ガス ＶＳ オール電化 Part14

[匿名さん]

ガス　ＶＳ　オール電化　Part13 が1000を超えたので作成します。

最近の電化派はレベルダウンした感じが・・・
エコに強い電化派の巻き返しを期待します。

誹謗中傷や差別的発言はNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう！

[1270: 匿名さん]

＞まあまあ、ガス派はなぜか都心都心と騒ぐけど、都心君の言っていることにも一部うなずける部分があるよ。
さては貴方、都心君本人でしょう。
ガス派は都心に住まないとガス併用物件に価値がないと言ってることに一部うなづける部分があるよ。

とにかくどのサイトを見ても、特に都心には沢山のガス併用マンションの売れ残りしかないからね。
それも、その沢山のガス併用物件のガス機器は、エコジョーズ以下しかない。
都心のオール電化マンションは全部完売したというのに・・・

都心の一戸建てには、魅力的なエコウィルやエネファームのようなガス併用物件があるというのに・・・残念。
一戸建てには採用されるのに、マンションになると採用されない都心のガス併用マンションは欠点物件で決定ですね。

それもいまだにあんなに沢山あるのに魅力的なガス併用物件が一つも挙げられない。失笑

[1271: 匿名さん]

ねえ、まだ～、都心で魅力的なガス併用マンションは？

あんだけオール電化物件より沢山あるって自慢してるんだから、一つぐらいないの～？

[1272: 匿名さん]

ヤマダ電機、初の売上2兆円を突破

売上増の理由として、エコポイント制度の対象であるTVや冷蔵庫、インフルエンザの影響により空気清浄機、環境問題に対する危機意識の浸透からエコキュートや太陽電池などが好調であったことを挙げている。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100506_365652.html

後にも先にも大人気のエコキュートにさえ、リフォームできない都心のガス併用マンションに価値はないね。

[1273: 匿名さん]

ここのガス派は都心のマンションに住んだら、
世間に真っ先に「うちはガス併用なんですの！」って自慢するんだろか？

[1274: 匿名さん]

ところで、ここのガス派は都心のガス併用マンションは自慢できて、
郊外などのガス併用マンションはなんで自慢しないのだろうか！？

都心以外のガス併用マンションは最低と言わんばかりの勢いだし、
同じガスとガス機器を使ってると思うのだが．．．

[1275: 匿名さん]

魅力的なマンションはみんなガス併用なんだが。

[1276: 匿名さん]

トータルで魅力がなきゃ自慢できないだろ。
ブスが「わたし眉の形だけはきれいなんです」っていっても、だれもうらやましがらない。

つか、マンション自慢とか普通しないだろw

[1277: 匿名さん]

なんだ、死んだんじゃなかったのか、オール電化団地派はよ。
つ〜か、魅力的な併用マンションの例なんてたくさん挙げられてるじゃんか？
ブランド名の都心物件って。
しかもガス採用を明言しているブランドもあるって。
読んでからレスしろよ。

だいいち、いまだに挙げられないオール電化団地派に挙げろよなんて言われたくないわな。

[1278: 匿名さん]

>>1277さん
まったくですなぁ〜。
何度もガス物件は出てるのにオール電化は未だに出てこない。

>>1270　お前の事だぜ。他の電化派が出してくれるのを
期待してないでさっさと自分で出しなよ〜。
ましてや未だに
＞都心の一戸建てには、魅力的なエコウィルやエネファームのような
＞ガス併用物件があるというのに・・・残念。
こんな事言ってるんだもんなぁ〜。
この一文でガス器機の知識が無い事を露呈してるよアンタ♪

批判したいなら相手の事もちゃ〜んとお勉強してきなね（笑）

[1279: 匿名さん]

↑ここにも日本語苦手な人がいる

[1280: 匿名さん]

>>1273
>世間に真っ先に「うちはガス併用なんですの！」って自慢するんだろか？
そーか、電化団地住人は真っ先に
「うちはオール電化なんですの！」
って自慢するわけか。。。。




ＢＡＫＡ？

[1281: 匿名さん]

確かにエネファームは採算が取れないことをメーカーが認めているし、
エコウィルはレシプロエンジンがうるさくてマンションには置けないしで
一戸建てに採用されようが全然魅力的じゃないからな。

ところでガス併用マンションの大半を占める都心でも高級でもない
普通のガス併用マンションって、ガス派の理論では何の魅力もない
語りたくない負の遺産なわけ？

このスレもパートが一桁の頃は互いに一生懸命機能や性能を競い合ったものだけど
今やその分野では圧倒的な差がついてしまったから、最近はガス派の機能捏造すら
出てこないね。

[1282: 匿名さん]

＞ところでガス併用マンションの大半を占める都心でも高級でもない
＞普通のガス併用マンションって、ガス派の理論では何の魅力もない
＞語りたくない負の遺産なわけ？

何度同じことを書かせるんだよ。
団地に住みたきゃ団地に住めばいい、郊外に住みたきゃ郊外に住めばいい、
そしてもっとも資産性の高い都心に住みたければそれを選んですめばいい。
それがオール電化団地ってことではできないから劣るといってるんだよ。

おまえがそう書くということは、
オール電化でも都心でも高級でもない物件はオール電化以外は魅力がないとでも考えているのか？
選ぶ選択肢で、もっともグレードや価格が高い部分に『ない』というマンションの種類が
『ある』マンションに勝てるわけがないといってるんだよ。
いい加減理解しろよ。

[1283: 匿名さん]

＞ところでガス併用マンションの大半を占める都心でも高級でもない
＞普通のガス併用マンション
そういう併用マンションでないとオール電化マンションは対抗できないってことですか。
だから都心や高級マンションを引き合いに出して欲しくないんですね。

[1284: 匿名さん]

>>1281
読解力ないんか、コイツ。
同じブランドでも、都心でもあれば郊外にもある。
当然、価格にも差が出る。
ブランズなら、文京のような億ションから青葉台のような物件もある。
パークハウスにしても、一番町もあれば、浦和もある。
郊外にしても、その地域でのトップクラスの地域に立っているのがこれらのマンション。
併用ならどっちも選べるが、オール電化は郊外、しかもこれらのブランドがつくような物件は
ほとんど選べない。
これで併用に勝とうというのがそもそも間違い。



「オール電化なんだぜ～」と自慢する脳みそはそんなことも読み取れないのかい？


さぁ、具体的に書いたぜ。
オール電化団地の魅力的なヤツを挙げてもらおうかい。

[1285: 匿名さん]

久しぶりに来たら、オール電化派壊滅状態なんだな。

[1286: 入居済み住民さん]

>>1285
そりゃ、ガス派にかなり痛い粘着厨がいるんだもの。
こんなの相手にしたってしようがない。

つか、ガス併設VSオール電化のメリット・デメリットを言い合うスレ本来？の趣旨とはかけはなれているし

[1287: 匿名さん]

>>1286
ひどい負け惜しみだな。

[1288: 匿名さん]

アンタこそマケグミで、地団駄踏んでるんだろう？

[1289: 匿名さん]

いいから、魅力的なオール電化マンション上げろよ。
ブランドごとなので、ガス派は魅力的な物件、かなりの数挙げたぞ。

[1290: 匿名さん]

しかし、今時オール電化だガス併用だって、論争している奴らの気が知れない。

[1291: 匿名さん]

全国のマンション事情を見ても
都心のガス併用マンションの売れ残りが一番多いのは明白だからね。

＞ブランドごとなので、ガス派は魅力的な物件、かなりの数挙げたぞ。
嘘コケ、どこにブランドごとで魅力的なガス併用物件があるんだ？
特に都心はエコウィルやエネファームにさえできないデキソコナイのガス併用マンションだらけなのに。

都心で大量の売れ残りマンションを自慢するここのガス派が情けない。

[1292: 匿名さん]

都心のオール電化物件は全部完売してしまったので
売れ残りでもいいですから早く魅力的なガスのガス併用マンションを挙げて下さい。

＞選ぶ選択肢で、もっともグレードや価格が高い部分に『ない』というマンションの種類が『ある』マンションに勝てるわけがないといってるんだよ。

もっともグレードや価格が高い部分に『ない』というマンションの種類が『ある』わけでもないガス併用マンションが勝てるわけがないんですよ。
それでガスを使ってるから特に都心のガス併用物件は劣るものしかないようですが・・・

[1293: 匿名さん]

都心で価値があるのは土地であって、ガスじゃないっていうことにまだ気付かないの？

都心でも一戸建てではガス屋自慢の機器が採用されて、マンションでは採用されないガス併用物件に価値はないけどね。

[1294: 匿名さん]

都心の最新ガス併用マンションとかけまして停電と解きます！

その心は？
ガス仕様のオール電源なので何一つ使えません。

古いガス併用マンションのほうがガスコンロだけでも使えるから都心ではその方が魅力的かもね。

[1295: 匿名さん]

都心とかけまして多いと自慢するガス併用物件と解きます！

その心は？
都心でなくても売れ残りが多く希少価値もない。

[1296: 匿名さん]

久しぶりに来なくても、ここの特殊なガス派は相変わらず壊滅状態だね。

>>1280
＞「うちはオール電化なんですの！」って自慢するわけか。。。。
少なくても「うちはガス併用なんですの！」って、自慢する都心住人はこの世にいないっていうことだよ。

なぜかこのスレでガス自慢より都心自慢をやればやるほど、ガス併用物件って追い込まれてるね。
都心に住んでない沢山のガス併用マンション住人が哀れでしょうがない。

[1297: 匿名さん]

ガス併用マンション住人でも都心でなければ参戦できないスレになっちゃたな。ここは。可哀想に

[1298: 匿名さん]

ガス派の性能でっち上げはなくなってきたけど、連投なりすましは相変わらずだね。

既にガス派は「物件あげてみろ君」の一人だけなのかな？

[1299: 匿名さん]

ついでにスーモに登録してある関東圏のガス併用新築マンション約950物件のうち、都心のガス派が満足しそうなグレードの物件は甘めに見て約50件。ということで、残り900件（93％）の不良ガス物件は一体どういう評価なの？
>>1284の意見を見ると、捨て駒？

>>1284の言う「都心に高級なのがあるからガスの方が良いに決まってるだろ！」という考えは、凡人の俺にはちょっと理解できないなあ。
って言うか、これがガス派には理解できる理論だとは、それはそれである意味スゴイと思う。
ガス派はガス併用がマンション選びの大前提みたいだけど、なにか逃れられない理由でもあるのだろうか？

[1300: 匿名さん]

＞ガス派はガス併用がマンション選びの大前提みたいだけど、なにか逃れられない理由でもあるのだろうか？
そう。
立地条件やマンショングレードに拘ると何故か併用。
立地やグレードに拘らない電化派にとっては理解できないでしょうが。

[1301: 匿名さん]

>>1299
オール電化を条件に物件を選んでるの？笑

[1302: 匿名さん]

なんで、オール電化に拘って物件探してんの？
一番の優先順位がオール電化？

余程環境に配慮されてる、ガス代払えない人達なんですね。

[1303: 匿名さん]

なるほど、ここのオール電化団地派は給湯設備がよければ魅力的な物件なのか。
だから郊外だろうが長谷工団地だろうが関係ないわけか…





BAKA？

[1304: 匿名さん]

オール電化採用条件と立地条件に関係がないのならこの板で立地をだすのはおかしいと思うけど、実際は

高い建築コストと電力会社への契約数確保のため大規模化せざるをえない
　　　　　　　　　↓
そんな物件は地価の高いところでは作れない
　　　　　　　　　↓
都心にオール電化マンションはつくられにくい
　　　　　　　　　↓
だからデベロッパーも主軸として採用しない

という流れがある以上、無関係とはいえないね。

都心のオール電化マンションは売れるからないって？
販売開始ってニュースもほとんどないものが売れているわけないじゃん。
都心での販売戸数でも示すんなら話は別だか、
魅力的な物件の実例ひとつ挙げられない貧弱な能力ではそれも無理だろうけどね。

[1305: 匿名さん]

併用派は具体例を挙げてるのに、早く挙げろというのはどういうこと？
一番町はすごすぎるけどね。

もしかして、都心と縁のない所に住んでいるから、
挙げたものが具体例だと分からないのかな？

オール電化マンションの実例は挙げられないのに、
魅力的な併用マンションの実例挙げても理解できないなんて…

[1306: 匿名さん]

ガス併用派ってのはインフラそのものに拘りがあるのでなく、使い方・使い易さ・心地よさのアウトプットに拘りがある。
快適さの実現を阻害する可能性として、「インフラが存在しないから無理」という状況を嫌う。

現状多くの点（ほとんどが電気製品であること）で一致する結果を持っているのに、「これは快適で電気を使っている」と「電気だから快適」で対立するという奇妙な状況になってしまう。

オール電化に高級物件が無いからといって対抗する必要がありますか？
快適な事があらゆるものの基準ではないでしょう。
安全性とコストパフォーマンスという重要な点で優れたポイントを取っているのですから、そこで住み分けが成立しこのスレは終わっていると思います。
分かりきっている事でしょうけど、結論は戦いではなく住み分けですよ。

[1307: 匿名さん]

ココのガス併用マンション至上主義の人達って、今住んでる集合住宅で一生終わるしかない人達でしょう？
ステップアップの住み替えなんて考えられないから、自分が区分所有してる集合住宅の仕様が最高だと思ってる、思いこんでる。

私は一戸建て派だけど、より広く建物スペックが高い家に住み替えしようと計画したら、やはり2軒目はオール電化仕様になりました。

知り合いでも区分所有マンション売却して、新築一戸建てにステップアップ住み替えする人達は皆さんオール電化仕様の家にしてますね。

築浅だけど併用マンションがまだ価値を見いだせるのは今しかないかもって。今でも中古売却市場においてオール電化であることが強いセールスポイントになっている時代 だからと。

ガスはこの先、供給や価格にリアルに不安感あるし、
奥さんが使いたいのはやはりIHで、安心安全で災害時にも貯湯されたお湯が利用価値大のオール電化給湯かなということになる。

[1308: 匿名さん]

>>1306

根本的にマンションと戸建てでは買い方が違うことに気がつくべき。
自分の使いたい設備をチョイスできる戸建てなら、何を選ぼうと不動産の価値に及ぼすことはない。
自分が買う土地に自分の権利で導入するのだから。
ところが、マンションは建築する段階ですべてパッケージングされ、購入者が選ぶことはできない。
オマケに、設備の特徴いかんによって、との地域・デベに導入されるかが偏る。
結果的に、都心にないものも出てくる。

＞オール電化に高級物件が無いからといって対抗する必要がありますか？
何度もいわれているが、都心にあるから、高級物価にもあるから併用が勝っているのではない。
それらも含めて、すべての条件でパッケージングされたマンションという『商品』が自由に選べるから
併用が勝っているといわれているんだよ、いい加減理解してほしいね。

＞快適な事があらゆるものの基準ではないでしょう。
安全性もコストパフォーマンスも快適性に含まれる話だと思いますが？
そして、快適でないものが勝るわけがないでしょう。

[1309: 匿名さん]

＞現状多くの点（ほとんどが電気製品であること）で一致する結果を持っているのに
まだこんなアナクロなこといってるんかい？
併用の最大の利点は『自由に選べること』だといわれてるでしょ？
物件にしても、使いたいエネルギーについても。

だいたい、電気だって原子力だけで作られているわけではなかろうに。
その電気をつくるのだって、限られた資源使って発電してる。
それなら、その一次エネルギーをそのまま活用したほうが
カロリー換算でも有効に使える、その部分で選択できるのが併用のいいところ。

[1310: サラリーマンさん]

高級や都心の物件ですべての勝敗がつくとはいわないが、まったくもって実例が挙げられない現状ではねぇ…

買う立場からすると『価格と選択肢の広さ』、買った人の立場からすれば『住むための不動産の快適性』で優劣決めるんじゃないの？

[1311: 匿名さん]

>>1306

＞ガス併用派ってのはインフラそのものに拘りがあるのでなく、
＞使い方・使い易さ・心地よさのアウトプットに拘りがある。

これって・・・当たり前なのではなかろうか？
っていうか、インフラそのものに拘りもってて、なにか利点あるのか？
使い方・使い易さ・心地よさのためにインフラってもんがあるんじゃないのか？

[1312: 匿名]

使い方・使い易さ・心地良さ 追求するならガスコンロなんてIHにボロ負けじゃないですか。

IHの手入れのしやすさ・ 使い勝手の良さはすごくて本当に快適。

ガスはこれからのシーズン 調理するのにほんと暑くて大変。

あんな調理の時も掃除にもやたら苦労するものとサヨナラできてよかった。

[1313: 匿名さん]

>>1312
いや、オール電化派の１３０６が
併用派は快適性にこだわっていると言っているのだが・・・（笑

[1314: 匿名さん]

>>1312
最近のガスコンロ見た事無いのか？
ごとくを取ればパッと見はほとんどIHと
変わらないくらいスッキリしてるぞ。掃除も簡単。

まぁ、調理中に暑いってのは確かだけどね。
でもそれが良いとも思うよ。

[1315: サラリーマンさん]

1312はコンロを含めたシステム物の快適性ではなく、
物件としてのマンション全体の快適性を言っているのだと思うよ。

オール電化という選択肢をとって不動産の価値を犠牲にしたら
満員電車に長時間揺られて通勤するだの、
旅行や出張で空港や東京・新宿駅へ出たいのに時間がかかりすぎるとか、
ほしいブランドの商品がある店までえらく労力を要するとか・・・

コンロの快適性？
またチンケな話をしていること（笑
俺も１３１４さんと同意だね。
台所の暑さ程度の快適性の損出なら、広い選択肢の中から快適な『立地』のマンション選ぶよ。

[1316: 匿名さん]

っていうか、どっちでもいい〜！！！！！！

家にある設備の話しで、よくここまで話す事あるな。たいしたもんだよ、お前ら！

[1317: 匿名さん]

＞満員電車に長時間揺られて通勤するだの、
＞旅行や出張で空港や東京・新宿駅へ出たいのに時間がかかりすぎるとか、
＞ほしいブランドの商品がある店までえらく労力を要するとか・・

ガス使ってるだけで上記を全てクリアできるの？
逆に上記全てを満たしてるオール電化の場合はガス併用と比べてはどうなの？

[1318: 匿名さん]

＞ガス使ってるだけで上記を全てクリアできるの？
そうなんじゃないの？
オール電化マンションでクリアできないから実例挙げられないんでしょ？

＞逆に上記全てを満たしてるオール電化の場合はガス併用と比べてはどうなの？
ないから実例挙げられないんじゃないの？

[1319: 匿名さん]

オール電化派が魅力的な電化マンションの例を挙げればすべて解決するのに。
なんで例を挙げないの？