ザ・タワーズフロンティア札幌

[匿名さん]

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/46frontier/

所在地:北海道札幌市中央区北3条東5丁目
総戸数: 275戸
間取り: 2LDK～4LDK
専有面積: 57.48m2～116.90m2
売主：大和ハウス・住友不動産・大京
施工会社：フジタ・岩田地崎建設・田中組
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

交通：札幌市南北線・東豊線「さっぽろ」駅から徒歩10分
　　　札幌市東西線「バスセンター前」駅から徒歩8分
　　　JR「札幌」駅から徒歩14分

[926: 名無しさん]

>>924 匿名さん

どういう意味‍？

[927: マンション検討中さん]

こちらのマンションですが、どの程度の階数が残っていますか。

[928: マンション検討中さん]

市内でも余裕のある方向けの物件ですね。

[929: 匿名さん]

どういう意味‍？
「交渉次第で数百万の目途が立つ」そうですから
余裕が無くても、大丈夫

[930: 購入経験者さん]

このスレ日本語が不自由な人もなぜか多いし、
考えるだけ無駄かな。

[931: 匿名さん]

ここに限らず日本語が母国語ではないと感じる人たちの投稿は結構多いですよ。
５年ほど前だと居住者に見える外国人（日系人に近い顔だと区別付かないことも多いですが）はほぼ皆無でしたが、昨今はどう見ても居住しているという印象の外国人がごく普通に目につくようになってきました。そういう時代ですかね。外国に買い占められつつある地域もあるようですし。

[932: マンション検討中さん]

値引きしてくれるのですか？
91くらいの広さで4000マンくらい

[933: 匿名さん]

無理でしょうねー。

[934: マンション検討中さん]

91で、4500マン

[935: 評判気になるさん]

16階まで、コンクリート打ち上がりました。6階から下を除き完売らしいですよ。

[936: 検討板ユーザーさん]

ＪＲの車窓から見ました。
東側にオレンジ色の二階建ての建物が何軒かありました があれは何でしょう？
何か建つのでしょうか？

[937: 匿名さん]

ファクトリーリニューアル情報です。
https://sapporofactory.jp/pdf/factory/store/storage/cname_201810051131...

[938: マンション掲示板さん]

えー食べ物屋さんばっかりだな。
書店は入らないんだね。人来るのかなぁ・・

[939: 匿名さん]

>>938 マンション掲示板さん
来ないでしょう。
ファクトリーに人が来るのは、例えば、間も無くのクリスマスツリー点灯式など、大型イベントの瞬間だけです。この時だけが「こんなに人がいるの？」と言う混み具合です。でも会場だけでお店はいまひとつ。それ以外はランチを除き閑散としていて、ファクトリー自体もテナントもよくもってるなあと、感心します。
ファクトリーが出来た当時は一大商業拠点として成立したのでしょうけれど、今は状況が全く違っています。「ファクトリーでなければ」「こういう事はファクトリーに行けば解決」と言った目玉も無く、不便な立地の特色が無いショッピングモールという位置付けになってしまった感じです。
スポーツ用品店や家具・インテリア関係が比較的まとまっているので、そう言った分野に特化すれば生き残る道もあろうかと思いますが、そういう戦略も無い印象です。

[940: 購入経験者さん]

そういうイベントでもいっぱい来るなら、まだ捨てたものでもないのでは。
むしろ今まで、ファクトリーは家具とかアウトドア用品とかの店が多すぎだったのでそれが変わるなら、良い傾向だと思いますね。
あくまで経営者ではなく、近隣住民の視点ですが。

[941: マンション検討中さん]

ここってそれぞれエレベーター2機ずつですか？少なくないです？

[942: 匿名さん]

ウエブのフロアレイアウトを見る限り２基ですね。軒数に対して少ないと思います。
ディスポーザやゲストルームがあるという豪華仕様の反面、熱交換換気でないとかセキュリティが甘いとか、ちょっとチグハグな設計をしている印象です。

[943: 匿名さん]

２基でも良いが階段室側に設置して欲しかった。

[944: 匿名さん]

ＥＶは普通は中央部に設置ですね。

[945: マンション検討中さん]

今年7月25日18時頃
ＪＲタワーホテル日航札幌から撮影
古くてすみません。

[946: マンション検討中さん]

同日の続きです。
手持ちのスマホ(Xperia カメラ23MP)でズームしたので、画質荒くすみません。また撮影できたら早めにアップできればと思います。

[947: 匿名]

>>946 マンション検討中さん

いいですね！
これからも情報提供、よろしくお願いします。

[948: 匿名さん]

素敵

[949: 購入経験者さん]

ほぼ1年後、完成です。
楽しみです。

[950: 匿名さん]

北側の直ぐ側に組み上がりつつある鉄骨の塔は何なのかしら。

[951: 匿名さん]

>>950 匿名さん
タワー駐車場ではないでしょうか？

[952: 匿名さん]

>>951 匿名さん
やはりそうですか。
完成予想図からは建物からもう少しずれた位置でしかも離れているという印象だったのですが、横を通ってちょっとビックリしました。

[953: 周辺住民さん]

引渡まであと１年でしたっけ？　　待ち遠しいですよね、この待ってる時間が＾＾
創成川イーストエリアが開発されて、ますます住みよい街になっていくは、
同じ住民として嬉しいかぎりです。
せっかくですので、今朝の状況お載せいたしますね。

[954: 検討板ユーザーさん]

うわぁ〜
素敵な写真ありがとうございます。
こんなにきれいに山が見えるとは思いませんでした。
後ろに見えている一番高い山は何岳ですか？

[955: 通りがかりさん]

夕張岳?
山に詳しい方、正確でしょうか

[956: マンコミュファンさん]

ピンネシリ山　標高1100ﾒｰﾄﾙ　に全部!

[957: 匿名さん]

左が マチネシリ(女の山) で右が ピンネシリ(男の山)ですかね。

[958: 検討板ユーザーさん]

ありがとうございます。
ずいぶん近くに感じます。
方角と階と天候によりますが、わが家からも山が見えるといいなぁ。

[959: マンション掲示板さん]

シティタワーが値上げしたようなのですが、こっちも低層階値上げしました？

[960: 購入経験者さん]

値上げも値下げもしていません。何処からの情報ですか。

[961: 通りがかりさん]

仕様が低めですね。
ランドマークにはなり得ないって判断でしょうか。

[962: 匿名さん]

>>961 通りがかりさん

そうなんですか？

[963: 匿名さん]

物件の仕様と、その物件がランドマークになるかどうかは関係ないでしょう。

[964: マンション検討中さん]

今問題になってるダンパー問題ですがこちらは大丈夫でしょうか？

[965: 匿名さん]

そもそも免震工法じゃないからダンパー使ってないでしょう？

[966: 名無しさん]

制振でも免震でもありません。普通の耐震構造です。

[967: 匿名さん]

タワーで耐震も無いって大丈夫なの？

[968: 匿名さん]

耐震構造つってんでしょうが（笑)

[969: 匿名さん]

えっタワーで免震じゃないって本当ですか？

[970: 匿名さん]

20階前後の物件で耐震構造なんて幾らでもある。知らないのか。

[971: 匿名さん]

20階くらいなら躯体が一番強固な耐震がベストだと思う。

[972: 匿名さん]

耐震は丈夫なの？制振の方が良いかと
思ってました

[973: 匿名さん]

コストとのバランスだろ。

[974: 匿名さん]

>耐震は丈夫なの？制振の方が良いかと

素人知識ですが。
免震、制振は基本的に横揺れに対してのみ効果があります。
横揺れを抑制する効果は免震＞制振＞耐震です。同じ立地で同じ高さの建物の場合、被害（や怖さ）はこの順に大きくなります。（状況次第では共振も起き得ます）
縦揺れに関しては建物の垂直方向強度と地震動の特徴から横揺れほどの対策は不要とされ、特別の対策は無く免震、制振、耐震も同じようなものです。
免震や制振装置を実装した建築物は、その効果の分だけ構造強度を下げる事ができます。これは建物自体の軽量化（柱や梁を細くでき、部屋を広く取れる）とコストダウンにも貢献します。超高層マンションは耐震で建てるより免震・制振で建てた方が低コストなので経済的にも耐震構造は無いと言われています。
免震や制振装置はメインテナンスが必要ですから、設置コスト以外に維持コストもかかります。
これらすべてのバランスをどう取るかですから、一概に何が一番とは言えません。

[975: 匿名さん]

私見ですが
先日の地震の時にもそうだったように
重要性は、建物構造よりも地盤の方が高いのではないでしょうか。
このマンションは地盤に恵まれていて、他の区と比較して震度1程度は低かったはずです。
固い地盤と建物21階ほどの中程度の高さなので、低コストの耐震構造で十分との判断なのでしょう。

もちろん、万が一の保険として制震にする事もできるでしょうが、当然、販売価格が上がりますので契約者もあえてそこまでコストかけなくても
新耐震基準をしっかり満たしていれば十分という方が多いのではないでしょうか。

実際、先日の地震の際、札幌市内で旧耐震の古い建物でも倒壊や深刻なダメージを受けたマンションはなかった気がします。

[976: 購入経験者さん]

免震・制振構造は、将来的な交換費用が必要です。
いわゆるランニングコストがかかります。
地盤が悪い場所で、免震・制振構造を採用しても意味がありません。
このマンションは、直接基礎です。
したがって、地盤はかなり良いです。

[977: 匿名さん]

＞地盤が悪い場所で、免震・制振構造を採用しても意味がありません。
逆でしょ。
軟弱地盤こそ免震や制振の効果があります。

[978: 匿名さん]

此処北ガスの大きなガスタンクあったとこだから地盤よりベンゼンじゃない？問題は

[979: 匿名さん]

話が違う方向に行ってしまいますよ笑

[980: 購入経験者さん]

地盤が悪い場所では、杭基礎の採用、地盤改良を行わない限り、
制振・免震の機能を発揮できません。

こんなこともわからないのですか。（笑）

[981: 匿名さん]

>こんなこともわからないのですか。（笑）

ズブの素人が同じくズブの素人にどう言ってみても「こんなことも」全く分からんですね。
地盤が悪いなら普通の耐震設計よりも免震や制振設計の方が地盤の悪さをカバーしてくれそうで良いのではなかろうか、と素人なら普通に思うでしょ。
それがそうではないならその理由を素人に分かるように説明しなければ説得力皆無です。
「地盤が悪い場所では、杭基礎の採用、地盤改良を行わない限り、 制振・免震の機能を発揮できません。 」って、「なるほどねえ」と一瞬思ったけれど、「それはなぜ？」って考えると言語明瞭意味不明。

で、こういう説があります。
http://www.dynamic-d.co.jp/contents/seismic/kouza/nanjyaku.html
こういう説もあります。
https://www.bakko-hakase.com/entry/097_nanjaku_menshin
もちろん御説通り地盤自体に対策すべしという説もあります（これはきちんと説得力があります）。
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00578/2003/27-0015.pdf

素人なんでどれが正しいか、それともどれも正しくないのか分かりません。しかし「こんなこともわからないのですか。」と、公開の場で堂々と他人を誹謗した上に、さららに「（笑）」うような人よりはるかに信頼できます。

念押しすると、軟弱地盤（第三種地盤）での免震設計はその高さと無関係に、60m超建物同様の時刻歴応答解析と言う手法で計算するそうです。そう言う手法を使い、建物、免震・制振装置、基礎工事のミックスを、総合的な費用対効果を見極めた上で最適案を決定するのでしょう。これならズブの素人にでも（技術的詳細は不明ですが）端的に理解できます。

[982: 購入経験者さん]

＞念押しすると、軟弱地盤（第三種地盤）での免震設計はその高さと無関係に、60m超の建物同様の時刻歴応答解析と言う手法で計算するそうです。

→第1種地盤、第2種地盤でも、高さ60m以上の建築物は、地震応答解析を行い、第三者機関による審査を受けることが必要です。

[983: 匿名さん]

それで　ザ・タワーズフロンティア札幌　はどの様な対応なのでしょうか？

[984: 匿名さん]

>>983 匿名さん
具体的に何をお知りになりたい不明確ですが、ここは
http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/46frontier/equipment5.htm...
に何も特記がありませんから耐震構造です。
60m以上の建築物なので時刻歴応答解析による性能評価をし大臣認定を受けています。
http://www.bureauveritas.jp/newsletter/110210/20110210-2.pdf

[985: 匿名さん]

耐震構造ですか、了解しました。
地震応答解析と、第三者機関による審査も受けていないのですね。
残念です。

[986: 匿名さん]

>>985 匿名さん
「受けています。」って明記してあるのに、どのように解釈すると「受けていない」ことになるのか。
白を黒と解釈するのは、昨今のマスコミ報道と同じ構造ですか。

[987: 匿名さん]

勘違いです、失礼しました。

[988: マンション検討中さん]

「昨今のマスコミ報道と同じ構造ですか。」（笑）

[989: 匿名さん]

そんな事よりタワー駐車場の抽選外れた俺に次は当たるように祈ってくれ
平置きが屋根あれば一番なんだがな…

[990: マンション掲示板さん]

ファクトリー、北側二階は新店ができるようだけど
南側の二階もえらい数閉店してるね。
なにか大きなリニューアル？
大丈夫なのかと不安になる。

[991: マンション掲示板さん]

https://sapporofactory.jp/sp/campaign/?cd=000027
11/1オープンだそうですよ。
11月は苗穂駅もできるし楽しみですね。

[992: 匿名さん]

「耐震構造です」って言ってるのに「耐震も無いって大丈夫なの？」
「応答解析による性能評価をし大臣認定を受けています 」って言ってるのに「応答解析と、第三者機関による審査も受けていないのですね」

日本語に不自由な人が多いのか、とにかく難癖つけたい人がいるのか。

[993: 匿名さん]

>>992 匿名さん
日本への移民は昨年末で既に約250万人。50人に1人は外国人で、日本語を母国語にしない人達です。
今後さらにどんどん増やす法案が今国会で決まる予定です。
このような頓珍漢な投稿に限らず、社会のそこかしこで意思疎通の問題が益々増える覚悟が必要です。

[994: 匿名さん]

日本語を母国語にしない在留外国人が、地方都市のマンション購入検討掲示板に書き込む可能性は、ゼロではないにしろ限りなく低いだろう。

[995: 匿名さん]

在留外国人でも、マンション買えますか？、ほしいです。

[996: 匿名さん]

外国人であっても、お金さえあれば買えますよ。
それどころか日本に在留していなくても買えます。実際、中国の富裕層が来日もせずにバンバン買ってます。東京やニセコの物件を。

[997: 検討板ユーザーさん]

どさんこワイドでお隣りの岩佐ビルと一緒に紹介されてましたね。
再開発に加え昭和レトロも感じられる素敵なエリア、とても楽しみです。

[998: マンション検討中さん]

二重床二重天井なんですね
リフォームし易いかしら

[999: 周辺住民さん]

ファクトリーとつながるペデデッキ、このマンションの所有なんでしょうか？
もしそうであれば、維持費や固定資産税等の費用は、莫大だと思うのですが。

[1000: 匿名さん]

散々出てる話題だから戻って読んでね

[1001: マンション掲示板さん]

>>999 周辺住民さん

>>999 周辺住民さん
それやこれやで、購入辞めました。

[1002: マンション検討中さん]

1階のテナントは決まったのでしょうか？

[1003: 検討板ユーザーさん]

>>1002 マンション検討中さん

私も気になってます

[1004: 購入経験者さん]

>>1001

購入やめたマンションの掲示板に張り付く不思議

[1005: 検討板ユーザーさん]

ダンパー使ってなくて良かった。

[1006: マンション掲示板さん]

>>1004 購入経験者さん

検討した者として気になるんですよね。これから購入しようとしている人がそうだったかとならないで欲しいので、たまに見に来ています。

[1007: 名無しさん]

気になるのはなんとなくわかるけれど、それならそっと見て黙って閉じればいいのに。有益な情報があるならともかく、「辞めた」ということだけをなんで書き込むのでしょうね。そりゃ購入者もカチンとくるのでは。

[1008: 職人さん]

性格悪いんでしょ。きっと。

[1009: 検討板ユーザーさん]

>>1006 マンション掲示板さん
優しいですねー

[1010: 匿名さん]

結局負担金の割合とかはきちんと書面交わしてるの？曖昧は問題起きる元ですよね

[1011: 購入者]

結局なんだかんだ言われても、着実に販売できているところを見ると、注目物件であめことは、間違いないですね。

[1012: 匿名さん]

中央区でデベさんも有名なとこで
このお値段は安いよね

[1013: 購入者]

このマンションは、いいマンションですよ。買ってよかったです。
早く住みたいです＾＾

[1014: 名無しさん]

本日、近く通りました。
敷地も広く他の施設とも接続してて
思ってたいたよりもだいぶスケール感あります！

[1015: 匿名さん]

今日のUHB「みんなのテレビ」で紹介されてました。
好評で良く売れてるそうです！

[1016: 購入経験者さん]

契約者ならどんだけ売れてるか解るし・・・
しかし平置きの駐車場が屋根あればなぁ

[1017: 購入経験者さん]

>>1016
わかるう。
あれだけ取るなら、屋根つけてほしい。

[1018: マンション検討中さん]

安いけど苗穂の方がいいよね、
所詮ファクトリーだけだもんね。。。

[1019: 名無しさん]

>>1018 マンション検討中さん
そうなんですね。私は普段歩くので

ファクトリー直結、新体育館直結、札駅大通りまで徒歩15分圏&タクシーワンメーター圏、複数の大きな医療機関徒歩圏、中央小中学校徒歩圏、新マックスバリュー徒歩圏、アリオJR生鮮市場車で10分、豊平川ランニングコース徒歩15分、その他徒歩15分〜20分圏内に複数の文化商業施設

って恵まれてると思っていました。
普段歩かない人には苗穂の方がいいかもしれませんね。

[1020: 購入経験者さん]

その辺の話題は散々既出なので、苗穂のマンションがいい人はそちらにどうぞとしか言えません。
私はそこも考慮してこちらにしましたがね。
苗穂って札駅の隣なんですが、かなり不便なんですよね。
桑園くらい発展しているといいんですが。

そこそこ歩くけど、どの交通網にも15分以内に通えて、コストがまずまず。
ここはよい物件だと思いますよ。

[1021: 匿名さん]

まあ、札駅構内で「さよなら」って分かれて、片方がこちらの物件、片方が苗穂駅北口物件に帰るとすると、帰宅時間はたぶんこちらが負けるでしょう（笑）。毎日の買い物も、東光とマックスバリュを束にしても、アリオの便利さとはかなり差があると言わざるを得ません。
でも、ここを買うというのはそういう「スコア」では決めない、ということだと思います。中央区で、札駅が（上層階なら）近くに見えて、永山記念公園や中央体育館が近くに合ってという「ここの立地が好きであること」は、便利さの点差を引っくり返す力があるということでしょう。

[1022: マンション掲示板さん]

>>1021 匿名さん

具体的に何かとは言えなくとも、ここがなんとなくいい、直感的なものの方が勝ることもありますよ

[1023: マンション検討中さん]

自分がいいと思ったんならいいんでないかい
魅力的な部分はあるけど立地はよくない
15分歩けばどこでも着くは言い訳でしょ
それでも売れてるのはタワマン神話なんだろ
駐車場高くないのに高いと嘆いてるレベルが購入層
ウチのマンション購入層とは違うなと思います

[1024: 匿名さん]

ご友人の少なそうな方がおられますね。
それはさておき、苗穂駅周辺はもちろんそうでしょうが、この付近のエリアも、これからどんどん変化していくことは間違いないでしょう。北ガス跡地の再開発が済めば、いまは寂れたというか昭和残滓という感じの北側の一帯も変わるでしょうね。

[1025: 購入経験者さん]

>>1023

もともとこの辺は、5年前くらいなら平置きは1.5万も出せば間違いなく借りられました。
屋根のない平置きでこの値段だとずいぶん高くなったなと思います。
周りを見渡すと駐車場がなくなっており、確保するのも大変になってきました。
そう考えると妥当なのかもしれませんが、昔の値段を知ってるとちょっと・・と思いますね。

あなたのマンションがどこかは知りませんが、立派なマンションなんでしょうね。