ガス VS オール電化 Part13 が1000を超えたので作成します。
最近の電化派はレベルダウンした感じが・・・
エコに強い電化派の巻き返しを期待します。
誹謗中傷や差別的発言はNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう!
[スレ作成日時]2010-01-09 00:04:44
ガス VS オール電化 Part14
1410:
匿名さん
[2010-05-14 14:28:52]
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1411:
匿名さん
[2010-05-14 16:22:23]
匿1はどこ行った?
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1412:
匿名さん
[2010-05-14 17:17:07]
そろそろ電化団地住人の一人芝居がはじまる時間。。。
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1413:
匿名
[2010-05-14 17:23:45]
>>1411
「匿名さん」で書き込んでるよ。 |
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1414:
匿名さん
[2010-05-14 20:40:53]
ガス厨、いつもながら***。
ちなみに未明の連投の「電化派」も、実はガス厨の自演じゃまいか? 書いてる事が痛すぎる。 |
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1415:
↑
[2010-05-14 21:16:04]
イタすぎる…
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1416:
匿名さん
[2010-05-14 21:18:40]
オマエがな
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1417:
匿名さん
[2010-05-14 22:35:07]
電化派、悲惨だな。
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1418:
匿名さん
[2010-05-14 22:49:49]
郊外の、それも辺鄙な立地で満足できる
電化団地住民の書き込みなんざこんなもんだろ。 大体、なんで挙げられたタワーがデベのブランドではなく、 中途半端な名前つけられているのか分かる? 地権者・賃貸織り交ぜのビジネスエリアのタワーには使わないんだよ。 それが『魅力的な』マンションであり、ブランドが使われるのは その象徴のようなもの。 都心でなくても、郊外でも同じことが言えるけど 郊外でもこのクラスの物件にオール電化は採用されない。 その証拠に、そんな物件まったく例に挙がってこない。 ま、このタワーが挙がっただけまだマシかな、 前に挙げられたのと同じ物件というのが笑えるけど。 ホント、『魅力的』に感じるレベルが低いね。 |
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1419:
匿名
[2010-05-15 00:01:32]
結局、戸建てを買えない奴等の罵りあい。
エネファームの無いガスと、ソーラー無しの中途半端な電化。 どっちが下かの醜い争い(笑) 頑張れ〜 |
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1420:
匿名さん
[2010-05-15 00:03:45]
だから、電化団地が最下層だよ。
それより下はホームレス? |
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1421:
匿名
[2010-05-15 00:05:43]
電化団地なら、賃貸の方がマシって事?
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1422:
匿名さん
[2010-05-15 00:06:37]
マンション掲示板で戸建て自慢とか惨めすぎるだろ。
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1423:
匿名さん
[2010-05-15 00:06:54]
電化派、悲惨だな。
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1424:
匿名
[2010-05-15 00:11:13]
戸建て自慢ムカつく!
でも、買えなかったのは事実なんだよなぁ… ベランダで遊ぶ子供を見ると、もう少し無理して庭付き戸建てにしておけば良かったかもって思う事も… |
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1425:
匿名さん
[2010-05-15 00:13:07]
なんでマンション用のエネファームって無いの?
ソーラーは… 屋根が無いから仕方あるまい。 |
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1426:
匿名
[2010-05-15 00:22:47]
↑
うるさくて、デカイからだろ。 |
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1427:
匿名さん
[2010-05-15 01:46:36]
まあエコ優先の人は別として、光熱費を抑えたい目的の人はソーラーとかは長いスパンで考えた方がいいよ。光熱費は安くなっても、維持も含めたトータル費用も考えないとね。薄型テレビでもそうだけど、マーケットが相当大きくなってから導入した方が、コスト的にも性能的にもメリットは高いよ。
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1428:
匿名さん
[2010-05-15 10:02:36]
エコカーと一緒で、マンションもエコジョーズの付いたガス併用や、オール電化に住み替え(買い替え)って、それを作ったりする環境負荷を考えると、むしろエコじゃないような・・・
自己満足なのかなぁ・・・ |
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1429:
匿名さん
[2010-05-15 10:07:16]
そんな理由で買い替えるやついねえよw
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1430:
匿名
[2010-05-15 11:46:38]
もちろん、それだけの理由じゃないけど、古くなって買い換えるのでエコって考えますよ。
車だって、まだ走れるけど古くなると買い換えるでしょ? マンションも車よりは長持ちするけど、20〜30年で買い換える耐久消費財ですよ。 10年たった車が、まだ走れるけど安全面で心配になったりメンテにお金がかかるようになって、買い換えるのと同じで、20年過ぎたマンションは、そろそろ買い換えを考えるよね。 どうせ買い換えるならエコがいいと思う。 |
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1431:
匿名さん
[2010-05-15 20:05:19]
しかし、ココ見てるとオール電化派は人として嫌な人多いな。
最初は、オール電化にとおもってたけど、なんか嫌になってきた。 関係ないのだけど、ガスがよいとは思ってないけど、心無い発言が多くて ここのスレッド来るとガス派の味方したくなる。 |
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1432:
匿名さん
[2010-05-15 20:07:37]
自分が床暖貧乏ガス人だからだよねきっと
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1433:
匿名さん
[2010-05-15 20:53:10]
どっちでもいいなら、オール電化かガスかなんて見ないで、素直に物件選んだ方がいいよ。
物件検討の際にこのスレを見ると、変なこだわりや些細な違いなのに大きな違いと誤解したり良いこと無いよ。 どちらも良いとこ悪いところあるし、良いところも少し良いだけ悪い所も少し悪いだけで些細な違い。 私の所はガスだけど、電気ガスなんて検討していなかったし。 |
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1434:
匿名さん
[2010-05-15 21:21:39]
>>1430
あなたの常識では30年程度で終わるのかもしれませんが、それは事実ではありません。 |
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1435:
匿名
[2010-05-15 21:22:16]
>>1431
どうみてもガス派の発言の方が酷いと思うけど。 電磁波、エコキュートのタンクがどろどろ、電化団地、子供の知能指数、オール電化よりホームレスの方がマシ… これらを見て、ガス派の味方がしたいって事ですか? |
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1436:
匿名さん
[2010-05-15 21:25:58]
>>1431
いちおうマジレスする。 住宅購入なんて、普通の人にとっては人生で一番高い買い物でしょ? その選択に当たって、この掲示板の書込みに影響されてはいけない。 ここは匿名で何でも書き込み出来る。 なりすまし、自作 自演何でも出来る。 マンション建設反対運動をやってるプロ市民や戸建業者工作員もたくさん来ている事に気付かれたし。 オール電化を貶し続ける連投厨も、オール電化のメリットを主張せず単にガスを貶し続けるだけの連投厨も上記2種の工作員なのさ。 気に入った物件がたまたまオール電化なら、それも含めて検討される事をお勧めする。 マンションは一に立地、二に性能。三にその他のスペック(共用施設・オール電化やエコウィルなど) |
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1437:
匿名さん
[2010-05-15 21:38:48]
>>1434
マンションって、30年くらいで買い換えるものでは無いですか? 10年毎に壁紙変えて、電化製品を買い換えて、20年くらいでキッチン等の水回りやフローリングをリフォーム。 30年後に、水道管やガス管、エレベーターや機械式駐車場等の大規模修繕が始まる前に買い換え。 修繕積立金が20年〜30年後に、大幅に値上がりするのは、買い換えを促進するためですよ。 もちろん、その頃には新築への買い換えの営業も活発になります。 マンション住まいの常識ですよ。 |
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1438:
匿名
[2010-05-15 21:49:48]
>>1437
親から譲り受けた築40年のマンションが、修繕積立金が異常に高くて、管理費と合わせたら賃貸マンションの家賃並みで、しかも空き家も年々増えて管理組合は管理費と修繕積立金の値上げの話し合いばかり… それで、買い換えようと思って、マンションコミュニティ見てます。 |
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1439:
匿名
[2010-05-15 21:56:23]
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1440:
匿名さん
[2010-05-15 22:03:22]
↑
実際、ガスのマンションと電化のマンションの、営業っぽい書き込み多いよ! |
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1441:
匿名さん
[2010-05-15 22:12:43]
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1442:
匿名
[2010-05-15 22:19:24]
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1443:
匿名さん
[2010-05-15 22:20:56]
工作員?
(大笑い) |
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1444:
匿名さん
[2010-05-15 22:28:59]
30年で売るかはわからないけど、40年はヤバいでしょ?
スラムマンションになりかけだよ。 やっぱりマンションは30年で事実上の寿命だと思う。 |
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1445:
匿名さん
[2010-05-15 23:16:51]
30代で買って30年住んで定年なのにどうするつもり?
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1446:
入居済み住民さん
[2010-05-15 23:35:12]
ちょうど定年になるくらいで大規模修繕かな。
それが済んだら死ぬまで大丈夫だろう。 エコキュートの寿命は十数年? 死ぬまでに数回買い替えかな。 |
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1447:
匿名さん
[2010-05-16 00:39:17]
定年直前に大規模修繕って恐いなぁ・・・積立金でまかなえるのか心配。
いっその事、30代で子育てに向いた郊外の住宅地にある様な広いマンションを買って、将来は定年後に暮らす為の狭くてもいいから駅に近いマンションに買い換えるのがベストかもね。 その為には今買うマンションは背伸びはしないで(ローンも10年くらい)、定年直前に買い換えられる様な資金計画の方がいいかもしれませんね。 >エコキュートの寿命は十数年? エアコンと同じような仕組みのものだから、10年は厳しいんじゃないですか? 7~8年かな? でも2回目の買い替えの時ぐらいにはエコキュートじゃない違う電気の給湯器が出てるかも知れませんね。 |
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1448:
匿名さん
[2010-05-16 00:40:22]
大規模修繕を考えると、ガス管の交換が無いオール電化の方が良かったりしますか?
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1449:
匿名
[2010-05-16 00:46:35]
↑水道管と一緒に工事するからあまり関係ないですよ。
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1450:
匿名さん
[2010-05-16 10:32:45]
大規模修繕に出費できないやつが買い替えられるわけないだろw
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1451:
匿名
[2010-05-16 10:50:37]
↑あなたの稼ぎではねw
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1452:
匿名さん
[2010-05-16 11:12:36]
お前もな
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1453:
匿名さん
[2010-05-16 17:47:23]
高山産業「タカヤマン」は創業69年、筋金入りのガス屋マンです。
でも、オール電化のご提案もするガス屋マンなのです」 http://www.takayamagas.jp/takayaman/ 今ではIHやエコキュートをガス屋が売ってる 「なぜガス会社がオール電化?」 http://www.melife.co.jp/ 時代も変わったもんだ 「古河ガスはオール電化住宅を積極的に推進しています」 http://www.kogagas.co.jp/reform/alldenka/index.html 「こんにちは、関東中央ガスです。関東一円に安全で格安なプロパンガスをお届けしている会社です。 この度、オール電化導入計画を実施する事となりました」 http://xn--mck0a869p7yjslrel7d.jp/index.php/all.html 「快適エコ生活なら任せてください!オール電化」 福洋ガス株式会社 http://www.himawarigas.com/fukuyo/index.html オール電化のご提案 大和石油ガス株式会社 「ヒートポンプの静音設計によって、運転音は図書館並みの 静かさの38dBを実現しました。閑静な住宅地や、深夜の運転でも気兼ねなく使えます」 http://www.yamatolpg.com/elec.html |
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1454:
匿名さん
[2010-05-16 17:47:49]
「オール電化&リフォーム住まいフェア」開催 山二ガス株式会社
http://yamani-gas.jp/pdf/1030607event.pdf 「はじめませんか? オール電化生活 便利性とエコロジーを両立 ご提案します」 「オールガス化も提案中:株式会社 永燃」 http://www.einen.co.jp/ 最近オール電化の問合せが急増! 『ガス屋さんなのにオール電化をやってるの?』と不思議モード 勿論、積極的にお勧めしていますよ。 三愛オブリガス東日本㈱ 神奈川支店 http://lococom.jp/MachicomTownBlogDetail.next?blogseq=16122&miseur... 「ガスのクサネンは暮らし総合エネルギーの店として、オール電化機器の施工販売にも積極的に取り組んでおります。 オール電化住宅で新しいライフスタイルを実現したい。 そんな時もぜひガスのクサネンにご相談ください」 http://www.kusanen.com/denka/index.html 「レモンリフォームのオール電化」 株式会社南大阪レモンガス http://www.okuji.com/electric/ |
||
1455:
匿名さん
[2010-05-16 17:56:22]
消防庁は、4月2日、2009年1月~12月までの火災の概況を発表した。
総出火数は5万1,124件で、前年同期と比べて1,270件減少していた。 住宅火災による死者の数(放火自殺者除く)は1,025人で、こちらも92人の減少。 そのうちの6割(628人)が65歳以上の高齢者が占めていて、前年同期と比べて82人減少している。 また、経過別死者数を見ると、逃げ遅れ606人、着衣着火55人、出火後再進入24人だった。 出火原因は放火6,534件、ガスコンロ 5,128件、たばこの不始末4,987件の順。 消防庁では、こうした住宅火災を減らすため、 2004年に全ての住宅に住宅用火災警報器などの設置を義務付けるように消防法を改正した。 2011年6月までには、全国で設置完了することを目標に、さまざまな普及活動が展開されている。 調理時の着衣着火、ガスコンロによる火災は、オール電化などによる住宅設備の改善で減少しているが、 高齢者のなかには経済的な問題もあるが、新しい機器に対応できないなどの理由から電化が遅れていることから、 一層の注意を喚起したい。 http://www.caremanagement.jp/news+article.storyid+7068.htm |
||
1456:
匿名さん
[2010-05-16 20:34:21]
そういうのって、30年ものとかの年代物のガスコンロ使ってるよね。
新しければガスでも電気でも出火しないのは同じだから。 IHは比較できるケースがまだないだけで、ガスコンロと同じく買い替えできず想定以上の年数を使用し、30年もの以上のIHが大量に出てきた頃どうなるだろう? 同じ条件で比較して本当に安全なのかな? まあ、無いものを想像しても仕方ないけど。 |
||
1457:
匿名さん
[2010-05-16 21:10:50]
>>1456
あきれた反論だな。 ガスコンロが30年も、もつか~~~ 長く持っても10年もしないうちに買い替えだろ。 で、IH含む電化製品だが、ほとんどの場合は本体に異常をきたすとヒューズが切れて事故を防いでいる。 なのでガス器具よりも安全。 |
||
1458:
匿名さん
[2010-05-16 21:29:31]
ガス大爆発~
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1459:
匿名さん
[2010-05-16 22:13:28]
また前のレスをコピペして頑張っている1名がおりますな。ご苦労さま。
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1460:
匿名さん
[2010-05-16 22:30:02]
>>1457
世間知らずだな。10年で買い替えるなんて稀だよ。 |
||
1461:
↑
[2010-05-16 22:51:00]
おまえの住んでる貧乏**ではそうかもしれないなw
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||
1462:
匿名さん
[2010-05-16 23:33:01]
BAKAか。
単純な構造のガスコンロを壊れもしないで30年使うなんて珍しい話じゃねぇだろ。 っていうか、機器の年代もそうだが 普及してたかだか10年ちょっとのシステムと比較していること自体脳みそなさ杉。 こんな事故データ貼りたいのなら、近年での機器での比較するのが当たり前。 前に誰かが同じこと書いていただろうが。 |
||
1463:
匿名さん
[2010-05-16 23:34:44]
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||
1464:
匿名さん
[2010-05-16 23:40:31]
はぁ、着衣着火の事故だらけのガスコンロ?おいおい、情報をごちゃ混ぜにするんじゃないよ。
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||
1465:
匿名さん
[2010-05-16 23:44:38]
>>1464
じゃあ、着衣着火の事故以外でガスコンロ 5,128件の事故はな~に~? |
||
1466:
匿名さん
[2010-05-16 23:50:24]
>単純な構造のガスコンロを壊れもしないで30年使うなんて珍しい話じゃねぇだろ。
今は平成だよ、冷蔵庫より長く使うそんな人は珍しいと思うよ。貧乏ならしょうがないと思うけど・・・ それよりも日本には、魅力的なガス併用物件はあるの? いまだに挙げられないみたいだけど。 都心でもいいから早く挙げてよ。 |
||
1467:
匿名さん
[2010-05-17 00:01:42]
自演キタ-------(゚∀゚)-------ッ!!
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||
1468:
↑
[2010-05-17 00:02:03]
こいつ、本当に読解力ね~な。
都心君かどうか知らないが、一番町あたりを挙げてたじゃないか。 しかも、ガスを中心に使うとHPで歌っているブランドじゃないか。 つまり、ガスだから2~4億の、 オール電化タワーと違って地権者や賃貸が山のようにある物件とは違うものが出来上がるわけよ。 オール電化団地ではできない、ガスだからこその物件の典型的な一例。 それで? オール電化団地の魅力的な物件は? 長谷工物件でもいいから早く挙げてよ(大爆笑 |
||
1469:
匿名さん
[2010-05-17 00:02:23]
ガス派は年寄りばっか
|
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1470:
匿名さん
[2010-05-17 00:08:47]
HPで歌ってる×
HPで謳ってる○ カス派は日本語にも不自由 |
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1471:
匿名さん
[2010-05-17 00:12:55]
おっっ今までみたいに「あげろよ」じゃなく「あげてよ」ときたな。
じゃあちらっと見せてやろうじゃないか。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/1311%2C%20131... |
||
1472:
匿名さん
[2010-05-17 00:13:22]
つっつく所がそこかよ、電気屋さん。
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||
1473:
匿名さん
[2010-05-17 00:17:33]
>一番町あたりを挙げてたじゃないか。
いつの間に出てたのかどこを見ても分からないんだが そのガス併用物件はガスの何が魅力的なの? 具体的にお願いします。 長谷工物件でなくてもいいから早く挙げてよ(大爆笑 |
||
1474:
匿名さん
[2010-05-17 00:17:43]
ぷっ、自慢げに出した物件がこれかよ、電気屋さん。
|
||
1475:
匿名さん
[2010-05-17 00:20:33]
|
||
1476:
匿名さん
[2010-05-17 00:24:09]
さあ、出るかな? エネファーム付きマンションが。
まさか、毛の生えたガス給湯器付きマンションは挙げないでね。 |
||
1477:
匿名さん
[2010-05-17 00:25:16]
ほんとだ。
自 演 が バ レ ま し た な w>ガス厨 |
||
1478:
匿名さん
[2010-05-17 00:28:35]
|
||
1479:
匿名さん
[2010-05-17 00:30:49]
ぷっ、自慢話をしながらいまだにガス併用物件を出せもしない、ガス屋さん。
|
||
1480:
匿名さん
[2010-05-17 00:31:14]
|
||
1481:
匿名さん
[2010-05-17 00:33:35]
ただ今、都心君グループが必死にエコウィル・エネファームについて検索中・・・しばらくお待ちください。
|
||
1482:
匿名さん
[2010-05-17 00:39:06]
>六本木のタワー含めて、最上級ブランド一件もないじゃん。。。
もはやお前がビンボー人である事はバレバレなんだから、ミエはったことをほざくでない |
||
1483:
匿名さん
[2010-05-17 00:40:55]
>>14780
ガス併用物件は六本木のタワー含めて、最上級のガス機器は一件もないですけど。 >南千住? 綾瀬? そこも売れ残りのガス併用物件がダントツ多いのですが・・・ それにそこに住んでるガス併用物件の持ち主が可哀想だよ。 >一番町は前から出ているよ。 だからー、よく分かんないから早く挙げてよ。 どんなに素晴らしいガス機器を使ってるのかが楽しみだ。 |
||
1484:
匿名
[2010-05-17 00:44:57]
エコなんて、ただの偽善の自己満足だよw
電化なんて、一等地には全くないくせにw 光熱費ケチりたいだけのビンボー人なんだろ? 年収1000万ないだろ? |
||
1485:
匿名さん
[2010-05-17 00:47:22]
エコジョーズなら有るが…
これじゃあダメか? |
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1486:
匿名さん
[2010-05-17 00:53:49]
>>1484
そうやって、都合が悪くなるとすぐ話題を変えたがる癖は直した方がいいと思うよ。 そんで一等地どころか五等地以下でも自慢できるガス併用物件なんてないくせに。 >年収1000万ないだろ? そうかー、ガス併用物件は年収1千万でないと買ってはいけないのかー。初めて聞いたよ。 早く一つぐらい出してよ。ご自慢の売れ残りガス併用マンションを。 |
||
1487:
匿名さん
[2010-05-17 00:57:18]
>エコジョーズなら有るが… これじゃあダメか?
残念ながらダメだね~ エコジョーズが最上級のガス機器と自慢したらガス屋さんが泣くぞ。 |
||
1488:
匿名
[2010-05-17 00:57:36]
電磁波こわい…
脳がやられてる? タンクのお湯は臭くない? |
||
1489:
サラリーマンさん
[2010-05-17 00:58:40]
おいら年収800マソしかないが、駅近オール電化マンションでハッピーに暮らしてるぜ。
毎月の光熱費が安い上に エコにも貢献♪ |
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1490:
初心者
[2010-05-17 00:59:33]
エコキュートって5年で壊れて、買い換えると100万かかるって本当ですか?
|
||
1491:
匿名
[2010-05-17 01:01:09]
|
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1492:
匿名さん
[2010-05-17 01:05:03]
>>1488
ガス、本当にこわい… 脳も神経も本当にやられる。何もかも燃やすし ガス臭くなるから、最低でも寝る前とお出かけ前はガス栓を閉めてね。 (大量の売れ残りガス併用物件ネタの話題を変えるのに必死やな) |
||
1493:
サラリーマンさん
[2010-05-17 01:06:08]
|
||
1494:
匿名
[2010-05-17 01:06:20]
エコジョーズってマンション用のガス給湯としては最上級だよ。
エコキュートなんて、たかがお湯沸かすエアコンじゃん。威張るな! |
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1495:
匿名さん
[2010-05-17 01:07:18]
そりゃガス厨の膿ミソは一酸化炭素でやられてるからな
|
||
1496:
匿名
[2010-05-17 01:08:38]
|
||
1497:
匿名さん
[2010-05-17 01:08:56]
|
||
1498:
匿名さん
[2010-05-17 01:09:15]
|
||
1499:
匿名さん
[2010-05-17 01:09:48]
毛の生えたガス給湯器って買い換えなくても、オール電化より光熱費の差額が5年で100万もかかる本当ですか?
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||
1500:
匿名さん
[2010-05-17 01:12:05]
ガス併用マンションは最上級から最下級まで幅広くあるけど、オール電化は中の下から最下級にしかない。
それだけのお話です。 |
||
1501:
匿名さん
[2010-05-17 01:16:49]
>エコキュートなんて、たかがお湯沸かすエアコンじゃん。威張るな!
ば~~~か! 供給に余裕のある深夜帯の電力を有効利用し、ピーク時の需要を抑えている。 だからこそ電気料金の優遇も受けられるんだよ。 ちょこっとガス代を節約するだけで44万もするエコジョーズなんぞとは、次元が違う。 |
||
1502:
匿名
[2010-05-17 01:17:57]
オール電化マンションは駐車場が100%の物件が多いらしい。
要するに、駅から遠い大規模ばかりって事ですね。 |
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1503:
匿名さん
[2010-05-17 01:18:08]
>オール電化は中の下から最下級にしかない。
全国のオール電化物件をすべてご存知ですかそうですかwwwww |
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1504:
匿名さん
[2010-05-17 01:19:05]
>エコジョーズってマンション用のガス給湯としては最上級だよ。
ゲラゲラゲラ、どうしたんだ? 元気ないぞ。 じゃあ、ご自慢の都心でなく、郊外・田舎のガス併用マンションでもエコジョーズを使ってたら最上級なのか? せめて、都心と田舎のガスの違いでも語ってくれたら、納得してあげるよ。 >コストパフォーマンスで言えばエコジョーズが一番いいですから。 それを言ったら、エコウィル・エネファームを勧めてるガス屋さんが可哀想だよ。 |
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1505:
匿名さん
[2010-05-17 01:22:31]
「ガス併用マンションは最上級なくて最下級で幅広くあるけど、オール電化は中の下から最上級しかない」、
の間違いでしょう。 一戸建てのガス併用は最上級があるのにね。残念 それだけのお話です。 |
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1506:
匿名さん
[2010-05-17 01:25:41]
これが中の下になるんですかね?
ガス中毒者はマンションの平均価格を知ってるんですかね。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00034946/ |
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1507:
匿名さん
[2010-05-17 01:27:49]
売れ残りが多いガス併用マンションの方がダントツ駅から遠いものばかりなんですが・・・
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1508:
匿名さん
[2010-05-17 01:29:58]
おい、エコジョーズマンションをうやむやにするなよ!カス厨
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1509:
匿名さん
[2010-05-17 01:35:54]
よくよく見たら、完売・販売中のオール電化マンションのまわりは、
都心も含めてどこも売れ残りのガス併用マンションがウジャウジャと多いよね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
地権者と非分譲で250戸以上もあるタワーを
借りるのではなく買うの?
さすがオール電化派、それ以外には目もくれないんだな。