ガス ＶＳ オール電化 Part14

[匿名さん]

ガス　ＶＳ　オール電化　Part13 が1000を超えたので作成します。

最近の電化派はレベルダウンした感じが・・・
エコに強い電化派の巻き返しを期待します。

誹謗中傷や差別的発言はNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう！

[1830: 匿名さん]

え？という事は、ガスか電化かで物件選んだの？
そんな人がいるんだ、立地でも、価格でも、ブランドでもなくガスか電化？

そんな基準の人が買った物件に興味ある。どんなマンション買ったの？

[1831: 匿名さん]

エネファームがうるさいのは、まだ価格が高くマンションへの需要が望めないため静穏設計に力を注いでいないから。
エアーポンプのコンプレッサに比べればうるさいが、かなり抑えること自体は難しくない。

現状、コスト的に実用化には難しいエネファームでも、10年～20年後に今使ってるエコジョーズやエコキュートを改装するとき静かで価格差も無いエネファームに乗り換える方がよい可能性はある。

それに昼の電力に太陽光が大きくなれば、夜逐電した分を安売りするより、深夜割引がなくなることになる可能性もある。
深夜割引があっても、夜は電気でエコキュート(給湯はエコキュート)、昼はガスで冷暖房という現在と逆のような可能性もある。
そして、これらのリスクに備えるにはガス管が必要。
賃貸ならともかく新基準の分譲なら管理規約以外でこれら設備の選択を縛る原因もないだろう。

[1832: 匿名]

>>1830

日本語が通じない…

[1833: 匿名さん]

>>1824
最初に言っておくけど>>1817はオレじゃねーからな。
まぁ、アンタだとも思わなかったけど。

＞だから、電化はガスで事故れないでしょ。
OK。あくまで『ガスだけ』に関しての可能性は
確かにオール電化はゼロだわ。
その他の要因に関してはもちろんゼロでは無いだろうけど。

＞大概は劣化、1年ぐらいで最新機種に交換し続けるのか、君は？
そりゃそうだ。オレが言いたいのはSIセンサー等の
安全面が強化された頃（4年前くらいかな？）の機種だと
それ以前の物に比べて格段に事故率は下がるでしょ。ってこと。

張ってもらったサイトをざっと見たけども、
ほとんど2000年以前のタイプだよね？2005年以降の機種だと
製造過程で部品間違えた結果とか。

最近の機種で言えば電化派がやたら煽る程の危険性は無いのよ。
直接火が出るから燃えうつり等のリスクは否定しないけども。
長くなってすまんね。

[1834: 匿名]

要するにガスは元栓を閉めなくても安全なんですね。

[1835: 匿名さん]

安全に関してはオール電化の利点は全く無しということで終了でいいかな。


では、電化ハウスの電磁波の健康被害についてに話題を移そうか。

IHの低周波はOA用の電磁波対策エプロンをも突き抜けるそうだ。
少なくとも、妊婦と子供のいる家庭ではやめた方がいいですね。

[1836: 匿名はん]

>ほとんど2000年以前のタイプだよね？

ほう。ほとんどそうなのか。
新しい機種でも皆無じゃないという事でおｋねｗ
つ2000年以降の機種でも経年で劣化するよな？
それで大丈夫という保障はなさそうだな
それにガス機器についている安全装置は現状どれもみなフェイルアウトだからな。
その点、IHは劣化すればフューズが切れるフェイルセーフ。
この違いは大きいゼ

>IHの低周波はOA用の電磁波対策エプロンをも突き抜けるそうだ。

意味分かって書いてる？
低周波の電磁波なんてのは、まぁ強弱の差はあるにせよ、凡そ全ての電気機器から出ているよ（大笑い）
例えば今お前の頭上にある蛍光灯からもだ。
ガスで調理する時に必須の換気グリルからもw
冷蔵庫からも。ガスファンヒーターからもwwwww

で、今までに健康被害なんて報告されてるか？？？？？

[1837: 匿名さん]

>それに昼の電力に太陽光が大きくなれば、夜逐電した分を安売りするより、深夜割引がなくなることになる可能性もある。

太陽光はまだまだ初期投資にかかる費用が大き杉。ここ２～３０年くらいのスパンでそこまで太陽光が大きくなる可能性は無いよ。
まぁ温室効果ガスを25%削減しようなんて言ってるルーピー脳では、そういう希望的観測があるかも知れないけどね。
でも現状CO2削減に最も有力なのは原子力よ。
その原子力を増やしたいなら深夜帯に発生する発電の余力を有効利用する方策が必要。
よってエコキュートは実に理にかなっているし、深夜割引なんかを電力会社が無くす筈が無い。


深夜割引があっても、夜は電気でエコキュート(給湯はエコキュート)、昼はガスで冷暖房という現在と逆のような可能性もある。

今売られて売るマンションでガスコンセントをエアコン設置箇所近くに設置してる物件、あったら教えてw

[1838: 匿名さん]

>>1836
＞新しい機種でも皆無じゃないという事でおｋねｗ
だからゼロとは言ってないだろ。実際に報告があるんだから。
ただ、前回も書いたけども新しい機種の原因は『フレームが曲がってた』とか
『部品が間違ってた』ってのが圧倒的に多いから。
旧タイプの事故とは性質が違うでしょ。

＞2000年以降の機種でも経年で劣化するよな？
どの程度の経年を想定しているのかは知らないが
致命的な事故が起きるような状態になるまで使うのは
使い手に問題があるだろｗ

＞大丈夫という保障はなさそうだな
そもそもそんな保障はどちらも無いだろｗ

[1839: 匿名]

電化のリスクも相当なもの。

[1840: 匿名さん]

太陽光増やさないと目標達成無理でしょう。
原子力も増やすといってますよ。
少なからず原子力発電所は40年とずいぶん老朽の感がありますが、ここに来て今までに無い88％の稼働率で夏冬はほぼフル稼働するそうです。

今まで、しっかりした発電所で余裕のある運転しすぎていたのでしょうか…、まったく事故らしい事故がありませんでしたね。
でも、そうしても、それだけでは目標の達成を賄えるものではないです。
今の政権が続くなら計画にもあるよう太陽光の可能性は十分あるかと思います。
（原子力の高稼働などは政権内の計画案であり、まだ決定されたものではありません）

それにエコキュートはまだまだ普及していない。
ガスと並ぶ、数千万代のオーダーになった時、深夜電力の余力なんて枯渇するのは目に見えている。
いや、並ぶどころか追い抜いて過半をエコキュートが占めると考えた方がいいのか。

[1841: 匿名さん]

88％の稼働率という事は夏冬はほぼフル稼働になるってことかな？
に訂正。
88％という記載しか見てないから内容は把握していません。

[1842: 匿名はん]

>そもそもそんな保障はどちらも無いだろｗ

その通り。
勿論電気設備でも経年劣化や装置の欠陥などがあれば事故は皆無ではないからね。
でも電気は最悪で発火程度。
ガスは最悪で爆発。
リスクは同列ではない。
そのうえ「ガスマンション」はガスオンリーじゃないからね。
ガス併設はガス事故、電気事故の双方の可能性がある。
対してオール電化はガス事故の可能性は皆無。
さきに言ったように事故の危険度もガス＞電気なのを考えると、こりゃもう安全性では電化には及びもつかないでしょ。ガス併設wwwww

そんで、電磁波による健康被害なんて根拠ゼロってことでおｋ？ｗ

[1843: 匿名はん]

エコキュートの熱効率は300％
深夜の電力需要が逼迫するなんて考えられね。
それにお前は断じてエコキュート導入しないんだろ？
一方でエコキュート普及の足を引っ張りながら、一方でエコキュート普及を仮定するなんて、アタマおかしくね？＞ガス派（大笑い）

[1844: 匿名さん]

1833
>それ以前の物に比べて格段に事故率は下がるでしょ。ってこと。
SIセンサーは使用時でしょ、ガス漏れは使っていないときでももれる可能性はあるでしょ。
それにいまだ、5000件ガスコンロでの火災が発生しているよ。まだSIセンサーで下がったなんて時期早々なんじゃない？
内訳的には、消し忘れのほかに可燃物の接触300件、後原因不明は1000件ぐらいあるからね。

>ほとんど2000年以前のタイプだよね？2005年以降の機種だと
だから劣化等って言ってるでしょ。5年でガス器具取り替えんのかよ、君は？
それに、君はガス栓も、ガス漏れ警報機も必要も無いと言うが、
世間でガス栓を閉めている人もいれば、ガス漏れ警報機も付けている人は沢山いるでしょう。
未然で、事故を防いでいる可能性もあると言う事だよ。
取説にもガス栓を閉めましょうと書いてあるのに、
ガス栓も閉めなくて良い、ガス漏れ警報機も必要ないと言い切るのか理解に苦しむよ。

[1845: 匿名さん]

>>1840

＞太陽光増やさないと目標達成無理でしょう。

あんた、ガス派なのに、現政権の温室効果ガス削減目標支持してんの？？？
いっとくけど大変な目標なんだすけど
各家庭レベルでもかなり本気で省エネに努めないと達成不可能なんですけどね、25％削減なんて。

で、電化派は一応省エネでCO2削減に貢献してるけど、旧来のガス併設物件＊＊＊＊のガス派はその時点で破綻してるじゃん。

[1846: 匿名さん]

ガス漏れ警報機はガス事故発生件数減少に多大な貢献をしてるよな。
しかし一方で誤動作も多い。やかましいったりゃありゃしない。
ガス漏れ警報機から解放されたオール電化暮らしは快適だねー

[1847: 匿名さん]

電気機器や電気設備からの出火は火災原因としてはかなり少ないってことでおｋですか。

片やガスコンロは出火原因の２位ですか。

[1848: 匿名さん]

＞ガス漏れ警報機も必要ないと言い切るのか理解に苦しむよ。

へぇ。そんな事言ってたんだ。
ガス併設マンションでは、ひょっとしたら本気でガス漏れ警報機外しちゃう＊＊が居るかもね。
もし階下の住人がそんな奴だったら怖いよね。
ガス併設選ばなくて良かった～

[1849: 匿名]

今時のガス器具は元栓閉めなくても安全だし、ガスもれ警報器もいらないよ。

電化派の信じたくない現実w