ガス ＶＳ オール電化 Part14

[匿名さん]

ガス　ＶＳ　オール電化　Part13 が1000を超えたので作成します。

最近の電化派はレベルダウンした感じが・・・
エコに強い電化派の巻き返しを期待します。

誹謗中傷や差別的発言はNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう！

[2395: 匿名]

電化派よええ

[2396: 匿名さん]

＞電化派よええ
お前、妄想壁と虚言壁でもっとよええ。　ホントお前、特にマンションに関しては無知だよな。笑

[2397: 匿名]

名古屋はさらにやべぇよ。2月竣工済み以降オール電化新規ゼロだよ。

[2398: 匿名さん]

なんだ。電化派が都心ネタ批判してたから、地方はさぞかし強いんだろと思ってたのに、オール電化壊滅だな。

[2399: 匿名さん]

＞名古屋はさらにやべぇよ。
今度は名古屋に逃亡ですか？　お前は捕まった市橋か？　笑

そんで名古屋もやっぱり大量の売れ残りガス物件だらけだね。
お前は全国のガス併用物件の売れ残りを証明していく気か？　そのほうがやべぇよ。

[2400: 匿名さん]

＞なんだ。電化派が都心ネタ批判してたから、地方はさぞかし強いんだろと思ってたのに、オール電化壊滅だな。
都心で駄目だったから今度は地方にお引越しですか？ 笑

そうだよ、都心同様、地方も売れ残りガス併用物件がワンサカあって、ちゅよいでちゅよ。
わざわざ、それを今、証明してる奴もいるし。

[2401: 匿名]

誰も作らない物件。それがオール電化。

[2402: 匿名さん]

＞誰も作らない物件。それがオール電化。
誰も買わない物件。それがガス併用。

[2403: 匿名さん]

♪ピンポンパンポーン♪

・・・・・「匿名」くん、都心→大阪→名古屋よりただ今、必死にガスを背負って逃亡中！・・・・・
しばらくお待ちください。

[2404: 匿名]

じゃあ電化の負けってことで。

[2405: 匿名さん]

ここの板は、ガス会社の方と電力会社の方が書き込みをされているのですか？

[2406: 匿名]

電化派さんは、物件が作られるようになってから来てね。

[2407: 匿名さん]

もういいんじゃね。
マンションの掲示板で、そのマンションに採用されづらいんじゃオール電化の負けだろ。

[2408: 匿名]

2405さん

埋立地の安い電化マンションに住んでるニートの小伜が駄々コネてるのをみんなで楽しくいじってるだけです。

電化を否定されると長期売れ残りがさらに売れない。

[2409: 匿名さん]

おっ！ガス屋頑張ってるね。
年々縮小の一途の家庭用ガス需要を少しでも回復出来るといいねぇ。
今のところ、ばら撒き政策が功を奏してるかたちか。
戸建てでは完全に勝負ついちゃってるから、マンション需要は必死にばら撒いて死守だね。
電気は併用でも使われるから電力会社はそこまで必死にならんが。
ガス併用派は電気代もガス代も高い料金を払わせられて、
たかだか給湯だけの為に危険なガスを部屋に引く必要なんてあるのかねぇ。
ガス屋がオール電化売る時代だからね。
必死さが伝わってくるよ。

[2410: ↑]

と、ニートのガス厨が申しております。
チナミにこの板ではガス厨が一人で自演しています…あ、今さら言わなくてもちょっと見れば分かるかwwwwwwwwwww

[2411: 2410]

おっと同時カキコミになっちまったぜい
×↑
○↑↑

[2412: 匿名さん]

売れ残りの話が良く出るけど、全国どこでもガス併用の方が桁違いに売れ残り多いね。

[2413: 匿名]

物件が作られるようになるまで電化派さんは来ないでって。みっともないよ。

[2414: 匿名さん]

痛いところを突かれたら「来ないで」なんて言ってる君の方がみっともないよ

[2415: 匿名]

何が痛いんだよw
売ってない商品の話をしないでって言ってるだけだろwww

[2416: 匿名さん]

件数が少ない≠売ってない

ニートのお坊ちゃまは日本語にも不自由てるようで。
そのうえ必死すぎwwwwwwww笑わしてくれるよな

[2417: 匿名さん]

保険屋ですが、オール電化割引は火災保険にありますが、オールガス割引はないです。

大阪の新築はオール電化多いですよ。最近ＭＲいきましたが、５件中３件はオール電化でした。

オールガス？ガスヒーポンのマンションは０でした。

大阪の新築でオールガスってありますか？比較中なので見て見たい。

[2418: 匿名]

同じガス派でも、エコジョーズ有りと、へぼ給湯器の団地は区別して欲しいな。
同列に扱わないで欲しい。

[2419: 匿名さん]

>>2399、>>2400
とかこの辺り書き込んでる人って
同一人物なんだろうけどちょっと怖いね。
すごい必死で何か気持ち悪い・・・

[2420: 匿名さん]

タワマンからガス設備を間引ければ、億単位で施工コスト削減になる。
そりゃ施主は電化大好きよ。
ところが分譲では不人気気味。
郊外中低層の分譲ではオール電化は少ないだろ。
寒冷地の戸建てと分譲マンションはガス常識。
電化の普及率が伸びてみえたのは、賃貸アパートマンションで戸数が伸びたから。
長く住むなら併用利かない電化は使いにくいからね。

[2421: 匿名]

>>2420

長く住んでガスが無いと困ることって何ですか？
教えて下さい。

長く住むに関係する事って、ランニングコスト？

[2422: 匿名さん]

>>2419
>すごい必死で何か気持ち悪い・・・

そんなクソ夜中に20レス以上前見てくだくだ言ってるあんたもねwwwww

[2423: やっぱりガスのほうがよかった、ということはないですか？という質問に対して]

唯一あるとしたら、うちの場合3口IHにしたので、炙る料理が出来なくなったことでしょうか？
まぁカセットコンロなり、IHの上に鉄板を敷くなりで対応できますが。

[2424: やっぱりガスのほうがよかった、ということはないですか？という質問に対して]

オール電化にする際、阪神淡路大震災を体験した私の意見は、被災してから復旧するまでが一番早かったのは「電気」だったからです。ガス管、水道管は破損し、ガスが再び開通するまではホームセンターで購入した簡易コンロとガスボンベで一卓での調理。とても不便でした。確かに停電した際はどうなるの？とは思いましたが、プロパンガスの給湯器でも、電池式の瞬間湯沸かし器は別ですが、都市ガスの給湯器でも、停電すると主電源が入りませんから一緒の事だな、と。それなら光熱費が安くなり、上手に節約できるオール電化かな？と思いました。確かにＣＭでやっている「炙り調理」はできませんが、日々の掃除の楽チンさに比べれば、なんてことはありません。

[2425: やっぱりガスのほうがよかった、ということはないですか？という質問に対して]

オール電化で大満足ですが、今まで使ってた土鍋が使えなかったことと、餃子などを焼く時の熱加減（火加減）が、慣れるまで難しかったです。

[2426: やっぱりガスのほうがよかった、ということはないですか？という質問に対して]

最近はＩＨ対応鍋も増えましたし、加熱時間がガスより断然早いです。
熱効率の良さ、てんぷらなどの揚げ物でも新聞紙をを周りに敷いて
油汚れを防げる、汚れが簡単に拭き掃除で落とせるなど主婦には電気代だけでなく
うれしいメリットがいっぱいですよ～～～。もうガスには戻れないと思っています。

[2427: やっぱりガスのほうがよかった、ということはないですか？という質問に対して]

私は、結婚を機にガスからオール電化の生活に変わりました。
火加減も目でわかるし、同じ料理の出来具合が変わるということもなく大満足です。
実家はガス利用ですが、使い勝手がいい我が家にオール電化のよさを聞き、
参考にしているところです。
もし、変えられた場合、後悔するとしたら・・・現在使用しているお鍋が使えないものが
でてくるかもしれないことぐらいではないでしょうか。

[2428: やっぱりガスのほうがよかった、ということはないですか？という質問に対して]

オール電化の長所は、火を使わないので夏でも快適です。そして、目盛で火の強さの調節ができま　　　す。電気とガス両方使っているときより一つでしかも電気代は四割程度安いです。
オール電化の短所は、あぶるという作業ができない。お鍋が限定される。高いＩＨはできるものもあ　　り。床暖房はオフにするとすぐ冷たくなる。ガスはぼんやりと暖かい。
丸二年使った感想です。

[2429: やっぱりガスのほうがよかった、ということはないですか？という質問に対して]

ガスの方が良かったということは、はっきり言って、「ない」です。
新築からオール電化なので、光熱費が増えたか減ったかはわかりませんが、それほど高くないと思います。それよりも、ガスのように火を使うわけではないので、安全です。損得よりも。ここが何よりのメリットだと思います。阪神大震災を経験していますが、災害時の復旧はガスより電気の方が圧倒的に早いです。将来的に太陽光発電をつければ、エネルギーは完全にまかなえることになるでしょうから、将来性、緊急時なども便利なのではないでしょうか？
ＩＨも十分な火力がありますし、何より掃除がラクだし、フラットで作業スペースとしても使えてとても便利です。残りの人生、たとえ引っ越してもガスを導入することはないですね。

[2430: やっぱりガスのほうがよかった、ということはないですか？という質問に対して]

昨年の秋にオール電化工事を行いましたが、ガスを止めて後悔した...
って事はありません。
唯一、使いにくいな～...と感じるのは卵焼きを作る時だけです。
(卵焼き用のパンを斜めにしたり浮かしてると通電しなくなるので...)
それもで、作り方のコツをつかんだのでもう慣れました。
お風呂も家族と時間をあけて入っても保温されているし、我が家は
プロパンガスだったのでガス代が高く、追い炊きするのをためらっていましたが
深夜に作ったお湯を利用するので、気持ち良く足し湯出来ます。

ただ、ガスで暖房を行っていたお家だと、エアコンの暖房だけでは物足りない
感じがすると思うので、暖房関係はしっかり検討されるた方が良いと思います。
我が家では冬は石油ファンヒーター併用で暖房をしています。

[2431: やっぱりガスのほうがよかった、ということはないですか？という質問に対して]

オール電化にしたきっかけは、お風呂の給湯器の故障だったんですが、子供が「だんだん年をとるんだから、安全なことを優先にかんがえたら」とのアドバイスでした。
出かける時に、（ガスを消したかな？）寝る前に（元栓閉めたかな？）の心配がいらないことはとても楽です。料理の時も、IHのそばに何かあっても決して燃え移る心配はないし、煮物などタイマーを入れておけば、そばを離れても安心、揚げ物は適温になれば、知らせてくれる。
料理の後で、濡れ布巾でさっと拭いておけば、いつも綺麗。
（もっと早くにしたらよかった）が一番先に感じたことです。
お風呂の、スイッチひとつで、「お風呂が沸きました」、「お風呂で呼んでます」は便利です。
「この寒さも、エアコンはタイマーで起きたら部屋は暖かく、出かける時も帰宅時間に合わせてタイマーをセット。オール電化はとても安心、便利、そしてお得です

[2432: 匿名はん]

遅レススマソ

>>2417

>大阪の新築はオール電化多いですよ。最近ＭＲいきましたが、５件中３件はオール電化でした。

>オールガス？ガスヒーポンのマンションは０でした。

>大阪の新築でオールガスってありますか？比較中なので見て見たい。

オールガスというモノが現時点では実現不可能なんですよ。
エコウィルにしてもエネファームにしても駆動用の電源が要るので電力会社との契約は必須。
そのうえ思ったほど光熱費の節約にはならないと聞きます。
特にエコウィルなんかでは発電できる電気の要領も小さく、その割には喧しいらしいんです。

その点オール電化ならガスと完全に縁が切れて光熱費の支払いが一本化されます。

[2433: 匿名さん]

ありえる話だが、現時点では併用のほうが経済的かつ低公害。

電気そのものはクリーンエネルギーだが、発電コストや送電ロスはまだまだ大きいのだよ。

[2434: 匿名さん]

>>2417
オール電化割引と高機能コンロ割引は率同じですけど、あなたほんとに保険屋？

[2435: 匿名]

>>2423-2431
なにこれ？まじこええ

[2436: 匿名さん]

電化派ってくるってるよな。

[2437: 匿名はん]

>>2433

送電ロスは、現在では5%きってますが。

[2438: 匿名さん]

>>2437
発電熱効率が５割の上に５％もロスしちゃうのか。

[2439: 匿名さん]

発電のカロリーロスはもっとありそう。

[2440: 匿名さん]

うん、５割ってのはあまあまで言ってます。
電化派の屁理屈言わせないように。

[2441: 匿名はん]

エコキュートVSエコジョーズ【環境編】

【熱効率】
◎エコキュート
（火力発電で電力供給をうけていると仮定した場合）
４４％[発電所の熱効率]×（１００％－５％[送電ロス]）×3.0[エコキュートのCOP]＝１２５％
http://www.fepc.or.jp/future/warming/co2_hyouka/co2_yokusei/sw_index_0...

△エコジョーズ
熱効率９５％ （最高性能）


【CO2排出量の実際】
◎エコキュート
現状でも、電力のエネルギー源は原発や再生可能エネルギーによるものが一定割合あることから、低炭素という側面ではさらにエコキュートが有利である。
東電や関電の試算では、オール電化住宅は従来のガス併用住宅よりCO2排出量は約55%も削減されている。

△エコジョーズ
熱効率９５％に相当のCO2が出る。（最高性能の場合）
また、最高性能を維持できるのは機器が新しいうちだけで、その後経年により効率は落ちる。


【CO2排出量削減の将来性】
◎エコキュート
最新の発電プラントでは実に熱効率58%というものまである。電力各社はこうした高効率の発電プラントへの置換えをすすめており、そのうえ原子力や再生可能エネルギーのシェアを増やしていくなどすれば、CO2排出量はさらに飛躍的に削減できる可能性がある。 また最高性能のエコキュートはCOP５．０超のものまである。

△エコジョーズ
９５％達成は立派、しかしこれ以上の効率アップははたしてありえるか？の世界。ガスを燃やして熱を発生させるという装置の宿命上、熱効率100％超はありえない。

[2442: 匿名]

>>2420
なんでそんなデタラメな内容をレスするのですか？
ガス会社はマンデベに対してガス配管などの設置費用は無償を打診してきます。
オール電化に乗り換えられる危機感からも更に格安でガスコンロやガス床暖やガス浴乾を提示してくる。
デベとしてはガス会社が格安で機器導入してくれたらより利鞘が稼げて美味しいわけです。
ガス会社としては利用量が減るばかりのガスをなんとか長期で大量に使ってもらうために、機器代や工事費用負担を多く被ってでも
世界一高いガスをその後何十年も使い続けるしかない状態の客が少しでもいてくれたほうが儲かるので喜んでそうしているんですよ。
一戸建ては既築でも給湯システムの変換が容易ですから（現に新築でもリフォームでも電化率は上がるばかり）、ガス会社にとって最後の頼みの綱である集合住宅にかけているので必死なんですよ。併用物件でさえキッチンのIH化が顕著ですし。

一方電力会社はあくせくしなくても併用派でも必ず電気は使ってくれるから儲かってるし、大口の製造業なども動力を電気にシフトしている、計画のある会社も多い昨今ですから、ガス会社のように自分の首を自ら絞めるようなことはする必要ないんです。
容量太いケーブルをひくほうがガス配管よりコストもかかるし、機器代、貯湯タンクを各戸に搭載するのに建物を頑丈にするためのコストもかかる。デベは販売済み物件の将来の価値資産より、より利益多く売れて売却完了してしまえばそれにこしたことはないですから。
世の中で最も利益を追求するのが不動産業界。

その真意を見抜けず、在庫だらけで投げ売り状態突入のガス併用集合住宅をいまだ喜んで選択する人達はデベからするとなにより美味しい客。


実は数年後には高級仕様で併用物件ならば改良版集合住宅用エネファームが搭載されますよ。
販売価格が100万前後を想定したエネファームが開発中ですから。
しかしながらやはりエコキュートより機器代はかなり高いし、メンテ費用もより嵩み、光熱費削減もオール電化を下回ることはないですから、それほど浸透するとは考えられませんが。
でもこれが発売になれば既存の併用集合住宅は過去の使いにくい物件とレッテル貼られることとなります。

既存の給湯機器（もちろんエコジョーズ含む）とエネファームはさし替えることができませんからね。
貯湯タンク設置が必要だし、ガスや水道配管や電気配線にしろ既存の建物では対応できません。

[2443: 匿名さん]

将来オール電化にしようにもエネファームにしようにも
貯湯タンクが置けるスペースとそれらの機器を設置できる高スペックな設計をされた建物であることが必要なわけだが

既築のマンション併用物件は対応【不可】だってさ！

既に長期ローンレンジャーで併用マンション買っちゃた人達はおつかれさま～

買い替えできる力あるならしたほうがいいんじゃないの。

エネファームが今よりコンパクトで高性能になってマンション設置がより容易になったとしても、新築にしかつけられないんじゃあね。

[2444: 匿名さん]

買い替えできないような立地のマンションじゃ何の意味もないということか。