ザ・タワーズフロンティア札幌

[匿名さん]

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/46frontier/

所在地:北海道札幌市中央区北3条東5丁目
総戸数: 275戸
間取り: 2LDK～4LDK
専有面積: 57.48m2～116.90m2
売主：大和ハウス・住友不動産・大京
施工会社：フジタ・岩田地崎建設・田中組
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

交通：札幌市南北線・東豊線「さっぽろ」駅から徒歩10分
　　　札幌市東西線「バスセンター前」駅から徒歩8分
　　　JR「札幌」駅から徒歩14分

[1151: マンション検討中さん]

最近ファクトリーに行く機会は少なくなりましたが、子供が小さい時はよく訪れていました。
あの吹き抜けは開放感があり、全体的な雰囲気も好きでした。

魅力ある施設に向けて改善すべき点は企業努力して頂き、これからも札幌市民としては応援していきたいと思っています。

すいません。
マンションの話から離れてしまいました。

[1152: 匿名さん]

>>1150 購入経験者さん
>しかも長文で。その心理謎ですね。好きな子をいじめる、いじめっ子。。とか笑？

分かっていただけますか～、ありがとうございまーす。謎でも何でも無く、近隣住民として治安と景観の心配をしています。
近所で施設を日々見ていて、ここ10年ほどの凋落は本当に目を塞ぎたくなります。特に最近はひどい。「今日は駐車場に入る車が混んでるなあ」と感じたら結局イベント目当て。少々前ですが毎夕方のテレビ番組中継も出て行きましたね。
近くに別のスーパーが開店して東光も少しやる気を出したようですが、結局客は戻って来ていないように思います。
ウチも改善を感じるものの結局緊急用以外では利用しないです。正に「メインの買い物は札駅や大通」、その通りなんですよ。
そんなこんなであの巨大施設が事務所やクリニックなど丸ごと閉鎖になってしまったら、巨大な廃墟ですよ。そうなれば再開発など長らくありえないでしょう。
万が一の時には周辺資産価値への悪影響のみでなく、治安上も景観上も大問題と心配しています。
だから、周辺民としては頑張って欲しいと熱望しているのです。金を落とす利用者がいないガラガラの商業施設が存続できるはずがない事は幼稚園児にでもわかりますよね。
ウチは今はあそこに使える店がほぼ無いので申し訳ないですが金を使う事はほぼゼロです。使える店が出来たら当然利用させて頂きます。開業当時には温泉も有ったらしいけれど、復活したら行きます。

[1153: 口コミ知りたいさん]

温泉復活してほしいですね。
そしてここのマンション図面上では敷地にゆとり感じられますが実際は敷地がぎゅうぎゅうのイメージ、、、図面イメージと違って感じられます。これから開発される周辺の土地にゆとりの空間が増えるとよいのですが。

[1154: 住民板ユーザーさん7]

モデルハウスを見た方に質問なのです
NAタイプのリビング11.6帖とありますが、図面を見る限り隣接する5帖の部屋と広さが倍あるとは思得ません
もしかすると、キッチン横の通路を入れての11.6帖なのでしょうか？

[1155: 匿名さん]

>>1154 住民板ユーザーさん7さん
ご明察。
http://www.takenote1101.com/entry/2018/02/14/005246

[1156: 匿名さん]

サッポロファクトリーはイオンＳＣやアリオとは異なり、核になるテナント（アンカーストアといいます）を持たないショッピングモールですから、中小のテナント群がどんどん撤退してしまえば閉館…というのは充分に考えられます。アメリカで言うところの「Deadmall」というやつで、「新華南MALL」で検索すると中国の、「ピエリ守山」で検索すると日本の、有名な事例を見ることができます。
さてしかし、デッドモールが出来る原因というのは基本的にひとつ、「商圏を作れるだけの消費者が周辺地域に居なかった」からです。この点に於いて、ファクトリーは当てはまりません。
断言は誰にもできませんが、私はファクトリーが「死ぬ」ことは無いと思います。ただし、リーシングにはかなり大幅な変革が必要でしょう。米国の有名なデッドモールであるメトロノースSCは、周辺地域の居住者層が大きく変化しているのに気付かず、気付いた時には手遅れになっていました。創成川イースト、特に大通より北側のエリアに住む人々が「どう変わっているのか」にアジャストする作業は必須です。例えばこの物件の購入者の方々とか。

[1157: 住民板ユーザーさん7]

>>1155 さん
ありがとうございます。
図面表記にも色々あるのですね。
ならこのNAタイプのリビングの実質的な広さは9帖程度なのでしょうか？
こればかりは実物を見てみないとわかりませんが、食卓テーブルとソファーなんて置いたら一気に狭く感じる様になるかもしれませんね。
あと、話は変わりますが、このタイプはファミリー向けというよりは、独身者向けにも感じますが、実際はどの様な層が多く住むのでしょう？

[1158: 評判気になるさん]

そこそこ近隣の住民です。
これだけ大きいマンションができるとなれば、ファクトリーにこれから入るテナントが増えることをとても期待しています。
今はアウトドア系が多いですが、違うニーズのものができると嬉しいですね。
札駅や大通にも徒歩圏内だし、とてもいいマンションだと思います。
ぜひマンション住民の皆さんでこの地区を盛り上げてください。

[1159: 匿名さん]

札幌のアウトドアファンにとって2条館3階は聖地だそうですね。
しかしアパレル系はどうにもならんというか…コムサイズムはもう撤退しちゃうんでしょうか？

[1160: 匿名さん]

何故かアウトドアと家具は札幌随一のラインナップ。
これはこれで特色があって良いのではないでしょうか。

他の大型SC（アリオやイオン発寒）と違い、ファクトリーを知らない、行ったことがないという札幌市民はほとんどいないというのは大きな強みだと思います。

それにファクトリーでデートはあってもアリオやイオンはあり得ない。

大通を中心に、北に札駅、南にすすきの、西に円山とくれば東に創成川イーストは歴史の必然。
将来性に期待してこのエリアに家を買うのに過去のファクトリーは云々という話ばかりするのはナンセンス。

[1161: 匿名さん]

個人的には、バスセンター前という駅名が良くないと思います。

創成川イーストという地名が一般に浸透するよう、更にこのエリアを象徴する駅であることが認知されるよう、創成川イースト駅に変えちゃって欲しいところです。

創成川イースト、略してイーストが街の名前として広まって欲しい。
すすきのに飲み行こう、円山に買い物に行こう、イーストに食事に行こうといったように。

[1162: 匿名さん]

ついでに北三条通りをレンガで敷き詰めて札幌駅前通りに次ぐ価値のストリートにして欲しい。

赤レンガ庁舎、アカプラ、ファクトリーときて苗穂新駅舎をレンガ使用にしていることからも、市としても北三条通りのレンガをかなり意識しているはず。

市電延伸の可能性があるのもこの道。

北三条通りという名前も悪くないけど、いっそレンガ通りでどうでしょう。

円山の裏参道のように、イーストのレンガ通りにお店を出すことがステータスになるような。

[1163: 匿名さん]

地下鉄駅の名称変更は過去にただ一度、霊園前→南平岸があるきりですが、あれは周辺住民の声に拠るものだそうで。
ただし、「『霊園』ではイメージが暗い」という主張が採られたわけですから、「バスセンター」にその理屈は通用しないでしょう。しかしながら、当たり前ですがバスセンターがなくなれば変わる可能性は高まります。市電の創成小学校前が資生館小学校前に変わったように。おりしも

大通バスセンター廃止検討　札幌市、駅前再整備し集約
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/279229

その可能性は高まりつつあります。みんなで祈りましょう。まあそうなっても新駅名は「創成川東」になると思いますが。

[1164: 大賛成賛成さん]

>>1161 匿名さん

創成川イースト駅への名称変更、大賛成です
東京で駅名でもめた件が記憶に新しいですが、これならシックリきますね

[1165: マンコミュファンさん]

>>1163 匿名さん
おっしゃる通り、普通に考えたら創成川東でしょうね。市の公式資料もそのようになっています。

ただ、一般的には創成川東ではほとんど通じません。
逆に非公式媒体（民放、雑誌、WEB等）ではほぼ創成川イーストです。
大手デベロッパーにしろファクトリーにしろ、ほぼ全ての関係者が創成川東より創成川イーストを望むでしょう。
飲食店チェーンだって創成川東店より創成川イースト店やイースト店にしたいはず。

力のある方が少し動けばなんとかなる気がします。
バスセンター集約は大きなチャンスですね。

マンション名なんかは「大通東」というのが結構多いですが、駅名としては大通の次に大通東、大通イーストでは紛らわしいのできっと無いですね。

やはり創成川イーストです。

元からカタカナ名なので高輪ゲートウェイのような反対も無いでしょう。
そもそも札幌の地下鉄に山手線のようなクラシカルさを求める人はいないでしょうけど。

大賛成して頂ける方がいて嬉しいです。
ちょっとしたことのようですが、街のイメージがだいぶ変わると思います。
イーストに住みたい、イーストに出店したい、イーストで働きたい。
こんな方向に持っていきたいものです。
創成川東、バスセンター前、苗穂ではダメです。

[1166: 匿名さん]

>>1161
私も創成川イースト賛成。バスセンターでも良いけれど。バスセンって言いやすかったから
創成川東は言いづらい

[1167: マンコミュファンさん]

名前を変えてしまいましたが匿名さんは私です。

ちなみに、私はずっと創成川イーストではなく創成イーストだと思ってました。
創成イーストの方がゴロが良いので、おかしくなければこっちにしたいとも思います。
そんな呼び方は存在しない！となればしょうがないですが。

[1168: マンション検討中さん]

ごめんなさい。
正直、どっちでもいい。

[1169: マンション検討中さん]

バスセンター前でも、別に構わないです。

[1170: 匿名さん]

霊園前とかと違うからバスセンでも良いわね

[1171: マンション検討中さん]

まあ、力説するほどのもんじゃないな。
大通バスセンターが札駅に統合されても、中央バスセンターが残れば「バスセンター前」のままでいいんじゃない？あっちもなくなる？

[1172: 購入者]

皆さん壮大な都市構想をお持ちなんですねー。私なんか
トイレにエコカラット貼る？
表札はいる？
水まわりのコーティングする？
なんてことしか頭にありません(笑)。夏ごろまでに決めればいいのでしょうがあれこれ悩んでいます。

[1173: 匿名さん]

エコカラットはあっていいですよ。
表札はいりません。
水まわりのコーティングも、結局はするしないで大差はなし。

[1174: 検討板ユーザーさん]

ここに住んで日常的にバスセンター駅使うのって
白石方面に通勤通学する人とか、ごく一部では？

[1175: 購入者]

>>1173 匿名さん

アドバイスありがとうございます。エコカラットはリビングだけにと思っていましたが、トイレも追加した方が良さそうですね。

[1176: 名無しさん]

エコカラットとかまだ申込出来るんでしょうか。もう締め切ったと思ってました。割高な気がして迷っているうちに。ポイントウォールペーパーとかもまだ追加出来るんでしょうか。

[1177: 購入者]

>>1176 名無しさん
マイスタイルデザインの申し込みでリビングのエコカラットや間取りの変更などをお願いしました。それで終わりだと思っていたのですが、2月にインテリア相談会がありバルコニータイル、カーテンなどの相談をしてきました。いただいた資料にはエコカラットも掲載されていましたので、間に合うのではないでしょうか？完成後から入居前のタイミングで施工してもらうそうですから、1度担当の方にご連絡してみてはいかがですか。もしできなかったらごめんなさい。

[1178: 名無しさん]

>>1177 購入者さん
ありがとうございます。あれこれ迷って決められないうちに期限が来てしまいました。やりたい事が固まったら、まだ出来るか担当者に聞いてみて無理なら引越し前にするしかないかな。ワクワクしますね！

[1179: 購入者]

>>1178 名無しさん
いえいえ、こんなことなら何なりと。
あれこれ新居のことを考えるのは、今でしか味わえませんものね！住民説明会、内覧会が楽しみです。

[1180: マンション検討中さん]

もう残ってないんですかね？

[1181: 匿名さん]

完売近いけど気になるなら問い合わせてみては？

[1182: 通りがかりさん]

まだ竣工まで半年あるし完売はしてないのでは？

[1183: 口コミ知りたいさん]

SUUMOだとあと四戸くらい。
交渉中のキャンセルもありうるからダメ元でアタックしてみては？
残ってるのは低層階だけど、タワマンの低層階は意外良い部屋が見過ごされてたりするし。

[1184: eマンションさん]

完売近い？

[1185: 口コミ知りたいさん]

完売が近いのは間違いないですが、残り数戸がなかなか売れないものでもあります。
いずれにしろ竣工半年前でこの売れ行きは凄いことです。

[1186: マンション検討中さん]

残り10戸でしょ？4戸なんてどこに書いてある？

[1187: 匿名さん]

ここと大京のレガシアが終わると札幌駅徒歩圏の中央区物件は当分ないので、創成川東地区を考えてる方は御一考を。

[1188: 匿名さん]

>>1187 匿名さん
小振りだけどパークホームズ札幌大通東　ザ　レジデンスがあるよ。
ただし9月入居予定だけれどまだ販売していない。建築が始まっても殆ど情報を出さない物件で、何か事情がありそう。

[1189: マンション検討中さん]

中央体育館跡地の
方向性が一向に出ないのもあるのかな。
体育館の東側の歩行者通路が狭いから、
道を整備するということは決定したよう。
また、レジデンスの西側に最近空き地ができた。
コンビニっぽい敷地感だけど、どうかな？

[1190: 匿名さん]

三井さんのは、札幌駅の南東入口まで道のり正味で1.7kmくらいありますので、流石に徒歩圏とは言えません。
ちなみに公式サイトにある「さっぽろ駅徒歩14分」は、書いてある通り「札幌駅」ではなく「さっぽろ駅」までで、地下鉄22番出入口への所要時間です。ＪＲ札幌駅の入口よりは500ｍくらい近くなっています。

[1191: 匿名さん]

>>1190 匿名さん
健常人なら大同小異。吹雪いたり凍結すればどっちも同じ駅遠物件。
ここの応援団って苗穂物件で意味不明の投稿を繰り返したり、下らん。

[1192: 口コミ知りたいさん]

パークホームズはスーパー2軒とバスセンター前駅までのアクセスが至近ですね。
確かに札幌駅徒歩圏ではないですが、創成イースト物件として人気がでるでしょう。
ただ、敷地が混み入っていること、中央体育館跡の利用が不明、雁来通りの車通りの多さが気になります。

[1193: 匿名さん]

まあ、ここで三井物件の話をしても仕方ないのですが、なんせまだ売ってないので、こことの競合は薄いかと。パークホームズ待ってここを買い控えって方はあまりいないと思います。価格的にも坪20万は高いのでは？

[1194: 口コミ知りたいさん]

>>1193 匿名さん
おっしゃる通り。三井は先行案内が始まったばかりで価格が決まるのは4月以降だそうです。

別によそのマンションと張り合う訳ではないのですが、こちらは再開発大規模物件、三井は利便性抜群だけど良くも悪くも普通のマンション。
どちらにせよ単純比較は出来ませんね。

[1195: マンション検討中さん]

ここの東側の広い空き地も何が来るのか、まだハッキリ分からないのでしょうかね。
気になるところです。

[1196: マンション検討中さん]

バスセンター前ってこれから土地の価格上がるんですかねぇ。
まだ残っているなら購入検討したいですが、迷いどころです。

[1197: 購入経験者さん]

>>1195
それよりもサウスタワーの店舗に何が入るか気になります。

[1198: マンコミュファンさん]

予言の書

中央体育館の跡地にはサッポロファクトリーの新館がオープンし、バスセンター前駅と直結するであろう。

[1199: 匿名さん]

あのファクトリーが新館出せるような余裕あるようには思えないｗｗ

[1200: マンコミュファンさん]

あのファクトリーにはなくてもサッポロ不動産開発にはあるのです。

[1201: 通りがかりさん]

今日通りがかりに見たら
空中歩廊なかなかいい感じですね。

[1202: マンション検討中さん]

>>1198
予言の書では
サウスタワー１階とノースタワー東空地には何が来ますかね？

[1203: 匿名さん]

http://www.sapporo-tenant.com/Details214707.html
3月12日の段階では未定の模様。もうとっくに決まってると思ってた。
しかし77坪というのが微妙な広さだなあ。コンビニだと50～60坪が標準だからちょっと広すぎる。スタバも標準店だと50坪くらい。やっぱマイバスか？

[1204: 匿名さん]

あ、線路渡ってすぐのとこ（CRのミッドステージ内）にまいばすけっともうあるか。
フロンティアが完売したとしても増加人口は千人に届かないだろうから、ファクトリーがある南側以外のエリアからある程度の集客を見込める店である必要があるわけで。
中央体育館利用者をアテ込んだファスト系飲食店とかないか？

[1205: マンション掲示板さん]

>>1202 マンション検討中さん
予言の書

カフェ併設のコンビニができるでしょう。

[1206: 通りがかりさん]

カフェいいですね。

[1207: マンション検討中さん]

DEAN＆DELUCAに一票

[1208: 匿名さん]

北海道……どころか東京以北第一号店がこんなところに来るわけない(笑)

[1209: マンション検討中さん]

こんなところだもん、
通行量も少ないであろう場所に
大したものは入らないでしょう。

[1210: 匿名さん]

法人が買ったんじゃなくて個人か投資で購入されたんですね。目的のある法人が買うなら賃貸の募集はしないでしょうから。
仮に一億で買っても家賃100万なら利回り12パーですねーそりゃテナント決まらない気がする。
駐車場もないから入居者としてはカフェなんて要らないから体育館に寄せたコンビニがいいですね！

[1211: 名無しさん]

カフェがいいけど出費が増えてしまう

[1212: マンション掲示板さん]

>>1208 匿名さん
予言の書

DEAN＆DELUCAはできません。

[1213: 匿名さん]

ディーンアンドDELUCAはネットで

[1214: マンション検討中さん]

DEAN＆DELUCAあきらめて
D×M復活でいかがでしょう？

[1215: 通りがかりさん]

北3条に面したクリオ永山公園の隣も解体中。凄い勢いで建て替えが進んでる。

[1216: マンション掲示板さん]

>>1214 マンション検討中さん
予言の書

D×Mってなんですか。

[1217: 匿名さん]

>>1215 通りがかりさん
直ぐ横の角と北側の２つのビルのことですか？

[1218: マンション検討中]

>>1216 マンション掲示板さん
東の空き地にあった森彦２号店のディーバイエムのことです。
倉庫をスタイリッシュにリノベしたカフェでスペシャリティーコーヒーが美味しかった。
ここも地上げ？されたんですね。

[1219: マンション掲示板さん]

東側はなにになるんでしょうね？
特にノース側を買った方は気になりますよね

[1220: 通りがかりさん]

このマンションは写真で見るよりあまり高級な感じがしませんね、タイルをほとんど使わなくケチってる感じがとてもします、団地の高層版みたいな、もう少しなんとかならなかったんだろうか？

[1221: 匿名さん]

お値段なりでしょ？タイルふんだんに使うとお高くなるし
今でも十分かっこいいじゃないですか、団地として

[1222: 匿名さん]

というか、そもそも完成予想図見てもタイル仕上げになんてなってないのに、「タイル使ってない」とか言われてもねえ

[1223: eマンションさん]

もともと高級マンションという位置付けではないからね。
都会的生活をしたい人にとっては必要十分な立地とスペック。
タイル張りとかがいいなら札駅至近タワーとか円山の高級マンションを選ぶべし。
創成イーストの良さは利便性に対するコスパ。
普通のサラリーマンでも手が届くの魅力ですよ。

[1224: 名無しさん]

修繕安く済むしいいんじゃない。
これから外構工事進んだりしたらカッコよくなるよ。

[1225: 買い替え検討中さん]

サウスタワーのSSって特別な部屋なんですかね？地権者住戸？

[1226: 匿名さん]

たしかに高層マンションというより、団地が高層という印象。
でも、いい立地だよね。体育館もまわりも今よりもずっと栄えた
雰囲気になるだろうし、周りの変化が楽しみなマンションだね。

[1227: 匿名さん]

お洒落だと思うけれどね、簡素で
成金的じゃないのが良いじゃないですか

[1228: eマンションさん]

>>1227 匿名さん
同感です。
サラリーマンが成金マンションに住んでても社内で言いづらいからね。
高さも程々だからマンション名に「タワー」が入っていなければもっと良かった。

[1229: 特命係長]

ここを投資に考えている方
もしかすると2000年前後から時が止まっているのだろうか

[1230: マンション検討中さん]

投資でここは買わんでしょー！

[1231: マンション検討中さん]

まあ、買わないでしょうね。ここは実住のための物件ですよ。

[1232: マンション掲示板さん]

投資目的なら駅5分以内にするでしょう。
ここは実生活でファクトリー直結の恩恵を受けつつ、中心部にも散歩がてらフラっと行けるところが魅力です。
住んでこそ価値があると思います。
バスセンター前徒歩5分以内の大規模物件があれば注目されるでしょうけど、現状ありません。
将来的には中央体育館跡地がどうなるか。

苗穂駅南口直結物件なんかは本州の投資家が好みそうですね。

[1233: マンション検討中さん]

むしろ今の時期に投資用のマンション購入する人いるんですかね？
5?10年で購入した額より下がらなければ万々歳

[1234: マンション掲示板さん]

札幌や福岡の都心部は投資利回りが良いことで知られていますので普通にいますよ。
東京にしろ地方政令指定都市にしろ、職住近接志向の高まりで都心部は下がらないとの見方が一般的です。

特に札幌は単身女性が多く、オフィスに近い1LDK、2LDKの需要が高まっています。
女性は都心近くのオフィスにこだわる傾向があるので尚更です。

また、単身でも購入する人が増えています。
早いうちから生涯単身を決め込む人が増え、かつ、女性の所得が増えているため、賃貸にしろ分譲にしろ需要が生まれています。

ひるがえってタワーズフロンティアですが、休日に軽装でファクトリーに行ける点は単身女性にも訴求力があると思います。アリオでは喜ばないでしょう。

[1235: マンション検討中さん]

このあたりなら、マンションの価格が下がり始めるときがきても
中心部であり、創世イーストの価値が今よりも
ずっと高まってるでしょうから、
築年数若めで手放せば、少なくとも購入額と
ほぼ変わらない値段でも中古で売れたりするでしょうね。
旧中央体育館跡地はまだ方向性が決まっていないようですが、
関係者から聞く限りでは、歩道の拡張は
確定しているようです。

[1236: 通りがかりさん]

サツエキに近くて、徒歩5分以内、よほどの年寄りではないかぎり、そんなに拘りますかねー　足が退化しますよ。きっと冬になるとーとか意見はあるでしょうが

[1237: 成金]

でも、築10年近い中古マンションを新築時と同等の値段で売りに出してるのをよく見るけど
そっち買うなら、ここを新築で買えちゃうよね
更に今後も新築マンションラッシュだし

[1238: マンション検討中さん]

>>1234
「休日に軽装で」行くのはアリオですよ。もしアリオで喜ばない人がファクトリーに行くのであれば、それは軽装ではありません。

とはいえ、喜ぶ喜ばないはさておいて、いわゆるハレとケの買い物を考えてみても、ケは言うまでもなく、正直ハレの方だってアリオの圧勝です。アウトドア用品以外は（笑）。

[1239: 匿名さん]

フロンティア　ＶＳ　苗穂　の構図がすごいｗｗ

[1240: 匿名さん]

かなり上の方でも書いたけど、ここは周辺環境の「点数」で勝負する物件じゃないでしょう。
都心近接で、古い街並みを周りに残しつつ、近未来には大胆な変貌が期待できる……という、もっと感情というか情緒的な理由で選ばれる立地だと思いますよ。
ファクトリーについては、今後の立て直し（特に直接つながる3条館の）に期待しています。

[1241: 名無しさん]

仮に販売開始が同時だったとして、皆さんはどちらに申し込みますかねぇww

[1242: マンション掲示板さん]

>>1240 匿名さん
人それぞれということでしょうね。私は周辺環境で選んだので。
東京にも住んでいたのですが、東京の人情味のある古い街並みなんかと比べると、この辺の古い街並みは悪い意味で寂れているだけと感じます。レンガ造りの建物は良いですけどね。
でもこの街が気に入ってますし、将来に期待する気持ちは一緒ですよ。
創成イーストの発展を想像するだけでもワクワクします。

[1243: 匿名さん]

東京との古い街並みと比べちゃいけません（笑）。
物件の北西側、線路近くのエリアは、失礼ながらまさに「寂れてるだけ」でしょう。正直、夜遅くに歩きたくありません。でも、それこそ東京にもこんな感じの古い街は山のようにありますよね。
でも一方で、北3条通沿いのファクトリー赤レンガ、旧福山商店、旧永山邸などは風情も感じさせるんじゃないかと。

[1244: 通りがかりさん]

>>1241 名無しさん
苗場には住みたくない。
ほとんどの札幌民は家を選ぶにあたって苗穂という選択肢はない。
これからはわからんけどね。

[1245: マンション検討中さん]

ここの立地って職場がどこの人が買うんですかね？

[1246: 匿名さん]

職場が都心部なら、どこでも問題なく通勤できると思いますが。
例えば道警付近がいちばん微妙な場所でしょうが、バスセンター～西11丁目で行けるでしょ？
札駅周辺（道庁あたりまで）なら、夏は気持ちよく、冬は頑張って歩くでしょう。

[1247: よそもの]

分譲タワーを数回住替えて来たけど、ここみたいなマンションはなかなか無かったなあ。
自分的にはレトロで新しい周辺環境、再開発、利便性、価格、世代、大手、将来性などのバランスがとても良い印象。
何を重視するかは人それぞれだからねえ。

[1248: マンション掲示板さん]

大通東2にニトリ美術館
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/amp/article/288262

[1249: 名無しさん]

>>1248 マンション掲示板さん

おぉー、いいニュース。

[1250: 通りがかりさん]

ニトリ美術館楽しみですね。これから賑わう創成川イーストになりそうですね