クオン流山おおたかの森ってどうですか？

[マンション比較中さん]

クオン流山おおたかの森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://quwon.starts-development.co.jp/

所在地：千葉県流山市東初石5丁目166-2番地他（従前地番）
　　　　【仮換地】：千葉県流山市流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内C63街区3画地の一部
交通：つくばエクスプレス・東武アーバンパークライン「流山おおたかの森」駅徒歩2分
間取：1LDK～4LDK
面積：65.29㎡～90.62㎡
売主：スターツコーポレーション株式会社
施工会社：スターツCAM株式会社
管理会社：スターツアメニティー株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
坪単価200万円台前半で購入できるおすすめ新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/8352/
2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10524/

[1681: マンション検討中さん]

幕張ペイパークも、ネガ、粘着がしつこい事

[1682: マンション検討中さん]

＝1681
クオンもそうですが、人気マンションの宿命ですね。

[1683: 匿名さん]

>>1679 名無しさん
いい住所名ですな。初石も良いけれど、おおたの森は魅力的な名前です。
どこでかで発表されたのですか？

[1684: 匿名さん]

>>1674 通りがかりさん
過去に書かれたものの中にまともな意見が沢山あります。
今も質問を出せば適切な回答が出ると思います。

[1685: 通りがかりさん]

このマンションが出来る、東初石って、通り魔殺人未遂事件や、中学生のおばさん狩り事件があった所。去年は、東初石のマンション住民がミルクアレルギーの赤ちゃんにミルク飲ませた母親が殺人未遂で逮捕された地区。

[1686: マンション検討中さん]

>>1683 匿名さん
ここで紹介されてますね。
https://blog.goo.ne.jp/ootakanomorisuke/e/1d25a45f43da4e2f287a87ddc2d7...

[1687: 検討板ユーザーさん]

>>1685 通りがかりさん

本投稿は風評被害ならびに機会損失を招こうとする意図がある事から、訴訟または本人特定による注意勧告等は発生しますか。

[1688: マンション検討中さん]

こんな田舎なのに、犯罪多発地区。
東初石…
だから何も今迄、何も無かったんだな。
理由は簡単。

[1689: 匿名さん]

>>1686 マンション検討中さん
ありがとうございます。
この住所名を入れてネットで検索すると
正式な地図が出てきます。
市が全力で育成しようとしており、将来が楽しみですね。

[1690: マンション検討中さん]

事実を書いただけで風評被害とかw
アタマおかしいなw
事実を隠す方が詐欺だろw

[1691: マンション検討中さん]

近くの東初石で起きた、通り魔殺人未遂事件が不安です。犯人捕まらないし。住民は恐怖で外出できません。中学生によるおばさん狩りもあったり、赤ちゃんミルク殺人未遂事件もあったり、病んでますよ。この辺り。

[1692: 匿名さん]

>>1688 マンション検討中さん
この話題はすでに4月22日頃に沢山の書き込みがあり、
どこでも同じという印象で終わっていますね。
ぶり返しは無視に限ります。

[1693: 通りがかりさん]

東初石
中学生ケツバットおばさん狩り事件
赤ちゃんミルクアレルギー殺人未遂事件
通リ魔殺人未遂事件
駅ホーム姉妹突落し殺人未遂事件

凄いな…
治安いいか？

[1694: 匿名さん]

>>1693 通りがかりさん
東京で犯罪の一番多い地区は世田谷区です
どこでも一定の犯罪事件は発生していますね。

[1695: 検討板ユーザーさん]

>>1690 マンション検討中さん

それなら良かったです。私も心置きなくネガティブな事を書く事ができます。ありがとうございました。

[1696: 匿名]

意外な事や、圧倒的優位なモノ程、叩かれます。
池袋で事件が発生しても驚きませんし、一般人であればメディアで執拗に叩かれる事もありません。治安が良い立地、圧倒的に優位なマンションだからこそのネガなので、放置に限ります。

[1697: 匿名さん]

東武の踏切が将来廃止される可能性はどうでしょうか。
あることのメリットは低下傾向で、デメリットが増加傾向と思いますが？
市や東武に問い合わせると廃止の予定はないとの回答らしいのですが、
決定されなければ公式には廃止とは言わないだろうと思いますので、
実情はよくわかりません。

[1698: 名無しさん]

おおたかの森の新住所は市のHPに載ってます
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

[1699: マンション検討中さん]

千葉県民ですが、
総武線、常磐線沿線と比較し、おおたか近辺は治安は良いでしょう。
治安云々言われるのは小岩辺りでしょうかね。
遠くで袖ヶ浦とか？
千葉の常識(笑)。

[1700: マンション検討中さん]

>>1698 名無しさん
古いですね。平成23年の資料？
内容も変更があるように思います。

[1701: 匿名さん]

>>1693 通りがかりさん

大丈夫！ここ見てる方々は同じことを何度も書かなくても今さら十分にわかっているからね。

いい子はおとなしくしてようね（笑

[1702: 名無しさん]

一生懸命ネガを書く➡火消しをしようと皆さん書き込む➡掲示板盛り上がる➡スターツの売上に貢献する！

私はアフリカに２年、東欧に３年いましたが、日本の治安はどこも最高ですよ。

[1703: 匿名さん]

どなたか1697について情報提示いただけないでしょうか。

[1704: 名無しさん]

いまさら東初石だ、踏切だって、焼け石に水でしょう。

治安が気になる人は日本全国どこにも住めず、踏切気になりゃ、パスすればいいだけのこと。

ネガのマンネリ、もうウンザリ。

[1705: 匿名さん]

>>1704 名無しさん
ネガでなくまじめな質問なので一緒にしないでください。
みなさんおかしくなっていませんか？
諦める必要はないと思いますが。

[1706: マンション検討中さん]

とはいえ、踏切の件は情報もなにも1697で完結してませんか。

[1707: 匿名さん]

>>1704 名無しさん
今後、市に陳情するなど前向きなお話ができる方を
探しております。
耳障りの良い話題だけでは身のある情報交換ができません。

[1708: マンション検討中さん]

踏切そばは煩いに決まってます。
窓は開けられないマンションですよ。

[1709: 匿名さん]

>>1708 マンション検討中さん
この踏切の必要性は少なくなっていますので、
将来時間をかけて廃止の方向へ持っていければありがたいと思います。
購入する方は音について承知の上でですので、あとは改善されれば
よりよくなります。
住友のマンションの住民の方にとっても良い話ですし、音楽ホール
の真横にある点も廃止へのインセンティブになるような気がします。
まだ思いつきベースですので、揚げ足を取らないでお話し頂きたい。

[1710: 匿名]

>>1709 匿名さん

そうですね。私もそう思います。それに「母になるなら流山」なのですから、あと数年で一人で歩き回る幼い子供達が踏切を渡る事を考えると尚更かと。799のマンションが建てば運転手の死角にもなり、街としてどうして行くのか考えていかなければなりませんね。

[1711: 名無しさん]

深く同意致します！

ところで、土地勘がないので伺いたいのですが、この踏切は北口側と西口側をつなぐ意味合いがあったのではと思うのですが、今回、北口が開発されることで動線が変わり、その結果として、踏切の必要性が少なくなる、ということでしょうか？

[1712: 匿名さん]

>>1710 匿名さん
東武も廃止することに抵抗はないように思います。
一般に解放されるこのマンションの遊歩道が、この
踏切の必要性を高めてしまうことが歯がゆいのですがね。

[1713: 匿名さん]

>>1711 名無しさん
新しくできた貫通道路で自転車は線路を渡れ、人は駅のペデデッキ
を使うことが可能です。エスカレーターやエレベーターもあります。
多分、一部の利用者にとって少し不便になることは考えられますので、
市の判断がどうなるかはよくわかりません。

[1714: 匿名さん]

>>1711 名無しさん
この踏切は車は通行できなくなっています。

[1715: マンション検討中さん]

自転車通行可な歩道橋か地下道になると良いかなと思います。

[1716: 名無しさん]

>>1713 匿名さん

ありがとうございます！
踏切を残すこと、廃することの公的レベルでのメリット、デメリットが拮抗しているということであれば、こちらの市及び東武へのアプローチ次第、ということになりますね。

このとき、踏切があることによる危険性、というのが、１つの軸になりましょうか。

[1717: マンション検討中さん]

横から失礼しますが、踏切廃止に向けての議論をここでするのはいかがなものかと思います。
一部の匿名さんがこのテーマをしきりに取り上げていますが、この板は本マンションの購入検討板であり、マンションの仕様や検討中の部屋等について議論すべき場所で、その先の踏切をどうするのかの意見を議論する場所ではないと思われます。また、匿名さんもご自身で記載されているとおり、購入者は踏切音があることを承知の上で購入されていますので、これまた要らぬ議論が繰り広げられていると感じます。
勿論、購入後に住環境の良化を目的として踏切廃止に向けた意見形成を図ること自体は良いかと思いますが、それは住民板でやるべきであり、ここでやるべきではないでしょう。
従って、本件に関するこれ以上の議論は不要と思います。

[1718: 名無しさん]

>>1715 マンション検討中さん

たしかに、それであれば、踏切をなくすことのデメリットを、一定程度、解消できそうですよね。

踏切を撤去した上で、歩道橋もしくは地下道を敷設するということになりますと、それなりにお金も必要となるでしょうから、どの程度、この提案に公益性を持たせられるかが、ポイントになってきそうですね。

[1719: 名無しさん]

>>1717 マンション検討中さん

たしかにおっしゃる通りですが、この議論が、この版をなんとか健全に保とうとする意図から、「暫定的に」繰り広げられたという側面を無視して、一刀両断はどうかと思います。
それまでのこの版の議論の流れと文脈をより広く捉えたうえでのご評価をお願いしたく存じます。
「正論」ですので、私もこれ以上、ここでこの議論を展開することはいたしませんが。

[1720: 名無しさん]

>>1717 マンション検討中さん

それでは、「東初石」「踏切」以外の新たな論点のご提示を願います。

[1721: マンション検討中さん]

>>1719 名無しさん
仰っていることはわかりますしこの板が足元で荒らされていて、検討者の皆さんが健全化に向けて尽力されているのも理解はしております。
一方で、私もこの板に相当前からおりますが、マンションの検討にあたって直接的に関係のない話題で、「意味のある」過去レスが流れてしまうのは好ましくないと思っています。
まあそもそも荒らしに反応すること自体がナンセンスなんですけどね

[1722: マンション検討中さん]

>>1720 名無しさん
なぜ論点を提示しなければいけないのでしょうか？マンションに関する話題の方が有意義では？

[1723: 匿名さん]

>>1717 マンション検討中さん
その批判は出るかなとは思っていましたので想定内です。
ただし、この情報も検討される方の参考にはなります。
これまで沈黙されていた方々にも登場頂き、有益なご意見も頂戴でき
ましたので、本件は管理組合結成後の課題とすることでさんせいです。
しかしながら、もし何か新しい情報をお持ちのかたおられれば、開示
いただけると助かります。
1717さんはバランス感覚をお持ちと推察しますので、
検討者に有益な話題を提供いただけないでしょうか。

[1724: 匿名さん]

やっとまともな情報交換が始まりましたので、
批判するのでなく、前向き展開しましょう。
話題を一つに絞る必要はなく、複数の話題を
平行させても良いのではないですか。
一つの話題に集中するから、ネガに荒らされます。
ネガははっきり分かりますので、無視して複数の
話題を展開しましょう。

[1725: マンション検討中さん]

>>1717 マンション検討中さん
話題提供お願いします

[1726: マンション検討中さん]

>>1723 匿名さん

足元ではマンマニさんのスムログ記事をご紹介差し上げたくらいですが、継続検討者の方や新規の検討の方・これからこの板をご覧になる方のご参考になればと思っております。
現在新たな情報を持ち合わせていませんので、今すぐに話題の提供ができず申し訳ありません。

[1727: マンション検討中さん]

比較的倍率の低そうなホテル側の部屋を検討しております。
やはりホテルが完成すると、それなりに圧迫感はあるのでしょうか？
現地を確認したのですが、感覚が掴めなくて…

[1728: 通りがかりさん]

踏切なくなると自転車は相当不便になるのですが、ほんとにこのマンションの人は自分のマンションの資産価値のことしか考えられないんですね。住環境の良さを求めるって…恩恵受けるの自分たちだけじゃないですか。呆れますわ。

[1729: マンション検討中さん]

また住民でも検討者でもない方が現れましたが、無視です

[1730: 匿名]

将来の資産性という不確定な要素も購入者の検討要素に入っております。踏切を廃止できる可能性も不確定ですが住環境の改善や資産性向上につながる話題であり、一方的にここにふさわしくないと排除する必要はないですね。話題提供にあたり、批判を気にしすぎて沈黙されないように期待します。