ガス ＶＳ オール電化 Part14

[匿名さん]

ガス　ＶＳ　オール電化　Part13 が1000を超えたので作成します。

最近の電化派はレベルダウンした感じが・・・
エコに強い電化派の巻き返しを期待します。

誹謗中傷や差別的発言はNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう！

[1290: 匿名さん]

しかし、今時オール電化だガス併用だって、論争している奴らの気が知れない。

[1291: 匿名さん]

全国のマンション事情を見ても
都心のガス併用マンションの売れ残りが一番多いのは明白だからね。

＞ブランドごとなので、ガス派は魅力的な物件、かなりの数挙げたぞ。
嘘コケ、どこにブランドごとで魅力的なガス併用物件があるんだ？
特に都心はエコウィルやエネファームにさえできないデキソコナイのガス併用マンションだらけなのに。

都心で大量の売れ残りマンションを自慢するここのガス派が情けない。

[1292: 匿名さん]

都心のオール電化物件は全部完売してしまったので
売れ残りでもいいですから早く魅力的なガスのガス併用マンションを挙げて下さい。

＞選ぶ選択肢で、もっともグレードや価格が高い部分に『ない』というマンションの種類が『ある』マンションに勝てるわけがないといってるんだよ。

もっともグレードや価格が高い部分に『ない』というマンションの種類が『ある』わけでもないガス併用マンションが勝てるわけがないんですよ。
それでガスを使ってるから特に都心のガス併用物件は劣るものしかないようですが・・・

[1293: 匿名さん]

都心で価値があるのは土地であって、ガスじゃないっていうことにまだ気付かないの？

都心でも一戸建てではガス屋自慢の機器が採用されて、マンションでは採用されないガス併用物件に価値はないけどね。

[1294: 匿名さん]

都心の最新ガス併用マンションとかけまして停電と解きます！

その心は？
ガス仕様のオール電源なので何一つ使えません。

古いガス併用マンションのほうがガスコンロだけでも使えるから都心ではその方が魅力的かもね。

[1295: 匿名さん]

都心とかけまして多いと自慢するガス併用物件と解きます！

その心は？
都心でなくても売れ残りが多く希少価値もない。

[1296: 匿名さん]

久しぶりに来なくても、ここの特殊なガス派は相変わらず壊滅状態だね。

>>1280
＞「うちはオール電化なんですの！」って自慢するわけか。。。。
少なくても「うちはガス併用なんですの！」って、自慢する都心住人はこの世にいないっていうことだよ。

なぜかこのスレでガス自慢より都心自慢をやればやるほど、ガス併用物件って追い込まれてるね。
都心に住んでない沢山のガス併用マンション住人が哀れでしょうがない。

[1297: 匿名さん]

ガス併用マンション住人でも都心でなければ参戦できないスレになっちゃたな。ここは。可哀想に

[1298: 匿名さん]

ガス派の性能でっち上げはなくなってきたけど、連投なりすましは相変わらずだね。

既にガス派は「物件あげてみろ君」の一人だけなのかな？

[1299: 匿名さん]

ついでにスーモに登録してある関東圏のガス併用新築マンション約950物件のうち、都心のガス派が満足しそうなグレードの物件は甘めに見て約50件。ということで、残り900件（93％）の不良ガス物件は一体どういう評価なの？
>>1284の意見を見ると、捨て駒？

>>1284の言う「都心に高級なのがあるからガスの方が良いに決まってるだろ！」という考えは、凡人の俺にはちょっと理解できないなあ。
って言うか、これがガス派には理解できる理論だとは、それはそれである意味スゴイと思う。
ガス派はガス併用がマンション選びの大前提みたいだけど、なにか逃れられない理由でもあるのだろうか？

[1300: 匿名さん]

＞ガス派はガス併用がマンション選びの大前提みたいだけど、なにか逃れられない理由でもあるのだろうか？
そう。
立地条件やマンショングレードに拘ると何故か併用。
立地やグレードに拘らない電化派にとっては理解できないでしょうが。

[1301: 匿名さん]

>>1299
オール電化を条件に物件を選んでるの？笑

[1302: 匿名さん]

なんで、オール電化に拘って物件探してんの？
一番の優先順位がオール電化？

余程環境に配慮されてる、ガス代払えない人達なんですね。

[1303: 匿名さん]

なるほど、ここのオール電化団地派は給湯設備がよければ魅力的な物件なのか。
だから郊外だろうが長谷工団地だろうが関係ないわけか…





BAKA？

[1304: 匿名さん]

オール電化採用条件と立地条件に関係がないのならこの板で立地をだすのはおかしいと思うけど、実際は

高い建築コストと電力会社への契約数確保のため大規模化せざるをえない
　　　　　　　　　↓
そんな物件は地価の高いところでは作れない
　　　　　　　　　↓
都心にオール電化マンションはつくられにくい
　　　　　　　　　↓
だからデベロッパーも主軸として採用しない

という流れがある以上、無関係とはいえないね。

都心のオール電化マンションは売れるからないって？
販売開始ってニュースもほとんどないものが売れているわけないじゃん。
都心での販売戸数でも示すんなら話は別だか、
魅力的な物件の実例ひとつ挙げられない貧弱な能力ではそれも無理だろうけどね。

[1305: 匿名さん]

併用派は具体例を挙げてるのに、早く挙げろというのはどういうこと？
一番町はすごすぎるけどね。

もしかして、都心と縁のない所に住んでいるから、
挙げたものが具体例だと分からないのかな？

オール電化マンションの実例は挙げられないのに、
魅力的な併用マンションの実例挙げても理解できないなんて…

[1306: 匿名さん]

ガス併用派ってのはインフラそのものに拘りがあるのでなく、使い方・使い易さ・心地よさのアウトプットに拘りがある。
快適さの実現を阻害する可能性として、「インフラが存在しないから無理」という状況を嫌う。

現状多くの点（ほとんどが電気製品であること）で一致する結果を持っているのに、「これは快適で電気を使っている」と「電気だから快適」で対立するという奇妙な状況になってしまう。

オール電化に高級物件が無いからといって対抗する必要がありますか？
快適な事があらゆるものの基準ではないでしょう。
安全性とコストパフォーマンスという重要な点で優れたポイントを取っているのですから、そこで住み分けが成立しこのスレは終わっていると思います。
分かりきっている事でしょうけど、結論は戦いではなく住み分けですよ。

[1307: 匿名さん]

ココのガス併用マンション至上主義の人達って、今住んでる集合住宅で一生終わるしかない人達でしょう？
ステップアップの住み替えなんて考えられないから、自分が区分所有してる集合住宅の仕様が最高だと思ってる、思いこんでる。

私は一戸建て派だけど、より広く建物スペックが高い家に住み替えしようと計画したら、やはり2軒目はオール電化仕様になりました。

知り合いでも区分所有マンション売却して、新築一戸建てにステップアップ住み替えする人達は皆さんオール電化仕様の家にしてますね。

築浅だけど併用マンションがまだ価値を見いだせるのは今しかないかもって。今でも中古売却市場においてオール電化であることが強いセールスポイントになっている時代 だからと。

ガスはこの先、供給や価格にリアルに不安感あるし、
奥さんが使いたいのはやはりIHで、安心安全で災害時にも貯湯されたお湯が利用価値大のオール電化給湯かなということになる。

[1308: 匿名さん]

>>1306

根本的にマンションと戸建てでは買い方が違うことに気がつくべき。
自分の使いたい設備をチョイスできる戸建てなら、何を選ぼうと不動産の価値に及ぼすことはない。
自分が買う土地に自分の権利で導入するのだから。
ところが、マンションは建築する段階ですべてパッケージングされ、購入者が選ぶことはできない。
オマケに、設備の特徴いかんによって、との地域・デベに導入されるかが偏る。
結果的に、都心にないものも出てくる。

＞オール電化に高級物件が無いからといって対抗する必要がありますか？
何度もいわれているが、都心にあるから、高級物価にもあるから併用が勝っているのではない。
それらも含めて、すべての条件でパッケージングされたマンションという『商品』が自由に選べるから
併用が勝っているといわれているんだよ、いい加減理解してほしいね。

＞快適な事があらゆるものの基準ではないでしょう。
安全性もコストパフォーマンスも快適性に含まれる話だと思いますが？
そして、快適でないものが勝るわけがないでしょう。

[1309: 匿名さん]

＞現状多くの点（ほとんどが電気製品であること）で一致する結果を持っているのに
まだこんなアナクロなこといってるんかい？
併用の最大の利点は『自由に選べること』だといわれてるでしょ？
物件にしても、使いたいエネルギーについても。

だいたい、電気だって原子力だけで作られているわけではなかろうに。
その電気をつくるのだって、限られた資源使って発電してる。
それなら、その一次エネルギーをそのまま活用したほうが
カロリー換算でも有効に使える、その部分で選択できるのが併用のいいところ。

[1310: サラリーマンさん]

高級や都心の物件ですべての勝敗がつくとはいわないが、まったくもって実例が挙げられない現状ではねぇ…

買う立場からすると『価格と選択肢の広さ』、買った人の立場からすれば『住むための不動産の快適性』で優劣決めるんじゃないの？

[1311: 匿名さん]

>>1306

＞ガス併用派ってのはインフラそのものに拘りがあるのでなく、
＞使い方・使い易さ・心地よさのアウトプットに拘りがある。

これって・・・当たり前なのではなかろうか？
っていうか、インフラそのものに拘りもってて、なにか利点あるのか？
使い方・使い易さ・心地よさのためにインフラってもんがあるんじゃないのか？

[1312: 匿名]

使い方・使い易さ・心地良さ 追求するならガスコンロなんてIHにボロ負けじゃないですか。

IHの手入れのしやすさ・ 使い勝手の良さはすごくて本当に快適。

ガスはこれからのシーズン 調理するのにほんと暑くて大変。

あんな調理の時も掃除にもやたら苦労するものとサヨナラできてよかった。

[1313: 匿名さん]

>>1312
いや、オール電化派の１３０６が
併用派は快適性にこだわっていると言っているのだが・・・（笑

[1314: 匿名さん]

>>1312
最近のガスコンロ見た事無いのか？
ごとくを取ればパッと見はほとんどIHと
変わらないくらいスッキリしてるぞ。掃除も簡単。

まぁ、調理中に暑いってのは確かだけどね。
でもそれが良いとも思うよ。

[1315: サラリーマンさん]

1312はコンロを含めたシステム物の快適性ではなく、
物件としてのマンション全体の快適性を言っているのだと思うよ。

オール電化という選択肢をとって不動産の価値を犠牲にしたら
満員電車に長時間揺られて通勤するだの、
旅行や出張で空港や東京・新宿駅へ出たいのに時間がかかりすぎるとか、
ほしいブランドの商品がある店までえらく労力を要するとか・・・

コンロの快適性？
またチンケな話をしていること（笑
俺も１３１４さんと同意だね。
台所の暑さ程度の快適性の損出なら、広い選択肢の中から快適な『立地』のマンション選ぶよ。

[1316: 匿名さん]

っていうか、どっちでもいい〜！！！！！！

家にある設備の話しで、よくここまで話す事あるな。たいしたもんだよ、お前ら！

[1317: 匿名さん]

＞満員電車に長時間揺られて通勤するだの、
＞旅行や出張で空港や東京・新宿駅へ出たいのに時間がかかりすぎるとか、
＞ほしいブランドの商品がある店までえらく労力を要するとか・・

ガス使ってるだけで上記を全てクリアできるの？
逆に上記全てを満たしてるオール電化の場合はガス併用と比べてはどうなの？

[1318: 匿名さん]

＞ガス使ってるだけで上記を全てクリアできるの？
そうなんじゃないの？
オール電化マンションでクリアできないから実例挙げられないんでしょ？

＞逆に上記全てを満たしてるオール電化の場合はガス併用と比べてはどうなの？
ないから実例挙げられないんじゃないの？

[1319: 匿名さん]

オール電化派が魅力的な電化マンションの例を挙げればすべて解決するのに。
なんで例を挙げないの？

[1320: 匿名]

ここは都心マンションスレじゃないですよね。
ずっとスレタイトル読めない人の同じ内容レスばかり。

特にガス併用派はワンパターンリピートしかしてない。

虚勢をはればはるほど哀れに映ってるよ。

[1321: 匿名さん]

ガス併用から一年前にオール電化に移りました。

〇　光熱費が大幅に安くなった（洗濯も食器洗いも夜）
〇　地震の時の不安半減。
？　たぶんガス管引かない分購入価格も安かったはず。
Ｘ　中華鍋使えない。（普通の炒め物は普通にできるけど炒飯だけは味が落ちた）

中越沖地震の経験があるのでオール電化に拘りましたが、普通に暮らす分には、
差が無いです。

[1322: 匿名さん]

>>1320

＞虚勢をはればはるほど哀れに映ってるよ。
まぁ、パークハウス一番町なんてのは虚勢といえるかもね。。。
でも、そんな魅力的な物件のひとつも挙げられず、
虚勢すらはれない団地専用仕様よりはよっぽどいいんじゃない？

[1323: 匿名さん]

>>1320
あなたが都心以外で魅力的な電化物件を挙げられないだけだろに。ヘ　タ　レ。

[1324: 匿名さん]

>>1323

いつまでもその主張繰り返すつもりなら
都心マンション話限定スレたてましょうね

そこでいつまでも同じ事言ってればよし

都心限定話はいい加減迷惑なんだよ

[1325: 匿名さん]

＞１３２１さん
ガス菅引くよりオール電化に伴う電気工事費用の方高くつきますよ。
さらに機器もガスコンロ、ガス給湯器よりＩＨ・エコキュートの方が高い為、
同程度の立地及び仕様ならばオール電化の方が分譲価格は高くなります。

中華鍋は使えませんが、使用頻度はそれほど高くないでしょうから、炒飯を食べたい時は
外でプロが作ったものを食べられれば良いと思います。

[1326: 匿名さん]

>>1324

＞都心限定話はいい加減迷惑なんだよ

都心でなくても団地しかないからないから魅力的な物件ってほとんどないんじゃない？
１３２３さんだって、あなたが都心以外で魅力的な電化物件を挙げられないだけだろに
と言ってるし・・・・

首都圏に広げても大手の中核シリーズで、１種低層あたりの物件でもいいから挙げれば
ループ状態は終わるよ？
第一、併用派が電化派の質問に応じてちゃんと実例挙げておきながら
併用派が挙げてみろというのに一向に応えず、それでいて挙げてみろのループに迷惑とは
いくらなんでもムシが良すぎるだろ。

ループ脱出したいんなら、それなりの立地で商業地のタワーや団地ではない物件挙げてみなよ。
都心とは言わないからさ。

[1327: 匿名]

勝手に実例あげてみろスレに仕立ててるほうがムシがよすぎじゃないのかね。
日本語よめない人の集まりだ。

[1328: 入居済み住民さん]

>>1321さん
>>1325さん

やっぱり唯一の難は中華鍋とフランベですね＠オール電化
実はIH用の中華鍋もあるのですが、使い心地はイマイチです。
フランベをする場合は、商品名チャッカマンなどのライターを使う必要があります。
まぁ、あとプロの様な鍋振りもできませんが、普通の家庭の主婦がそこまではやらないでしょうから、それはおいときましょう。
でも、「火力」はガスを上回りますね。「火」の通りのはやいこと（＾O＾）
それと、住居の価格ですが、私の印象から言うと、同じ区にほぼ同時期に出来たほぼ同レベルのマンションより、確かに若干高かったです＜私たちが買ったオール電化マンション
でも、年間数万円も光熱費が浮きますから、いずれ元はとれるでしょう。
それより、日々の暮らしが省エネであることの充足感がなによりいいです。

[1329: 匿名さん]

＞勝手に実例あげてみろスレに仕立ててるほうがムシがよすぎじゃないのかね。
先に事例を挙げろ云々と言い出したのはオール電化マンションの人たちだよ。
だから虫のいい話だといってるんだ。
勝手にこれまでの経緯を捻じ曲げないでくれるかい？

[1330: サラリーマンさん]

>>1327
自分で挙げられないならこちらに挙げろとかいうなよな。
何が日本語が分からんやつだよ、勝手なことぬかすな！

[1331: 匿名さん]

検索しても出てこなかったら、今度は日本語読めない人かよ。。。
ずーずーしい奴だな。

[1332: 匿名さん]

ようするに魅力的なオール電化物件はないってことだろ。

[1333: 匿名さん]

結論でましたね。
もういいべ、１０００とっくに超えてるしよ。

[1334: 入居済み住民さん]

関西電力のはぴeプラン契約してます。
ほんと、光熱費の安いこと！
電気代は以前すんでた郊外戸建の時と殆んど変わらず、ガス代は不要。
今物件を探しておられる方には、オール電化は買い要素だと、強くオススメします。
あ、去年くらいにオール電化の間逆といえるエコウィル装備のマンションが販売されていましたよ。
これもまた角度の違う省エネ住宅として、評価されてもいいと思いますね。旧来の併設ではなく、エコウィルなら。
エコウィルの方がエコキュートよりコンパクトなのは魅力的。でも騒音は？？どうなんでしょうね。
なんせ、エコキュートは殆んど無音ですから。

[1335: 匿名さん]

無責任なことは書かないほうがいいよ。

[1336: 匿名さん]

関西では無責任でもないのかもよ。
大阪市内でも結構長谷工電化団地見かけるし。
首都圏ではオール電化は買い要素で強くオススメといったら
そんな順位の低い要素を薦めるのかいといわれるのかもしれないが。

[1337: 匿名]

ガスグリル火災多発。
3名の死者も…

ガスの方が料理は美味しいですが、家事には気を付けましょうね。

[1338: 匿名さん]

魅力的なオール電化マンションはないということで決着したの？

[1339: 匿名]

俺んちはオール電化だが魅力的だぞ。