出たとして年投資利回りは1.6％程度しかない。
投資的目線では全く美味しくないですね。
ETF投資するか投資用マンションで家賃収入とった方がよっぽど美味しいですよ。

[1915: マンション検討中さん]

>>1914 マンション検討中さん
住宅ローンでレバレッジかけられる点が有利かと

[1916: マンション検討中さん]

買う方も新築なら不要な仲介手数料（３％）を負担しなければならない
ので、その分高い買い物になります。

[1917: マンション検討中さん]

>>1915 マンション検討中さん

確かにレバレッジかけられる点でETF購入より利点があるように見えますが、
それなら尚更築浅中古を購入してインカムとった方が投資効果は高いと思いますが・・・

[1918: 匿名さん]

転売しても儲からないという事にして、倍率を下げようとしてますね。

[1919: マンション検討中さん]

レバレッジでハイリスクを取るメリットがあるようには
見えませんね。

[1920: 匿名さん]

>>1913 近隣住民さんの意見に賛成です。
>>1912 さんが踏切を無くしてくれれば大儲けできるかもしれないですね(笑)