ガス ＶＳ オール電化 Part14

[匿名さん]

ガス　ＶＳ　オール電化　Part13 が1000を超えたので作成します。

最近の電化派はレベルダウンした感じが・・・
エコに強い電化派の巻き返しを期待します。

誹謗中傷や差別的発言はNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう！

[162: 匿名さん]

しかし高温多湿の南国鹿児島では、むしろシロアリなんかの方が心配なので、
家造りでは断熱なんかよりも風通しを重視するのが普通だろう。
鹿児島で氷点下になるとさすがに寒いと思う。

[163: 匿名さん]

ガス器具など併用する必要性の無い、オール電化マンション。

エコキュートを併用したくでもできない、ガス併用マンション。

[164: 匿名さん]

都心オフィスの地域暖房部門ではガスの圧勝だし。
余裕だな。

[165: 匿名さん]

>>161
何が言いたいのかよくわからんが、現代住宅における「風通し」と「断熱」は別物で、関連性は薄い。
「風通し」と「気密性」ですら異なる尺度であるといいうのに。

[166: 匿名さん]

>>164
余裕だけど、、、、、、、、対策費100億。

[167: 匿名さん]

まー、ガス併用できないオール電化

日本語としてはこれが正しいわな。

[168: 匿名さん]

ガスを併用しなくて良いオール電化♡

[169: 匿名さん]

ガス併用はガスを併用するしかないんだよね。
残念だね。

[170: 匿名さん]

根本的な質問なんだけど、家庭にガスを引いて、何か良いことあるんですか？

教えてください。ガス派のみなさん。

[171: 匿名さん]

ガスコンロだから中華鍋ブンブンゆすりながら炒飯が造れる。

[172: 匿名さん]

>>171 今のSIセンサー義務化になってからのコンロじゃ絶対できないよー。

知らないの？

171もそのコンロが壊れて取り替えたら、もはや中華鍋は振れないのさ。

残念

[173: 匿名さん]

172も171の言ってる事を取り違えているよ。オール電化派は思い込みが激しいね。

[174: 匿名さん]

>>164
オフィスに住んでるの？
ここは家庭内のエネルギー源をどうするかを議論する場だと思うけど。

>>166
余裕と言うことは利用者がそれだけぼったくられてるって事でしょ。
個人的には１００億は大変な額だと思うけど、寛大ですね。

[175: 匿名さん]

結局ガス併用のメリットはスレッドをいくつ重ねても出て来ない。
これがガス併用の真実であり、現実。

[176: 匿名さん]

本当にガス併用の方が便利だとしたら、オール電化のシェアが拡大していくことはなかったでしょう。
オール電化にした人たちは、元は皆ガス併用にしていたでしょうから。
ガス併用派の人たちはオール電化の住宅に住んだことがあるんですか？

[177: 匿名さん]

＞乾燥なんて加湿器で何とでもなるよ。

やっぱりオール電化の主力暖房器具であるエアコン暖房は乾燥しまくりなんで
加湿器が無けりゃ使い物にならないんだね。

エアコンで暖房しましょうネ！　なんて詐欺的ＣＭ流す前に

エアコン暖房は乾燥が酷い商品で乾燥肌やインフルエンザになりますから、必ず加湿器と
一緒にお使いくださいネ！

ってＣＭ流しとけよって感じですね。

それに、一生、加湿器の水交換しないといけないなんて、ごめんだね。


寒いうえに乾燥激しいオール電化住宅。
不況で貧乏な人が増えてるから貧乏安物住宅専用のオール電化のシェアがちょっと増えてるってのは
あるのかもね（笑）

[178: 匿名さん]

>>177

ガス併用も普通に加湿器使ってますけど。

＞不況で貧乏な人が増えてるから貧乏安物住宅専用のオール電化のシェアがちょっと増えてるってのは
あるのかもね（笑）

オール電化の方がコストパフォーマンスが優れているのは認めているんですね。
で、ガス併用のメリットはなんですか？

[179: 匿名さん]

>>173
172さんでは無いが、何が取り違っているのでしょうか？
中華鍋ブンブンゆすりは出来るでしょうけど、
中華鍋が煙が出るくらい加熱しないと炒飯は美味しく作れないって言っていたのガス派からだからね。
SIセンサー義務化で、煙が出るくらいの加熱なんて出来ないよ。
ガス派が言っていた事が正しければ
IHより熱効率が悪いガスコンロは、IHより炒飯は美味しく作れないでしょうね。

[180: 匿名さん]

>>177
エアコン使ってなければ加湿は必要ないとでも思ってるの？
思い違いもいいとこだ。

[181: 匿名さん]

乾燥が気になるなら、灯油ストーブにヤカンが有るよ！

[182: 匿名さん]

＞オール電化のシェアがちょっと増えてる

ちょっと増えてるくらいではガス業者たちがこれほど危機感を抱くことはなかったと思いますよ。
これからもますますオール電化のシェアは増えて行くでしょうからね。

[183: 匿名さん]

>>179
機器によっては、解除出来るようになってますが。

[184: 匿名さん]

オール電化マンションって不便な郊外ばかりなんだよねぇ。
都心にあればいいんだけど。
オール電化自体はいいと思ってるんだけど。

[185: 匿名さん]

>>183
解除出来ても300℃以上にならないように制御されるから意味無いのでは。

[186: 匿名はん1]

オソヨー、ガス併用マンション（笑）結構、伸びてるジャン。

>>184　うん、すぐ完売しちゃうからね。だから都心の余りまくってるガス併用物件で我慢してね。
で、今やガス機器もオール電源のオール電化製品だから光熱費と安全性以外、何ら生活は変わらないよ。

でもいつも思うけど君のレスって、郊外に住んでいる多くのガス併用者がさらに哀れに感じるね（哀）
郊外のガス併用物件は最悪って認めてるようなレスだし（笑）

[187: 匿名さん]

>>129
ヨーロッパはペレットストーブ、ペレットボイラーが多い。
化石燃料でないペレットはカーボンニュートラルと見なすというのが世界標準ルールなので、
ヨーロッパの主要環境先進国はペレット推進政策を取っている。

[188: 匿名さん]

>>186
すごく・・・頭わるいです。

186みたいなのはさておき、
郊外や田舎にオール電化が多いのって、
やっぱ都市ガスが引けないからなんですかね？

今住んでるアパートがオール電化だから
次もオール電化がいいなぁ。と思って探したんですが
駅近の物件ってガス率高いんですよね。

出勤が大変になるから郊外は嫌だし・・・

[189: 匿名さん]

実は「匿名はん1」ってプロパンしかない町に住んでたりして（ｗ

それだったらオール電化に固執してる理由がわかりますね。

[190: 匿名さん]

>>180
俺が以前住んでいた家では、灯油ストーブで冬場は除湿器を使っていたんだが。
そうしないと湿度が高くなりすぎる。

[191: 匿名さん]

オール電化の冬の電気代っていくら？
安いの？

[192: 匿名さん]

年間では、オール電化の方が安いよ

[193: 匿名さん]

オール電化に住むと性格が悪くなるって本当？
ふつうに考えると、明らかなウソだけど、このスレぉ見ていると本当に思える

[194: 匿名さん]

>>190
太平洋側か日本海側かによってもだいぶ違いだろうに。

[195: 匿名さん]

>オール電化の冬の電気代っていくら？

我が家は先月6千円台。
冬でも安いよ。
夏も安いけど。
安いからそれほど遠慮して使っているわけでもないんだけど、我が家は深夜電力の使用割合が
多いためか、使っている俺も驚く程に安い。

[196: 匿名さん]

一日経ってもガス併用のメリットは、これしか出なかったね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
>ガスコンロだから中華鍋ブンブンゆすりながら炒飯が造れる。

[197: 匿名さん]

ふむ。それじゃあガスの擁護も少ししときますか。

なにかとコンロの話がメインですが、
まずオール電化において一番お得になるのは『エコキュート』ですよね。
んで、それに対するのがガスの『エコジョーズ』。
ハッキリ言って年間の光熱費で言ったら圧倒的に『エコキュート』が安いですね。
半分以下じゃないかな・・・。
ただ、イニシャルコストが高い。イニシャルの差額をペイしようと思ったら10年位かかりますよ。
（ちなみに太陽光発電は買取額が倍になってもペイするのに10年以上かかる。正直あれは詐欺に近い・・）

それとエコキュートはお湯を溜めておくので、
お湯切れが発生するし、基本的に水圧が弱いです。
当然、溜めてあるお湯なのでキレイとは言い難い。

対してエコジョーズはその都度、瞬間湯沸かしでお湯を作るので
お湯切れも無いし、キレイで水圧も強い。
（まぁだから光熱費がかかるんだが・・・）

10年かけてペイ出来る『おトク』よりも
毎日使うものだから快適性で選べばガスじゃないでしょうか？

[198: 匿名さん]

給湯水圧はエコキュートの方が高いのに。
特に湯量が欲しい冬期で、給湯器の号数が大きくなければ尚更のこと。
まあ使ったことが無ければわからないだろうけどさ。

あと、エコキュートが初期投資を回収するまで10年って、、一人暮らし？
家族がいるなら普通その半分程度でいけると思うが。（ウチもそのくらい）
風呂にあまりはいらない家庭ならもっとかかるのだろうけどさ。
（エコジョーズが普通型給湯器に対してイニシャルコストをペイできる期間と同じくらい。）

「水圧が低い」「湯切れする」だなんて、現在のモデルの高性能なエコキュートを使っている
身からすると、殆ど考えられない話。
また、エコキュートのお湯をキレイとは言いがたいと表現するなら、もはやマンションの水は全て
キレイとは言いがたく、ましてや湯船のお湯などは言語道断な汚染レベル。

経済効果を考えた時に詐欺に近いのはエネファーム。
何故って、イニシャルコストの回収が見込めないと事業主自身が言っているくらいなのだから。
（認めているぶん、詐欺ではないか。）

ところで「ガスの擁護」と言っても言い訳だけで、結局ガスのメリットは出てこないんだね。
>>197が言うコストの話も、一見エコキュートを批判したかのように見せて、オール電化の
経済的優位性は、正直な話、自身も認めざるを得ないって感じの言い方だけど。

[199: 匿名さん]

オール電化のマンションに住んでる人から、日中など長時間床暖房を使ってたら湯切れを起こして、
追い炊きするから電気代がバカ高くなってしまって、結局今は床暖房を来客のある時ぐらいしか
使ってないって話を聞いた。
せっかく床暖房が付いてるのに、これじゃ意味無いよって嘆いてたよ。

[200: 匿名さん]

オール電化マンションの床暖房は普通電熱式で温水式は稀です。
というか初めて聞いた。

[201: 匿名さん]

マンションで床暖房を主暖房にしたいならガスを選択するしかないね。
これが現実。

とくに日中を中心に使う家庭はなおさら。

昼間の電気料金を割高に設定するのを早く止めて欲しい。

昼間に冷暖房を使うのがなんとなく嫌になる。

[202: 匿名さん]

エコキュート関係の設備の回収には常識的に１０年ぐらいはかかるでしょう。
オール電化の方が毎月５０００円安くても設備費の差額５０万円のもとをとるには１００ヶ月必要です。

[203: 匿名さん]

差額50万って、どれだけ高いエコキュートとガス給湯器の差額を言っているんだよ。
既に実勢差額は25万程度。
バランス釜との比較か？
まして>>197がしていたのはエコジョーズとの比較の話だろ。

床暖房は4部屋以上入れたいならガスだろうけど、年間光熱費というくくりで見ると電気式床暖房
を入れてもオール電化の方がずっと安い。
それを知りながらもランニングコストを語りながらランニングコストの高い方（ガス併用）が現実な
選択肢となるとほざく？？？な>>201もいるし。

ところで>>199の投稿は嘘ということ？

[204: 匿名さん]

電気式床暖房が安いとか嘘付くな。

[205: 匿名さん]

うちの社宅はお風呂をつけるときレバーをクルリと回します。
懐かしい？

[206: 匿名さん]

エコキュートなんかを喜んでいるのは日本だけだよ。
アメリカでバカ売れなのはガス給湯器。
売れているのはリンナイだけではない。
韓国のガス給湯器もアメリカで大ヒット。ウハウハ状態。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119789&servcode=...

> 慶東（キョンドン）ナビエンの金喆炳（キム・チョルビョン）代表は１６日に米国行
> き飛行機に乗り込んだ。今月１０日に３カ月ぶりに韓国の地を踏んだが１週間も滞在
> できなかった。金代表を米国に向かわせたのは同社の「ナビエンコンデンシング湯沸
> かし器」だ。昨年１月に米国に初めて紹介されたこの湯沸かし器の販売が予想を大き
> く上回り、成長に耐えられるだけの組織拡大など現地で陣頭指揮すべきことが増えた
> ためだという。同社米国法人のクァク・テヨン代表は、「昨年現地営業担当者はせい
> ぜい３０００台程度が売れるだろうと予想した。議論の末に目標値を７０００台に引
> き上げたが、２万台以上が売れた」と話す。
>
> 同社グローバルビジネス部門のチェ・ヒュミン常務は、「昨年秋には米国から舞い
> 込む注文をこなせず、毎日夜に特別勤務までしながら生産したボイラーを宅配会社Ｄ
> ＨＬの特送を使って送るほどだった」と振り返った。同社は今年第２四半期だけで１
> 万８７９０台を米国に輸出した。 （中略）
>
> 米国の瞬間湯沸かし器市場は毎年１００％程度成長する見通しだ。

[207: 匿名さん]

オール電化は地球環境に優しくないからな

[208: 匿名はん1]

オソヨー、ガス併用マンション（笑）　>>199の嘘つきガス大自爆はなかなか面白かったよ。
でもガス床暖房を使ってる人って、確かにガス代の高さに驚いて来客のとかにしか使わないよね。
元々光熱費が高いガス併用のせいでせっかく床暖房が付いてるのに、これじゃ意味無いよって嘆くのでしょうけど（笑）

>>188　この期に及んですごく・・・今更しらじらしいです（大笑）
都市ガスあるところでも今やバンバンとオール電化にされてガス屋の恥。

＞出勤が大変になるから郊外は嫌だし・・・
平日の昼間にレスする暇があるなら、ガス併用で我慢しときなさい。
で、都心以上に余ってる郊外のガス併用をなるべく買ってあげてね。

>>189　君は給湯とコンロだけがガスで、あとはＩＨ炊飯器と灯油ファンヒーターだったりして（笑）
それだったら君の家ではもっとガスに固執しなければいけないと思います。
ちなみに、我家のまわりは都市ガスです（全く必要ありませんが．．．笑）

>>193　いえいえ、ここのガスヘイヨウ人の「ある都合」での性格性の悪さは私でも呆れます（悲）

>>206　では君は韓国かアメリカに引っ越して、思い存分ご自慢のガス給湯器を使ってあげてください（笑）
私はこれからも日本で日本の電化製品を使いたいと思ってます。
で、たかが給湯ごときでガスを使っている以上、地球の環境に良いことは何もないと思いますが．．．

[209: 匿名さん]

ここでくらいはオール電化に花持たせてあげなよー
オール電化の安普請慢損が山ほど売れ残ってんだから

[210: 匿名]

オール電化は電気会社の戦略で日本で安いだけ。オール電化が普及したら電気代も上がるよ。見てなさい。
オール電化は太陽光発電と組み合わせないと魅力は無い。匿１とやらは太陽光発電ですか？そうでないならオール電化代表みたいな顔をしないで欲しい。
うちは太陽光＋オール電化だが、イニシャルコストを含めて考えたらどっちもどっちだよ。太陽光を設置する経済的な余裕はないけど安全性を重視したいならＩＨ＋ガス給湯器。これで十分。エコキュートは取り替え費用＆設置スペースがネック。10年くらい経って取替のときに、匿１が見積書見て発狂している姿が目に浮かぶよ。

[211: 匿名さん]

>>198
年間光熱費に関しては圧倒的にオール電化の方が安いと思いますし、
認めざる得ないというより、完全に認めてますよ。

少し話しがズレますが、私が思うのは世間の妙な「エコブーム」に乗じて
オール電化は完璧です！みたいなのはいかがなものかと。
エコキュートの方が水圧が高いといのは知りませんでしたが（勉強不足です）
設備のランニングコストは何も光熱費だけではないですよね？

設備費用、単純な掃除等の手間、故障した時の修理費など・・・
それら全てがエコキュートは高価で手間がかかります。
それとエコジョーズはどこの家庭が使用しても計算値とのズレが少ないですが
エコキュートは家族構成や、使用方法によってかなり数値が変わってきますよね。

果たして10年、20年先を見た時に本当にお得なんでしょうか？
メディアが打ち出す『オール電化＝エコでお得』を
鵜呑みにしている方が多いような気がします。

デファクトスタンダードが電気になっていくならば
状況はまた変わると思いますけどね。