公式URL:http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/46frontier/
所在地:北海道札幌市中央区北3条東5丁目
総戸数: 275戸
間取り: 2LDK~4LDK
専有面積: 57.48m2~116.90m2
売主:大和ハウス・住友不動産・大京
施工会社:フジタ・岩田地崎建設・田中組
管理会社:大和ライフネクスト株式会社
交通:札幌市南北線・東豊線「さっぽろ」駅から徒歩10分
札幌市東西線「バスセンター前」駅から徒歩8分
JR「札幌」駅から徒歩14分
[スレ作成日時]2017-06-24 15:17:04
ザ・タワーズフロンティア札幌
1001:
マンション掲示板さん
[2018-11-09 18:14:30]
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1002:
マンション検討中さん
[2018-11-09 18:31:40]
1階のテナントは決まったのでしょうか?
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1003:
検討板ユーザーさん
[2018-11-09 20:56:03]
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1004:
購入経験者さん
[2018-11-09 22:42:02]
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1005:
検討板ユーザーさん
[2018-11-09 23:55:55]
ダンパー使ってなくて良かった。
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1006:
マンション掲示板さん
[2018-11-14 07:22:11]
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1007:
名無しさん
[2018-11-15 11:19:29]
気になるのはなんとなくわかるけれど、それならそっと見て黙って閉じればいいのに。有益な情報があるならともかく、「辞めた」ということだけをなんで書き込むのでしょうね。そりゃ購入者もカチンとくるのでは。
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1008:
職人さん
[2018-11-15 11:41:59]
性格悪いんでしょ。きっと。
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1009:
検討板ユーザーさん
[2018-11-15 13:06:02]
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1010:
匿名さん
[2018-11-15 13:27:23]
結局負担金の割合とかはきちんと書面交わしてるの?曖昧は問題起きる元ですよね
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1011:
購入者
[2018-11-15 16:24:33]
結局なんだかんだ言われても、着実に販売できているところを見ると、注目物件であめことは、間違いないですね。
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1012:
匿名さん
[2018-11-15 18:50:10]
中央区でデベさんも有名なとこで
このお値段は安いよね |
1013:
購入者
[2018-11-16 14:12:53]
このマンションは、いいマンションですよ。買ってよかったです。
早く住みたいです^^ |
1014:
名無しさん
[2018-11-17 16:41:50]
本日、近く通りました。
敷地も広く他の施設とも接続してて 思ってたいたよりもだいぶスケール感あります! |
1015:
匿名さん
[2018-11-19 16:59:50]
今日のUHB「みんなのテレビ」で紹介されてました。
好評で良く売れてるそうです! |
1016:
購入経験者さん
[2018-11-20 00:06:41]
契約者ならどんだけ売れてるか解るし・・・
しかし平置きの駐車場が屋根あればなぁ |
1017:
購入経験者さん
[2018-11-20 00:11:10]
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1018:
マンション検討中さん
[2018-11-20 01:08:27]
安いけど苗穂の方がいいよね、
所詮ファクトリーだけだもんね。。。 |
1019:
名無しさん
[2018-11-20 10:38:14]
>>1018 マンション検討中さん
そうなんですね。私は普段歩くので ファクトリー直結、新体育館直結、札駅大通りまで徒歩15分圏&タクシーワンメーター圏、複数の大きな医療機関徒歩圏、中央小中学校徒歩圏、新マックスバリュー徒歩圏、アリオJR生鮮市場車で10分、豊平川ランニングコース徒歩15分、その他徒歩15分〜20分圏内に複数の文化商業施設 って恵まれてると思っていました。 普段歩かない人には苗穂の方がいいかもしれませんね。 |
1020:
購入経験者さん
[2018-11-20 11:11:58]
その辺の話題は散々既出なので、苗穂のマンションがいい人はそちらにどうぞとしか言えません。
私はそこも考慮してこちらにしましたがね。 苗穂って札駅の隣なんですが、かなり不便なんですよね。 桑園くらい発展しているといいんですが。 そこそこ歩くけど、どの交通網にも15分以内に通えて、コストがまずまず。 ここはよい物件だと思いますよ。 |
1021:
匿名さん
[2018-11-20 11:45:03]
まあ、札駅構内で「さよなら」って分かれて、片方がこちらの物件、片方が苗穂駅北口物件に帰るとすると、帰宅時間はたぶんこちらが負けるでしょう(笑)。毎日の買い物も、東光とマックスバリュを束にしても、アリオの便利さとはかなり差があると言わざるを得ません。
でも、ここを買うというのはそういう「スコア」では決めない、ということだと思います。中央区で、札駅が(上層階なら)近くに見えて、永山記念公園や中央体育館が近くに合ってという「ここの立地が好きであること」は、便利さの点差を引っくり返す力があるということでしょう。 |
1022:
マンション掲示板さん
[2018-11-20 20:43:18]
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1023:
マンション検討中さん
[2018-11-21 05:38:26]
自分がいいと思ったんならいいんでないかい
魅力的な部分はあるけど立地はよくない 15分歩けばどこでも着くは言い訳でしょ それでも売れてるのはタワマン神話なんだろ 駐車場高くないのに高いと嘆いてるレベルが購入層 ウチのマンション購入層とは違うなと思います |
1024:
匿名さん
[2018-11-21 09:30:39]
ご友人の少なそうな方がおられますね。
それはさておき、苗穂駅周辺はもちろんそうでしょうが、この付近のエリアも、これからどんどん変化していくことは間違いないでしょう。北ガス跡地の再開発が済めば、いまは寂れたというか昭和残滓という感じの北側の一帯も変わるでしょうね。 |
1025:
購入経験者さん
[2018-11-21 09:37:50]
>>1023
もともとこの辺は、5年前くらいなら平置きは1.5万も出せば間違いなく借りられました。 屋根のない平置きでこの値段だとずいぶん高くなったなと思います。 周りを見渡すと駐車場がなくなっており、確保するのも大変になってきました。 そう考えると妥当なのかもしれませんが、昔の値段を知ってるとちょっと・・と思いますね。 あなたのマンションがどこかは知りませんが、立派なマンションなんでしょうね。 |
1026:
評判気になるさん
[2018-11-22 09:16:27]
マックスができても入口までが遠回りで意外と遠いので、冬はつるつる路面で気軽に行けず、結局寒いので今のところあまり便利に利用できていない東光に行くしかありません。
小さくてもよいのでツインタワー向きの入口ができればよいのですが。 マンション東側の土地は、工事をしていますが何になるんでしょうね? |
1027:
匿名さん
[2018-11-22 11:18:13]
マックスバリュの北側に裏口が出来る可能性はゼロです。バックヤードなので。
しかし「冬はつるつる路面で気軽に行けず」って、まだツルツルになってないのでは? |
1028:
匿名さん
[2018-11-22 12:58:58]
生鮮は東光がいいですよ。というか、マックスバリュができてから
東光もマックスバリュと横に並ぶくらい良くなりましたので 良いスーパーだと思います。直結で外に出ず行けるなんて、うらやましい。 |
1029:
名無しさん
[2018-11-22 15:51:53]
その気になればアリオだって日常使えます。
普段車移動の人なら。 |
1030:
匿名さん
[2018-11-22 16:35:25]
んなこと言ったらどこの店だって使えることになる(笑)。
|
1031:
通りがかりさん
[2018-11-24 16:15:48]
東側にあった建物解体中ですし、倉庫のような建物に入っていたカフェも閉店してました。
あの区画一体に新しく何か建つのは間違いないですね。 |
1032:
通りがかりさん
[2018-11-25 19:51:35]
ここらへん一体もロードヒーティングではないので、毎冬つるつる路面ですよ。
徒歩でマックスの入口までの距離を考えると遠のいてしまいます。 東側の土地、現在はビルだらけのイメージなので、もう少し空間に余裕がほしいですね。公園、カフェとか・・・ |
1033:
匿名さん
[2018-11-25 20:37:14]
ロードヒーティングの道だけ通ってスーパーなりSCなりに行ける物件なんて、ほぼ無いでしょう?それはほとんどの物件で同じでは。
思いつくのはクレアホームズ琴似本通くらいでしょうか… |
1034:
通りがかりさん
[2018-11-26 14:20:40]
今時のお昼頃は北タワーの18階位までが南タワーの日陰に入りますね。
直射日光が入る気密性の高い部屋は真冬でも窓を開けるかエアコンを入れたくなりますので、日陰が必ずしも悪いと言う訳ではありませんが、天気次第では残念に感じる事もあります。 |
1035:
通りがかりさん
[2018-11-28 08:16:10]
内覧会行きました。
ショッピングモールとつながる橋から、いずれ出来る体育館までの共同廊下は、体育館でイベントが開催されるとき一般市民も通行する。 その橋の整備や清掃などのメンテナンスの代金もマンションの管理費から支払われると言われて、辞めました。ゴミ問題、落書き、多々あると思うしそうなると修繕費足りませんしすぐ値上げされます。またコンシェルジュは南棟しかいない。 千葉で同じような作りのマンション最上階の人が殺された事件が起きました。ショッピングモールと連結した通路といい同じ感じ。 やはり、セキュリティが心配で購入は見送りました。 |
1036:
匿名さん
[2018-11-28 08:31:36]
佐倉市の事件でしたら、最上階住戸というのは60坪以上のハイグレード物件で、そこに一人暮らしをしていた高齢者男性が(おそらく)殺害されたという事件ですから、このマンションに「立地条件が似てるからこっちも怖い」というのは、さすがにあつものに懲りてナントヤラだと思いますけどね。
物件購入を控えるのは個人の価値観ですからどうでもいいのですが、条件が全く違う千葉の殺人事件を持ってきて、この物件のセキュリティに不安があると書くのはいかがなものでしょうか。 |
1037:
購入経験者さん
[2018-11-28 08:47:00]
内覧会って、もうやってんの?(笑)
|
1038:
ご近所さん
[2018-11-28 11:06:35]
内覧会って、購入者が購入した住戸をチェックする会でしょ?
ただ単にモデルルームに行っただけでは? |
1039:
匿名さん
[2018-11-28 11:14:44]
コンシェルジュは南棟しかいない。
玄関ホール別棟で南棟に近いだけじゃなかったかな? |
1040:
匿名さん
[2018-11-28 12:48:28]
佐倉市みたい田舎にタワマンあって驚いたわ
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1041:
匿名さん
[2018-11-28 13:40:57]
超大規模マンションもあるけどね。
札幌のどの物件よりずっと大きい。 |
1042:
匿名さん
[2018-11-28 15:44:21]
趣味悪いねー
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1043:
購入経験者さん
[2018-11-28 20:18:02]
行われてもいない内覧会行って購入見送りとかそういう報告はいらないですよ。
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1044:
匿名さん
[2018-11-28 21:02:24]
「内覧会」「辞めました」などの不正確な単語や「ですます調」「だ・である調」の混在など、来日後日数が浅いせいか、日本語が不自由な方のようです。
入管法改正でこのような人達が今後益々増えます。 |
1045:
匿名さん
[2018-11-29 10:17:14]
内覧会なんてやってないぞとかいう問題はさておき、空中歩廊の(一部の)修繕維持費は居住者が管理費の一部という形で負担するのは、その通りですよね?
どうもこのへんは前例が少なくて、苗穂のタワーの購入者にとってはここが前例になってくれるのですが、ここの前例は琴似駅くらいです。ヴェルビュタワー琴似は170戸で駅~ヨーカドー間の通路維持を負担している(というか、通路が建物の一部)と思います。どの程度の管理費増になっているのか、金額の上昇はどんな感じだったのか、そもそも明細になっているのか等、情報が得られるといいのですが。 |
1046:
匿名さん
[2018-11-29 12:29:06]
琴似の連絡通路はよく知っていますが、そこでゴミの放置や落書などが問題になったという話は聞いたことありませんね。いらん心配では?
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1047:
匿名さん
[2018-11-29 12:30:53]
あ、スケボーの練習してる子供が問題になったことはありました。10年以上前ですが。
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1048:
匿名さん
[2018-11-30 08:26:49]
>>1045
ベルビュの方じゃなくて、八軒側のタワーと結ぶ通路の維持費のことでモメたことがあるという話は聞いたことがあります。このスレッドでも過去に書かれていたような。詳しいことは分かりませんが。 |
1049:
匿名さん
[2018-11-30 09:29:51]
というか、もう契約した方がたくさんいるんだから、現時点で通路の維持費・修繕費の負担がどうなのかはハッキリしてる筈ですよね。まあ情報を書けと強要はできませんけど。
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1050:
匿名さん
[2018-11-30 09:47:03]
|
1051:
匿名さん
[2018-12-02 06:34:35]
空中歩廊の維持費でグダグダ文句言う契約者にはじゃあ契約辞めますか?の一言で黙りこむらしいじゃんwww
ここの最上階以外の購買層は民度も収入もたかが知れてるレベルなのでイキるのはやめましょうねデベの担当者に笑われてますよ笑 維持費払っても朝は外歩かなきゃダメだしこれからの季節は足元しんどいだろうね 機械式駐車場は安全のため吹雪でもその場にいて操作しなきゃダメだし創成川から東って雪多いからね 地下鉄も地下歩行空間も遠いしなかなかの住環境だと思うわイメージ的には里塚ニュータウンって感じ |
1052:
里塚・匿名さん
[2018-12-02 14:51:00]
[里塚ニュータウン]ですか!良いところですョ 。
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1053:
匿名さん
[2018-12-03 14:16:18]
>>1049
「すぐ値上げされる」と書かれているように、現時点というか完成直後がどうのというよりも、5年10年でどうなっちゃうのかの方が問題なんじゃないですかね。 |
1054:
匿名さん
[2018-12-03 19:40:22]
我が家は早期に購入を決めた方だと思います。維持費はそれなりにかかると感じましたが、支払いに関して不安や不満は特にありません。入居後は体育館やスポーツ施設を利用しようと思っていますし、お天気に左右されない通路は歩くだけでも良い運動になると楽しみにしています。買い物や通勤も今の住居より格段に便利になります。
購入者の皆さんはそれぞれ勤務先やライフスタイルを考えて決められたのでしょうから外野にいくら煽られてもへぇそうですか、という感じなのでは?こちらは情報交換の場であると思っていたので、人を馬鹿にしたような品位のない書き込みが多いのは残念ですね。 |
1055:
周辺住民さん
[2018-12-04 11:46:52]
いいマンションですよね こちらのマンションは。もう上棟でしょうか。
以前は、あの辺りは開発がずっと遅れてまして、道路も狭くて夜は暗くて、 あんまり雰囲気は良くなかったのですが、こちらのマンションの開発のおかげで 道路も拡幅したりしてとても広く明るくなった感じがします。 近くに住んでいますが、ファクトリーはとても便利ですし、サツエキもそれほど 遠いと感じません。こちらのマンションが早く完成し、購入された皆様が入居され、 にぎやかさが増えるともっともっと雰囲気も良くなっていくのかなと思いました。 創成イーストエリア初のツインタワーマンション、引越が楽しみですね^^ |
1056:
匿名さん
[2018-12-04 15:24:19]
同感です!(^^)! 雰囲気が良く開放感あります。
再開発でなければあれだけ広い土地使えませんよね! |
1057:
通りがかりさん
[2018-12-05 15:21:57]
隣の空き地は今後どうなるんでしょう?何か工事しているようですが・・・
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1058:
匿名さん
[2018-12-05 16:01:26]
周辺も変わっていくと、近くの風呂屋なくなっちゃいますかね。
昼過ぎから開いてるんで良く行くんですが、このマンション買うような方は行きませんかね。 |
1059:
通りがかりさん
[2018-12-05 21:31:28]
低層階は坪単価お手頃なんですね。
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1060:
匿名さん
[2018-12-06 14:18:37]
全体にお買い得な値付けだと思いますが、サッポロファクトリーの行く末が明るいとはなかなか思えないこと、このへんは人口増加に伴っていろいろ出来て街が変わるぞ変わるぞと言われ続けてあんまり変わっていないことなどが、長期的な不安材料ではあります。
でもまあ、Mバリュもできたし、5年10年でファクトリーが潰れるってこともないでしょう。たぶん。きっと。 |
1061:
購入経験者さん
[2018-12-07 20:27:25]
駐車場抽選希望通りになった…
あとは約1年待つだけだ |
1062:
匿名さん
[2018-12-07 20:45:57]
それは、お目出とう御座います。
|
1063:
匿名さん
[2018-12-11 18:55:28]
入居はいつから開始なんでしょうかね。
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1064:
購入経験者さん
[2018-12-11 20:37:28]
来年10月末だったかな
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1065:
マンション検討中さん
[2018-12-11 21:08:48]
こちらのマンションは消費税ってどうなるんでしょうか?
|
1066:
匿名さん
[2018-12-12 10:01:49]
消費税は取られます・・
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1067:
マンション検討中さん
[2018-12-12 18:13:22]
消費税率は10%ですか?
|
1068:
匿名さん
[2018-12-12 18:40:14]
|
1069:
マンション検討中さん
[2018-12-12 19:32:51]
あ…ありがとうございます
|
1070:
匿名さん
[2018-12-12 20:18:10]
>>1068
紳士ハケーン Σ(゜Д゜) |
1071:
匿名さん
[2018-12-12 21:41:21]
「あ…」の三点リードはなんなの?
|
1072:
マンション検討中さん
[2018-12-13 15:50:18]
こちらの物件も含めて購入検討中なもので…
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1073:
購入経験者さん
[2018-12-21 21:58:06]
インテリア相談会か…せっかくだし話聞いてみるかな
|
1074:
評判気になるさん
[2019-01-06 23:16:13]
もう最終期なんですね。
|
1075:
匿名さん
[2019-01-07 16:19:45]
マンションの東側一角解体し広い敷地になっておりますが、
何か建つのでしょうか。 |
1076:
購入経験者さん
[2019-01-11 08:57:56]
かなり広い敷地ですね。マンションでも立つのでしょうか。
別のものが欲しいですがね。 |
1077:
匿名さん
[2019-01-11 10:22:04]
背の高い賃貸マンションが建つようですよ。
|
1078:
通りがかりさん
[2019-01-11 10:25:41]
さら奥の8丁目側も更地にしてますね。
北ガス関連の建物も移りそうですし 2?3年後にはあの辺一帯ガラッと新しく変わりますね。 |
1079:
匿名さん
[2019-01-15 17:19:13]
先週の木曜日に撮りました。西向きの部屋から各階に資材を搬入しているのですね。建物的には最上階まで出来上がっていて今は中の配管などの工事でしょうか。工事関係者の方々、寒い中ご苦労様です。
|
1080:
通りがかりさん
[2019-01-31 08:56:13]
空中歩廊も、いい感じですね。
|
1081:
匿名さん
[2019-02-16 23:46:39]
空中歩廊、いいですよね。これがあると、外出が億劫にならないと思います。天気が悪いときにも気軽に買い物に行くことができるので、良さそう。
ここは空中歩廊がポイントになって!という人も少なからずいらっしゃるのではなんて思ってしまいました。 このあたり全体がベンリになって言っている感が実感できるのも大きいと思います。 |
1082:
匿名さん
[2019-02-17 07:11:55]
真冬の雪の朝とか、ここから北一条通まで行ければねえ…残念
|
1083:
匿名さん
[2019-02-17 08:22:09]
>>1082 匿名さん
サッポロファクトリーも寂れる一方なので、これを機会に早朝から館内を通行出来るようにしてくれたら良いですね。ついでに歩行困難者でも1条館と2条館を自由に行き来出来るようにしてもらえたら嬉しいですが、いずれもファクトリー次第。同じ意味で空中歩廊と両建物の接続が気になります。外観から見る限り接続部に傾斜があるようです。 宮田屋、タリーズなども早くからあけてくれるとなおさら良いです。 街全体として賑やかになってもらいたいです。 |
1084:
マンション比較中さん
[2019-02-17 09:25:44]
苗穂近くも再開発ありますから、多少は持ち直すかもしれないですね。
創成川イーストはシティタワー以外、同じようなマンション多いですから、(売り出し価格は別にして)案外資産価値は落ちないかもしれません。 |
1085:
匿名さん
[2019-02-17 12:19:21]
意外と駅から遠く不便。私は見送りました。
トータルバランスは悪くないと思いますけどね。 バスセンター前および苗穂の町並みもパッとしない感じです。 |
1086:
匿名さん
[2019-02-18 09:44:09]
>>1083
寂れる一方ということもなく、ファクトリーは2017年、18年と売り上げは昨対比でプラスになっているそうですよ。財界さっぽろの記事によれば。 しかしまあ、朝の通勤時間帯に館内を抜けられるようになるのは、まず無理でしょう。 実際に東光からタワーズフロンティアへの接続箇所付近まで2階を歩いてみれば分かりますが、開店前の各店と通路に明確なパーテーションをおけないので、セキュリティ的にNGです。地下を通るルートなら上手く処理できそうな気もするんですけどね。ファクトリー側にそこまでやってくれる理由が無いので… |
1087:
マンコミュファンさん
[2019-02-18 11:01:58]
質問です。
空中歩道の管理費 修繕費は誰が負担なのですか? まさかと思いますが買主負担ではないですよね? |
1088:
匿名さん
[2019-02-18 11:08:59]
|
1089:
購入経験者さん
[2019-02-18 13:12:11]
ファクトリーに関しては店舗を改装してから、客の入りが良くなった気がします。
このまま頑張ってもらいたいですね。 ところで一階にはいる店舗の情報、だれか聞いてません? |
1090:
匿名さん
[2019-02-18 15:49:00]
コンビニと思ってたんですが、まだ決まってないんですね。
|
1091:
匿名さん
[2019-02-18 16:55:15]
空中歩道の管理費 修繕費は誰が負担・・・
その”まさか”ですね。 |
1092:
匿名さん
[2019-02-19 12:57:01]
>>1086
>ファクトリーは2017年、18年と売り上げは昨対比でプラス それは何より、結構な事です。 で、その売り上げって一体どなたの売上のことかご存知ですか? 記事の決算日が不明なのでよく分かりませんが、暦年2018年は3条館2Fの半分が半年間閉まっていたのに、それでも売上昨対比がプラスになる要因って何でしょう? その後は残りの半分が入換でまた半年閉鎖中です。 >>1089 >ファクトリーに関しては店舗を改装してから、客の入りが良くなった気がします。 3条館2F新店も相変わらずほぼ連日閑散としていると思いますよ。アニメの展示会も終わって、また3条館の4分の3ほどは空家に戻りました。他にもちらほら空きがあります。 近所にマックスバリュができたおかけで東光がやっと少しは真面目に商売するようになってきた程度で、それ以外は相変わらずでしょう。 |
1093:
口コミ知りたいさん
[2019-02-22 08:16:30]
となりの空き地、公園や遊歩道などになったらいいですね。現状ではわからないので判明してから中古で購入チャンスをねう予定。最近質問された方いますか?うちは昨年質問しましたが教えてもらえません。
|
1094:
匿名さん
[2019-02-22 09:31:32]
ここは、中古でも新築時とほぼ変わらないか高い値付けになるでしょうね。少なくとも2030年くらいまでは。
|
1095:
検討板ユーザーさん
[2019-02-22 19:35:27]
|
1096:
匿名さん
[2019-02-23 01:41:33]
高い値付けにはならねえわw
銀行員の間で完売しないタワマン笑 ってウワサになってますよ |
1097:
マンション検討中さん
[2019-02-23 08:02:10]
「うわさ」さんが、人々に吹聴して回ってますヨ。
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1098:
通りがかりさん
[2019-02-23 09:30:20]
数年経った時に、ここに決めておけば良かったなー
なんてこと私自身、多々あります この周辺の今後の変化を先読み出来た方のみが、 得られるよろこび プライスレス |
1099:
匿名さん
[2019-02-23 15:40:47]
>>1096
どこの銀行でしょう? もうすでに販売は最終期で、いままでの分はほぼ全て売れているというのに。 購入者の多くはローンを組むわけですが、私としてはその銀行は候補から外したいですね。 ぜひご教示いただければ。 |
1100:
匿名さん
[2019-02-23 16:21:02]
むしろ2018年度内の完売は間違いなしの状況でしょう。
引渡し半年以上前ですから、買えた方はラッキーです。 何と言っても大通、札幌の両駅周辺へ徒歩圏内にして大型ショッピングモール直結というのは唯一無二と言って良いでしょう。 雪国での普段の生活を考えたとき、SC直結に勝るものはありません。 と言って、SC直結だとしても郊外では物足りない。じゃあ札幌駅直結が良いかと言うと普段使いにはイマイチ。 しいて弱点があるとすれば、駅至近とまでは言えないことくらい。 それにしたってバスセンター前駅までは徒歩6、7分程度。 苗穂駅にしても10分以内なので、地下鉄、JRの両路線を利用可。 更には100円バスも通ってるし将来的には市電も延伸されるかもしれない。 今後も札幌駅、バスセンター前駅を中心にマンションは乱立するでしょう。 でもSC直結という最強の武器を持ちつつ、価格を含めてトータルバランスも兼ね備えた物件はそうそう出ないでしょう。 |
>>999 周辺住民さん
それやこれやで、購入辞めました。