大和ハウス工業株式会社の札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板「ザ・タワーズフロンティア札幌」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2023-08-07 07:28:15
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公式URL:http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/46frontier/

所在地:北海道札幌市中央区北3条東5丁目
総戸数: 275戸
間取り: 2LDK~4LDK
専有面積: 57.48m2~116.90m2
売主:大和ハウス・住友不動産・大京
施工会社:フジタ・岩田地崎建設・田中組
管理会社:大和ライフネクスト株式会社

交通:札幌市南北線・東豊線「さっぽろ」駅から徒歩10分
   札幌市東西線「バスセンター前」駅から徒歩8分
   JR「札幌」駅から徒歩14分

[スレ作成日時]2017-06-24 15:17:04

現在の物件
ザ・タワーズフロンティア札幌
ザ・タワーズフロンティア札幌
 
所在地:北海道札幌市中央区北3条東5丁目357、364(地番)
交通:札幌市営地下鉄南北線 「さっぽろ」駅 徒歩10分
総戸数: 275戸

ザ・タワーズフロンティア札幌

501: 匿名さん 
[2018-07-04 07:40:07]
二階の接続部から、アトリウム二階にあたる通路をすり抜けるのは
セキュリティ的に無理な気がしますね。
でも、中央体育館って早い時間からやってるのに
早朝もファクトリー内を通過できるような仕組みを
作らなくて大丈夫なんですかね?
502: マンション検討中さん 
[2018-07-04 08:07:31]
>>500
買う人が情弱であると判断する根拠はなんでしょう?
503: 499 
[2018-07-04 09:51:27]
>>500
あなた、>>229と同じ人ですよね。
くだらない混ぜっかえしは不愉快です。
504: 周辺住民さん 
[2018-07-04 12:47:55]
朝の通勤に合わせてファクトリーを横断出来るようにしなければ何のメリットも無さそうですね。
マンション引き渡しに間に合わなければ、せめて中央体育館の開業までには合わせて何とかして欲しい所。
何か動いてる様子はありますかね?
505: マンション検討中さん 
[2018-07-04 13:36:37]
>>501
>>中央体育館って早い時間からやってるのに

新中央体育館の利用時間が旧体育館と同じだとすれば、朝9時からです。
10分前から開くとしても、通勤に使っている人の多くに恩恵は無いかもしれませんね。
506: ご近所さん 
[2018-07-04 20:58:53]
ファクトリーに確認しましたが、結論から言いますと、朝にファクトリーを縦断することは出来ません。午前10時以前は、マンションから3条館までしか行けません。
また戻りですが、午後10時=22時に、北2条通をまたぐ空中通路と2条館を繋ぐ箇所が閉鎖されます。つまりそれ以降も北2条通の北側までは行ける(通路から歩道へ下りる階段がある)ことになります。25時半までです。そこからはファクトリーの外側を迂回してマンションへ戻ることになります。
なお、この通路封鎖の時間帯を、マンション・体育館の完成に伴って変更する予定は無いとのことです。

しかし、割と重要な問題のように思われますが、購入された方は当然説明されていたんですよね?
507: 匿名さん 
[2018-07-04 21:31:24]
朝の通勤には使えないけど、帰りは使えるという事ですね。
508: 匿名さん 
[2018-07-04 21:31:49]
通勤車なので気にしてなかったわ
509: 匿名さん 
[2018-07-04 21:38:40]
ここから通勤にバスセンター前駅利用するのも微妙だね。郊外ならまだしも都心部に職場があるなら冬でも徒歩かな
510: 匿名さん 
[2018-07-04 21:53:41]
>>509

たしかにバスセンター駅まで10分程度、札駅まで15分程度ですが
乗り換えることなしで東西線、南北線、東豊線、JRを全て使えるという意味では便利なところ。
ちょっと歩きますが、将来的な汎用性は高いマンションだと思いました。

ま、私はもっぱら車通勤ですがね。
511: 検討板ユーザーさん 
[2018-07-04 22:48:44]
通勤しないので気にしてなかったわ
512: 匿名さん 
[2018-07-04 23:45:43]
通勤しないで良くてここ買うとはめっちゃ勝ち組では…
513: 匿名さん 
[2018-07-04 23:59:52]
同じく車通勤たまに徒歩の予定ですが、職場からたいした距離ではないので歩廊の接続時間は、物件購入において全く重要性なしですね。
むしろセキュリティしっかりしてくれてありがとうって気持ちです。

出勤、帰宅時に交通機関の運行状況や待ち時間を気にしなくてもいい気楽さを重視しましたね。
514: 名無しさん 
[2018-07-06 08:05:56]
ドンドン買ってもらわないとね
都心や札幌駅まで2km以上歩いて25分くらいか
健康的で素晴らしい物件です!
東豊線地下歩行空間が完成したらもっと便利になりますよ!
路面電車も接続されたらさらに便利!夢が広がる素晴らしいマンションです
515: 周辺住民さん 
[2018-07-06 08:49:30]
>>514
あおってるつもりなんだろうけど、そもそも北海道民なら、歩かないんだよなぁ。
特にこれぐらいのマンション買える世帯は。
516: 匿名さん 
[2018-07-06 09:26:12]
「都心」ってどこのこと言ってんだろ(笑)
ちなみに札幌駅南口までは1500mもありませんね。2km以上ってのはどこから出てきたんでしょ?
517: マンション検討中さん 
[2018-07-06 11:21:17]
都心部で働かれてる方々は循環88のバス利用が良いでしょうね。
大通や東急百貨店でとまるバスです。
が、7時8時台は2本だけ。それ以降は1時間に3本。
北1条通のバスの数はかなりあるので、北1条まで出てしまえば
待ってればすぐバスがくるような状況ですが、
冬道ですとマンションから北1条まで出るのもそこそこしんどいです。
雨・雪の日は結局のところバスが一番便利だと思います。
市電ができたらこっちのもんですが、まだまだ先ですからねー。
518: 匿名さん 
[2018-07-06 11:31:20]
札幌駅南口まで1キロちょっとですね。

>>514
>都心や札幌駅まで2km以上歩いて25分くらいか

運動不足のため遠回りしたのかな(笑)
519: 周辺住民さん 
[2018-07-06 12:41:45]
朝の通勤時にファクトリーを横断出来ないのであればバスセンター前駅に行くのは凄く大変ですね。
負担を強いられる空中歩廊のメリットは殆ど無いようなもの。
将来的にもずっとそのままとしたら非常に残念です。何とかならないのでしょうかね。
520: 匿名さん 
[2018-07-06 14:00:09]
「『凄く』大変」とか、「メリットは『殆ど』無い」とか、そのへんの度合いは人それぞれでしょう。

今後ファクトリー内を通れるようになる可能性は、まず無いと見ていいでしょう。ファクトリー側にそれこそメリットは全くありませんから。マンション側でなんらかのコスト負担をするならば別ですが、間違いなく足並みがそろわないと思われます。
521: 周辺住民さん 
[2018-07-07 15:58:35]
メリット受けるのは中央体育館へ行く第三者でしょうね。
朝の通勤時に使えないにも関わらず、その維持費を負担してまでファクトリー直結というのは
傍から見ても余りにもメリットが少ないと感じたので、そういう表現をしたまでです。
またここに限らず駅まで徒歩10分というのは冬を考えれば凄く大変だと思います。
道内でも非常に通行量の多い国道を跨いででの事ですしね。
個人的には何かしら改善の動きがあればメリットが出てくるのでは?と思い発言しました。
空中歩廊の維持費を負担するのであれば少しでも便利になると良いのですが…。
522: 匿名さん 
[2018-07-08 20:35:41]
循環88も冬は時間あてになりません。間引きされるときや、寒いなか30分以上待たされることも。冬の期間はバスは不便を感じます。たとえば北三条通りバス廃止して市電になったら排気ガス緩和され環境もよくなり通勤も便利になりそうです。
523: 匿名さん 
[2018-07-09 14:07:49]
「クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージ」のスレッドによれば、苗穂駅とこの物件周辺が連絡通路でつながるとのことですが、本当でしょうか?
524: 匿名さん 
[2018-07-09 14:26:48]
あら、それはいいですね
525: 匿名さん 
[2018-07-09 15:45:08]
そんなわけないでしょ 笑
ソースは?
526: 周辺住民さん 
[2018-07-09 16:12:10]
>>525
当初の計画ではアリオまで伸びる連絡通路があったと思う。
屋根付きというわけでないだろうけど。
画像はどこかで見た気がするなあ。
527: 匿名さん 
[2018-07-09 16:52:59]
528: 匿名さん 
[2018-07-09 18:50:43]
どう見ても期待外れですね。

529: 匿名さん 
[2018-07-10 08:20:05]
なにが?
530: 名無しさん 
[2018-07-10 19:50:39]
購入決めてからマイナス要因多いと嫌になるな
直線距離で2km無くても普通に道路歩いたらあるんでないの?空飛ぶの?
サッポロレジデンス、東4のクリーリバーからでも歩いたら駅遠いよ。駅からファクトリーまで歩く人いるの?いないよね?
早朝ファクトリー内通れないの?直結の意味ないよね?バスセンターって大通だから普通は北2から南4くらいに住んでる人しか恩恵ないよ東西線でどこに仕事しに行くの?
都心って北5から南4の西3と4の間の駅前通りじゃないの?都心で仕事してるなら地下鉄や地下歩行空間歩くより外歩いた方が早くね?
クルマで通勤?都心の駐車場って最低月25000円以上だよ邪魔くさいし歩けば?
結局徒歩5分圏内に地下鉄もJRも路面電車も駅がないエリアなの。わかりますか?だから安いんですよ
531: 検討板ユーザーさん 
[2018-07-10 20:24:50]
>>530 名無しさん
何が言いたいのかな?買えなかった僻みにしか聞こえない。販売好調が気にくわないの?
532: 匿名さん 
[2018-07-10 20:55:38]
>>530
>>直線距離で2km無くても普通に道路歩いたらあるんでないの?空飛ぶの?
エントランス前から札幌駅南口(東側)の前まで、道のり距離で1500mありませんよ。前に書いた通りです。
「あるんでないの?」って、実際に歩いてみたんですか?
533: 匿名さん 
[2018-07-10 22:04:31]
買ってもいないくせに何が購入決めてからだよ…
534: マンション検討中さん 
[2018-07-10 23:22:03]
>>530

購入しているなら当然知ってるはずの駐車場料金を知らない時点で、冷やかし確定。
草が生えるな。
535: 匿名さん 
[2018-07-11 06:10:44]
>>534
ああ、いや、そこは違うでしょう。
「最低月25000円以上」(しかしこれ日本語として間違ってるよね(笑))というのは、この物件から車で都心へ通勤するとして、その通勤先周辺の駐車料金ってことですよ。
536: 匿名 
[2018-07-11 07:17:32]
まあ、普通買ったならマイナス要素の書き込みなんてしないよな。
それも全て納得した上での購入ってことだから。
僻みしか聞こえないし、みっともないね。

多少フカした書き込みがあって、それに突っ込み入れているのはわかるけどさ(笑)。
537: 匿名さん 
[2018-07-11 07:32:25]
「クリーリバー」などのおぼつかない日本語、東2丁目のサッポロレジデンスから札幌駅まで歩くのを遠く感じるという点などから考えますに、お年寄りの方なのでは?いますよね。加齢で全方位噛みつくようになる方。
538: 匿名さん 
[2018-07-11 13:05:26]
周辺道路の工事進んでますね。
空中歩廊接続するには裏の道と北3条通りの電柱電線が障害になるため一部撤去されそうですね。
539: 匿名産業 
[2018-07-11 13:23:22]
この物件、これだけ投稿されているところを見ると、契約者としては、嬉しい
限りで、良い物件を購入できたと思っております。3期までの残住戸14戸
これ以降の残売り出しは、下層階が中心で、50戸程度、引き渡し来年10月の
1年以上も前に、販売できている以上、人気の物件であること間違いない。
色々中傷はありますが、契約者にとっては、買えない妬みと読み流すことにします。
540: 匿名さん 
[2018-07-11 13:43:59]
>530
クリーリバーだし”有毒人間”に出会ったようだ、
541: 匿名さん 
[2018-07-11 15:04:28]
こちらは、他のすべての物件と同様にメリットもデメリットもある立地であり、きちんとした指摘もされているかと思いますが、一方で事実をゆがめた極端な擁護も批判も見られます。そしてこの物件については、どちらのベクトルもややエスカレートしがちであるように見受けられます。
擁護意見が出てくればデベか購入者の取り繕い、批判的な書き込みがあれば買えない奴の妬み嫉み、それじゃあ真っ当な意見(ポジネガ双方)を阻害してしまいませんかね。
542: 名無しさん 
[2018-07-11 21:28:33]
去年部屋買ったけど当時購入候補だったのでこのスレ見てるよスレの内容から推察するとあまりお金が無い層なのかな?
543: 匿名さん 
[2018-07-11 22:02:34]
ここを見ている人のことは分かる筈もありませんが、ここは坪200万前後とかなりの高額物件ではありますから、購入者はかなり経済力のある方と見て良いでしょう。
544: 名無しさん 
[2018-07-12 03:06:14]
経済力あったら住友買うんじゃないの?笑
坪200って狭いから単価上がってるだけだよね
この物件なら南棟の南西以外はどれでも一緒でしょう
545: 名無しさん 
[2018-07-12 03:22:51]
創成川イーストは坪200が基本
546: 匿名さん 
[2018-07-12 06:14:40]
坪200って今じゃお安く感じてしまうね
新築だと
547: 名無しさん 
[2018-07-12 06:34:20]
大丸の外商からこのマンション紹介されてるわ
ダイワ絡みだからだろうけど外商通すとマンション値引きしてくれるんよね
こっちまで営業来るとかホントに売れてんの?下層階大苦戦を見越して先手打ってんのかな
548: 匿名さん 
[2018-07-12 07:09:42]
>>547
ちなみに何%ほど?
すでに買っている人ならわかるだろうけど、
実は割り引かれているわけでは無いかもねえ。
549: 匿名 
[2018-07-12 07:13:42]
ケチ臭い話してるね(笑)。
550: 名無しさん 
[2018-07-12 07:30:40]
>>548 匿名さん
0.5%引きだから
4000万なら20万引き
大丸の外商客ってだけでお得に買えるわ
住宅ローンなら2ヶ月分タダみたいなもんだね
551: 周辺住民さん 
[2018-07-12 08:40:12]
>>550
それはね第一期からあって大丸外商に限らなくても、
企業の福利厚生や特定の団体経由でも適応されるものだよ。

マンションとしては好調で第三期で値上げしているぐらいなんで、
売り上げが悪いということにはあたらないね。
552: 匿名さん 
[2018-07-12 09:40:28]
>>544
住友の東1丁目物件が買える方はもちろん経済力に相当な余裕のある方ですが、だからといってこちらを購入する方に経済力が無いという理屈にはならないでしょう。
10~15階の3LDKを5千万円弱で買うとして、「購入価格の上限は年収の5倍」というザックリな指標で見ても、世帯年収が最低800万~900万は必要です。現在の景況で、この方々を「経済力が無い」とは言えないでしょう。
553: 匿名さん 
[2018-07-12 13:10:00]
>>547 名無しさん
ダイワ、大京、住不での契約の取り合いの可能性も高いですよね。
当然、多く契約した企業には多く利益が分配されそうですし。
554: 名無しさん 
[2018-07-12 14:38:22]
>>552 匿名さん
1000万以下は経済力無いよ
ましてや世帯年収って笑
555: 匿名さん 
[2018-07-12 15:04:37]
>>554
貴方の「1000万以下は経済力無い(世帯だ)よ」というMy基準はそれはそれで尊重しますが、それを社会的な共通認識だと思われない方が良いですよ。
556: 匿名さん 
[2018-07-12 15:07:50]
ましてや「最低800万~900万」と「1000万円以上」はかなり重なっている層ですし。
557: 名無しさん 
[2018-07-12 20:31:15]
やはりこのレベルが購入するマンションなのですねマンションカーストで高層階の方にいじめられないようにしなくては。お子さんがいる家庭はご近所付き合いが今から大変そうです。
558: 匿名さん 
[2018-07-12 21:56:06]
うちは世帯年収としては、共働きなので1500万程度ありますが、子育て中で低層階希望だったので、カースト制度が嫌で 笑、タワマンやめました。結構小さなお子さんいらしても、住んでる方多いものなのでしょうか。
559: 匿名さん 
[2018-07-12 22:45:22]
タワマンがどうのというより、ここの立地は子育て期序盤の方がお住まいになるにはちょっと向いていないかと。
大通小は6~7分ですが、北1条通をはじめとする広い道路を何本も渡らねばなりませんしね。
560: 周辺住民さん 
[2018-07-13 00:14:05]
ここの学区は中央小学校ですね。大通小学校というのは現在札幌にはありません。
ここの近くのマンションから通ってる小学生はそれなりにいるので、それほど心配する事は無いと思われます。

ここの世帯年収は大体1000~1500万くらいでしょうかね?
この価格帯を買う世帯としたら世帯年収800~900万じゃ低いという印象は拭えないような気がします。
(資産が相当あるのであれば別ですが)
ただ札幌全体での世帯年収としたら800~900万はそれほど低くは無いでしょうね。
561: 匿名さん 
[2018-07-13 05:46:47]
いま販売してる住戸だけでも下は3千3百万円からなんだから、1千万が下限ってことはないっしょ。それこそ自己資金だってケースバイケースだしな。

ま、フトコロ具合なんかよりも気になるのはライフステージだわな。どういう住人が多いのか。
公式サイトでは購入者のモデルケースとして30代夫、20代妻、赤ん坊ってのを出してきているけど、こりゃいくらなんでもかなりの少数派だろうな。「4千万以上の部屋」買ったことになってるし。
562: 匿名さん 
[2018-07-13 06:51:55]
札幌市職員の管理職クラスでも一千万超えるのは少数だと思ったが
563: 匿名さん 
[2018-07-13 07:14:40]
厚労省が発表している最新版のH28国民生活基礎調査の所得金額階級別世帯数の分布を見ると、全国の世帯所得中央値は428万円。
1000万円以上世帯数は全世帯の11.7%で1000~1500万円に絞ると8.4%。
>ここの世帯年収は大体1000~1500万くらいでしょうかね?
が本当なら、これはなかなか住み辛い街になりそうだ。
564: マンション検討中さん 
[2018-07-13 13:21:49]
>>557
>>558

本当にそんなタワーマンションカーストなんて存在するんでしょうかねえ。
このマンションもせいぜい21階ですし(笑)

経済力、云々の話で盛り上がってますが、やめましょ。
低くても買ったなら自己責任。
議論しても意味ないことですしね。
565: 名無しさん 
[2018-07-13 14:08:16]
4000万オーバーって高いの?安いの?
めちゃくちゃ安く感じるんだが
566: 匿名さん 
[2018-07-13 15:07:10]
そんなの、各々の収入や生活水準次第に決まってるだろ。
567:  
[2018-07-13 19:46:08]
摩天楼音食倶楽部応募しました
当たるといいな^^
568: 匿名さん 
[2018-07-15 00:35:50]
残念ながら遠くて行けません。
販売状況を見ると竣工まで1年半近くあるのに
けっこう売れているので驚きました。
569: 匿名さん 
[2018-07-15 08:11:17]
遠いって、どのあたりでしょうか?
稚内か、道東ですか!
570: 匿名さん 
[2018-07-15 08:38:14]
普通に考えたら道外だろ
571: 匿名さん 
[2018-07-15 16:38:15]
摩天楼音食倶楽部の話してんだから札幌近郊以外だろ普通に考えて
572: 匿名さん 
[2018-07-15 18:37:18]
東京住みの購入者だが案内来たぞ
573: 職人さん 
[2018-07-15 18:42:50]
東京住みの購入者さん
是非購入下さい
良い物件ですので札幌地区発展のためにもお願いします。
574: 匿名さん 
[2018-07-20 15:58:42]
東京、大阪などは軒並み35度前後だそうです。
やっぱり、北海道の夏は涼しくて過ごしやすいですねー。
575: 匿名さん 
[2018-07-20 23:14:30]
>>574
東京に住んでますが地獄のような暑さです。
札幌にセカンド買って夏は東京から脱出することを真剣に考え始めています。
576: マンション住民さん 
[2018-07-21 09:52:10]
ザ・タワーズフロンティア札幌は天国のような夏です25℃前後
是非ご購入をご検討下さい。
577: 匿名さん 
[2018-07-21 19:22:51]
こちらくらいの物件の住民の方は、平均年収くらいの方が層なんでしょうかね。
578: 匿名さん 
[2018-07-21 22:06:19]
また、その話か(`д´#)
579: 匿名さん 
[2018-07-21 22:09:40]
札幌の平均年収だと買うのキツいと思うが…
580: 匿名さん 
[2018-07-22 02:10:59]
頭金しだいです、支払いは管理費、駐車場利用料、修繕積立金、足して月120000万円~150000万円
くらいが理想的と思います、すると最低で千三百万円~二千万円は頭金いります、頭金500万とかでのこりローンなんてやめたほうが身のためです!
581: 匿名さん 
[2018-07-23 21:15:47]
皆さんそんなに毎月ローン払っているものなんですか!
世帯年収1500万くらいある我が家ですが、頭金2000万入れた上に、月々の支払いも10万以内に抑えました。(他M Sです)
まあ何にかけるか、価値観は家庭それぞれかと思いますが、もう少しがんばっても良かったのかなー。
582: マンション検討中さん 
[2018-07-23 21:41:49]
>>581

いくらの買ったか知りませんが、
頭金を少なくしてマンションローン減税を有効に使うのが定石と思ってましたがねえ。
ま、ひとそれぞれですか。
583: 通りがかりさん 
[2018-07-23 21:56:17]
>>582 マンション検討中さん

そうですね。自分も手許資金残して投資に回す派です!
584: 中央区民さん 
[2018-07-23 23:58:55]
まあ支払い方法は人それぞれなんでしょうが、
考えてお金の使う人なら>>581さんのようなやり方より最も安い金利で借りられる住宅ローンを有効活用して、
>>582さんのように頭金を多く入れず住宅ローン減税を賢く利用する人のが圧倒的に多いでしょうね。
ただ現在の収入に不安があるとそうじゃないのかも知れないですね。
普通の年収1500万なら月12~15万くらい(年収の10%程度)はごく普通の支払いと思います。
585: 匿名さん 
[2018-07-24 01:16:48]
借金は早く返したほうがいいんです、何十年も返済するより、金利もこの先上がってきます、この先、今と同じ所得があると思わない事です、投資で賢く稼いでいくなんていうのはいつまでも続いていきません。いまのうちだという事を忘れない事です。ローンは確実な負なので無くせる若さと時間がある時になくしたほうがいいんですよ!
586: 匿名さん 
[2018-07-24 02:54:55]
>>585 匿名さん

金融機関に勤めてますが、職員は圧倒的にそういう派が多いですね。
ガツガツ繰り上げしてる笑

ただ、今は、超低金利なので、返せる余裕をもってその分確実に貯蓄なり運用するならば、貸出金利が上がって来たら、一気に返す、ってのも手だとは思いますけど

住宅ローン減税活用や、頭金少なくしてローン借り入れを多くするのが賢いやり方だと思いすぎない方が良いでしょうね
負債は負債でしかない
実際、ローン破綻している多いですから。


587: 買い替え検討中さん 
[2018-07-24 08:12:26]
ローン破綻ってどういう事ですか!
リストラ・転職などで年収1500万が長く続かない、
ということもあるんですかね!
588: 中央区民さん 
[2018-07-24 09:30:00]
借金の額>>>>>資産という方なら早く返したいという気持ちになるのかも知れませんね。
まして資産が乏しく収入に不安があれば尚更なのかも。
他人の月の払いを気にするよりも不安な返済計画を立てず身の丈にあった物件を買うのが良いと思いますよ。

現在資産のある人の大半はリーマンショックも経験しているので、どんなやり方でも賢いやり方と思い過ぎる人は少ないのでは?
最善と思えるものを都度選択し続けるだけです。
589: マンション検討中さん 
[2018-07-24 12:33:46]
>>582

早期に完済することは否定しませんが、マンションローンは確実な負とも言えない。
負債でもありますが、資産と・・・いうより保険であるというべきでしょうか。

とはいえ、金利が上がるのは間違いないとも思うので、
しっかりためていかないといけませんね。


590: 匿名さん 
[2018-07-24 16:51:09]
超低金利時代、頭金を少なく、ローンを多めにして減税だとか運用だとか考える人はローン破綻招きやすく、わかっていません、なぜなら人は自分は賢く能力があると勘違いしているからです、運用益が出てそのお金をいざという時の為に取って置いたりしないものだからです。人は借金が払えて、何かしらの運用益が出ていると、勘違いして金持ちぶるからです、使ってしまうんですよ、しかも借金多いと社会的地位、信用は所得があっても低くなります、金利が上がってきたら返すなんて出来ないのが人なんです、何人もこんな感じて破綻した人を見てきました、私は借金は早めに返す事で社会的信用され、
さらに融資を受け商売にかけ、資産を築きました、社会は小手先の運用益だとか、したたかに賢く低金利を利用してだとか、そうゆう人をよくは見ません、負債を少なく、お金を生産、出来る人が尊重されます。だから負債は早めになくしたほうがいいんです。
591: 匿名さん 
[2018-07-24 17:17:01]
そろそろローンの話は独自にスレッドを立てていただいた方が良いかと思います。
592: 買い替え検討中さん 
[2018-07-24 18:37:54]
ザ・タワーズフロンティア札幌の購入にはローンは必須です
ですから必要なお話しです。
593: 匿名さん 
[2018-07-24 21:11:57]
本当に賢い人は、590さんの論理を理解できる方だと思います。
「短期間ローンで返したつもりで貯蓄か運用」をして、資金をちゃんとよけておける方は、頭金少なめの長期ローン組んでもいいと思います。
いざという時、繰り上げられるんですから。

ローン破綻、泣く泣く折角のマンションや一軒家、手放さざるを得なくなるパターン、本当に多いんですよ。
なんとかなる、ってみんな思って最初は、ローン組むんです。

銀行で承認されるローン額は、実際返せる額とはまた違いますからね。
594: 中央区民さん 
[2018-07-24 23:58:20]
昔のあまり賢くない人ほど意味のない無借金経営自慢などしてましたね。
大事なのは借金の額では無く、あくまでバランスシートの中身。もちろん個人でも一緒です。
賢いというかお金の使い方の上手な人は見掛けの借金の額ではなく、
その人の資産や収入(及びその安定性)や借り入れの返済方法で評価するのが当たり前で、資産や収入が多い人ほど顕著ですよ。
実社会において資産や収入が充分な人間には>>590の話は見当違いになってしまいますが、
遺産や収入に見合わず借金が多い人にとっては当て嵌まる話なのかも知れませんね。
ご自身の今後の収入に不安があったりローン破綻を心配するような方は身の丈に合ったローン返済をオススメします。
ローン破綻の殆どは超低金利であるからとか資産運用の失敗などではなく、資産の無い人やローンに不安のあった人がリストラや給料カットで払えなくなるというのが殆どです。
現実を知った方が間違いを起こさず済みますよ。
595: 匿名さん 
[2018-07-25 01:25:21]
皆さん、身の丈に合ってると思ってローンを組んだりすると思います、現金で買える資金をお持ちの方のあえての借金される方にお話ししている分けではありません、バランスシートあたりまえです、所得があっても資産が無い人がいま初資産を手にしようとしている話に答えた分けです。資金力があり、計画借金をされる方には向いた話ではありませんね、ただ人を見下す文言はやめていただきたいですね。
596: マンション検討中さん 
[2018-07-25 07:46:34]
>見下す文言はやめていただきたい
は何番ですか?
597: マンション検討中さん 
[2018-07-25 08:48:12]
>>595
単純な疑問で、日本の方ではないでしょ?
598: 周辺住民さん 
[2018-07-25 10:10:00]
住宅ローンに関しては専門家に聞いても色々なサイトを見ても出来るだけ借金はしないというより、
まとまった現金はある程度残して金利の安い住宅ローンを賢く使おうみたいなアドバイスが大半のようですね。
そのまとまった現金が無い方は心配した方が良いのかも知れませんね。

借金の額よりバランスシートが大事というのが当たり前と理解している人間なら「出来るだけ借金はしない」という発想にはなりません。矛盾してますから。
他人のお金の使い方や知りもしない資産運用なんかを気にするよりも、ご自身の身の丈にあったお金の使い方をするのが良いでしょうね。
599: 名無しさん 
[2018-07-25 10:15:09]
バランスシート上、負債も資産だからな
低金利で極限まで借りて最速で返せるだけの収入が見込めるのが理想だね
減税中の10年でどこまで資産を増やせるかなんだけど実需で家賃払う感覚で買ってる人達には意味ないしサラリーマン購入者には関係無いよ
600: 周辺住民さん 
[2018-07-25 10:59:31]
まあサラリーマンでも資産運用だけでなく親の遺産だので資産が多い人もいますからね。
ここのマンションを買う人の層なら収入や返済の不安が無いそこそこのレベルの人が多いと思ってました。

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