アートリフォームってどうですか？？

[匿名さん]

http://www.artreform.com/

ググってみても評判はいいみたいです。大阪の方で、実際にリフォームされた方の声が聞きたいです。
よろしくお願いします<(_ _)>

[1: 名無しさん]

今、ちょうど家のフルリフォームをしてもらってる最中ですが、いいところだと思いますよ！
自分はアートリフォームともう一社で悩んで、各費用はもうの方が少し安かったんですが、アドバイザーさんの雰囲気がアートリフォームは良くて、気軽に相談できそうだったのでアートリフォームにしました。
結果的に値引きやキャンペーンの適用もしてもらったのでその費用面についても良かったです。
今は完成が楽しみです！

[2: スレ主]

＞＞１ 名無しさん　

レスありがとうございます<(_ _)>
フルリフォームですか・・戸建てでしょうか？？
わたしは、完成した新築マンションのLDKにダウンライトを設置したいと思い、
信頼できそうな業者をいろいろ探してます。
費用面も確かに大事ですが、新築のマンションですし、完璧な仕事をしてほしい。


フルリフォームが完成したら結果をお聞かせ願えませんか？？
よろしくお願いします<(_ _)>

[3: 匿名さん]

アートリフォームは営業会社なので職人は下請けですよ。

[4: スレ主]

＞＞３さん

レスありがとうございます<(_ _)>

＞アートリフォームは営業会社なので職人は下請けですよ。

仕事は職人に丸投げって事ですね？？
ただ、１０年保障があるので、安心かな？と思いまして・・。

じゃあ、職人は下請けじゃないリフォーム業者をご存知ですか？？

[5: 匿名さん]

>>4
>>ただ、１０年保障があるので、安心かな？と思いまして・・。

10年保証は構造部分を除いて法律で決められた保証ではありません。その会社が決めた保証です。
保証内容がわかりませんので良いとも悪いとも言えませんがご自分で納得して頼まれるのであればいいのではないですか？

>>じゃあ、職人は下請けじゃないリフォーム業者をご存知ですか？？

どこまでのリフォームかによりますね。
2・3業種であればできる工務店はあるでしょうが全ての工事を自社でできる会社はないと思いますよ。

[6: 匿名さん]

営業会社なのも知らんかった。


[一部テキストを削除しました。管理担当]

[7: マンション掲示板さん]

>>3 匿名さん

スレ主です。
やはりココは高いです。
工務店（自社施工）との見積もりの差は５０万ぐらいありました。

[8: 匿名さん]

結論から言うと「依頼しなくて本当によかった！」です。
リアルタイムの体験談です(長文失礼します)

中古一戸建て購入に伴いリフォームを検討しています。
最初は知り合いの大工さんに見積依頼しており、その時の概算が450万円だったので、住宅ローンとリフォーム分を含めて銀行の事前審査を申請しました。
本審査には正式な見積と契約書が必要ですが、大工さんが多忙との理由で打合せが進まず、ローン特約の期日まで2週間となった為、このままお任せするのは不安に感じて急遽、アートリフォームに見積依頼しました。

最初の問い合わせの段階で、既に450万円でリフォーム予算が決まっている事、ローン特約の期限が迫っているので非常に急いでいる事をお話しました。
希望は水回りのフルリフォーム、6畳2間を1間にする間取り変更、3畳和室をウォークインクローゼットに変更、ウッドデッキ設置、大まかにこの4点でした。
担当者は非常に感じよく対応も丁寧で「他にご希望はありませんか？」とヒアリングされ、450万円でそんなに出来るものかな？と素人ながら疑問に感じながらも、「可能なら照明器具の提案とエアコンもお願いします」と伝えました。

そこから現地確認が約1週間後、見積には1週間は必要と言われたので、ローン特約の期日に間に合わない可能性が高い為、銀行には既に提出した概算見積で本審査を通してもらい、契約書は改めて提出するので待って欲しいと相談しOKを貰いました。

現地確認には担当者と支店長、大工の3人が来ました。
採寸は支店長と大工が行い、担当者とは一ヶ所ずつ要望を説明して確認しました。
その際も「外壁は宜しいですか？」と聞いてきたので、「さすがにそこまで予算的にムリですよね」と、こちらが言いました。
打合せでの確認事項について、記入する様子もなく控えも貰えなかった為、やや不安に感じて、こちらから全ての要望と確認事項を改めて箇条書きにしてメール送信しました。
予算も期限もある事は伝えたし、要望も明確にしたので、このままお任せしても大丈夫だろう、見積と同時に契約まで持っていこうと心待ちにしていました。

見積の約束日(ローン特約期日の前日)、待ちきれず朝一番に電話したら、その時点で見積が500万円超と言われました。
内心「予算はあれだけ伝えていたのに！」と思いましたが、何とか450万円に納めるよう、エアコンや照明器具、クローゼット造作を諦める事にしました。
何とか納まりそうになったので、夕方までに訂正して見積をデータで送ると言われ、問題なければそのまま契約しましょうとアポイントまで設定しました。

夕方メールが届き、開いてビックリ、570万円の見積になっていました！
驚きを通り越してパニックで、すぐに担当者に電話したら「大工工事を見積に入れ忘れていた」と…！
結局の所、最初の知り合いの大工さんの450万円が要望に対して適正ではなかったのですが、アートリフォームに依頼した時点ですぐ予算的に難しいと言ってもらえたら、その時点で銀行にリフォーム枠の増額相談が出来たんです。
支店長も大工も現地確認に来ていたので「何故もっと早くに言ってくれなかったんですか！」と本当にパニックになりました。
とても冷静でいられない状況でしたが、どうすれば450万円に納まるか聞いたところ「エアコンに照明、クローゼット、間取り変更、ウッドデッキを諦めて水回りグレードを全て下げれば」と言われました。
あれだけ「外壁は大丈夫ですか？」等、求めていない事まで提案しておきながら、結局こちらの要望は何も出来ないという事をその時点で言われたのです。
パニックが怒りに変わりました。
とても冷静に話せる状態ではなかったので、その日は電話を切り、もう一度よく見積内容を見てから改めて連絡すると言いました。

翌日の朝、「銀行には何とかリフォーム枠を増額できないか相談してみるので、改めて打合せをしたい」と担当者に連絡しました。
「支店長も同席して3人で」と言われたので了承し、担当者から時間と場所の連絡を待っていました。
ところが待てど暮らせど連絡が来ず、しびれを切らしてこちらから連絡しましたが担当者は電話に出ず、メール返信もなく。
しばらくして支店長から連絡があり「担当者が自信を無くしたのでキャンセルする」と突然言われました！

何が起こっているのか分からなくなり、「今朝は担当者とお話しして、予算は銀行と相談するのでお願いしたいと話した所なんですよ！今からキャンセルと言われても、今日はローン特約の期日なので困るんです！」と伝えました。が、「こちらは困りません」と支店長からの回答でした。
担当者の無責任さ、支店長のお客さんに対する姿勢、本当に困り果て、言葉では言い表せませんでした。
それが一昨日の話です。

とにかく気持ちを切り替え、急いで別の業者を探しました。
本当にパニックで焦っており、全ての経緯を打ち明けて「助けてください！！」と文字通りお願いした所、「今から現地確認に行って明日には見積を出します」と言ってくださる業者が見つかりました。

その業者さんは店長代理と主任のお二人が来てくれたのですが、年齢も若めで少し派手な印象でした。
もしアートリフォームと同時に見積依頼していたら、第一印象でアートリフォームを選んでいたかもしれません。
しかし、仕事ぶりは最初の大工さんやアートリフォームとは比べ物にならず、とても丁寧で提案力もあり、見積の項目一つ一つを説明してくださったので、何が必要で何が省けるのか、とてもよく理解できました。
結果的に、要望を叶えつつ金額も許容範囲ギリギリの640万円になったので、滑り込みで昨日、契約に至りました。
銀行には明日見積と契約書を提出できるので、何とかなりそうです。

最後にもう一つ、驚き震える事がありました。
アートリフォームは担当者、支店長、大工の3人で現地確認にきていましたが、別の業者に採寸してもらった所、見積に記載の浴室1616サイズは入らない事が分かりました。1616サイズを入れるには1700の幅が必要らしく、採寸したら幅1610しか無かったのです…
さらに、「ウッドデッキは2700×1800を設置して自転車を停めるスペースを確保したい」と伝えていたのですが、見積は2700×3600になっていました。そんなに大きなウッドデッキで大丈夫なんですか？と担当者に確認したら「採寸したので大丈夫です」との回答でした。
が、これも採寸しなおしたら、2700×3600は敷地面積ギリギリのサイズで、自転車だけでなく雨どいや水道もある為、設置自体がムリだったと分かりました…

もし、あのままアートリフォームで進めていたら、工事途中になって浴室もウッドデッキもサイズが合わないし返品できないと、更にとんでもない事態になっていたと分かりました。想像するだけで怖さで震えます。
お任せしなくて本当に本当に、本当に良かったです！

私の反省点は、最初の段階で複数社に見積依頼しなかった事です。知り合いの大工さんだったので、相見積にしたら悪いと遠慮したのが間違いでした。
その時点で適正価格が出ていれば、最初からその心積もりで準備を進めたので、ここまでドタバタになる事はなかったと思います。

それを認めた上ですが、アートリフォームの担当者の経験値の低さ、キャンセル連絡してきた支店長の対応、大工の仕事のいい加減さ、そこはどうしても納得できない点です。

実際の工事はこれからで、まだトラブルが起こる可能性もありますが、今の業者さんは「助けてくださいと最初に問い合わせを頂いたので、このままキッチリ引渡しまで仕事をやりきって、最後まで助けきろう！」と、担当者お二人で話してくださってました。
何かあっても相談しながら、私も頑張りたいと思います。

本当に長文で失礼しましたm(__)m

[9: 名無しさん]

営業の方は、親切な方に見え、アートリフォームさんの名前で
住宅ローン審査も通りました。名前だけは立派なのでしょう。
下請け丸投げも わかりますが…
信頼できるクロス屋さん！！には、もう何度も怒りすぎて
ここに書く事にしました。
皆さんも注意した方がいいですよ！
アートリフォームが絶大な信頼できるクロス屋さんの仕事は、お客様のものに傷をつけて
問いただすと知らぬ存ぜぬを通すクロス屋です。最低です。
給湯リモコンの上からクロスを貼り、給湯リモコンの上から✖印を
して切り抜くという仕事です。
この時は菓子折り持って謝罪に来られました。
給湯リモコンには使ってもいないのに✖が彫り込んでありました。
その次は電話のモジュラーを挿す所です。
やっとネット工事が終わりモジュラーを挿そうとした時
給湯リモコンと同じように✖印が彫り込まれてました。
2度目のこの時は電話で謝罪だけです。
3度目は、壁のガス栓の蓋です。絶大な信頼おけるクロス屋の
仕事はここにもありました。
この時は何の連絡も入れずにここに書く事にしました。
二度あることは三度ある！その通りです。
施行主が残しておいて下さい。と頼んだものに✖印を刻まれました。
皆様もアートリフォームでクロスを貼られる際は
十分にお気をつけください。
全てのリフォームをこの会社に依頼しなくて良かったと思っています。

[10: 少女Ａ]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[11: 匿名さん]

たしかに営業会社です。担当も個人の力や知識にすごく差がありますので、担当者の知識や技量を見極めてください

[12: 匿名さん]

>>8 匿名さん
もし、さしつかえ無ければどちらのエリアですか？

[13: 通りがかりさん]

下請け業者から賃金未払いで訴えられる会社ですから

[14: 通りがかりさん]

>>9 名無しさん
協力業者募集で名簿を作りそこから仕事も見ずに仕事をさせてます 腕の良い職人さんは いい加減な営業に呆れて辞めてしまいます それが証拠に 業者の入れ替わりが激しいです

[15: 名無しさん]

びっくり、しました
アフターはいいのですが
職人は雑です
高いお金をもらって、これだけの仕事しかできないのなら、
時間がある人ならdiyで、できるレベルです、
正直かなりうんざりしてます

[16: 名無しさん]

工事が杜撰、おまけに職人のマナーも悪く、近隣とトラブルに。会社は丸投げで知らん顔。誠意ゼロ。

[17: 匿名さん]

会社の体制はいいので、何かあった時や手直しは対応はしてくれます。【※この辺りの采配は営業マン個人が握ってます】
アートリフォームを使う時は下記の点を伝えれば失敗しません！

・必ず10年以上リフォームに携わってる方を担当にしてくれと伝える事（新人は要注意※医者選びと同じです）
・クレームの無い方を担当にして欲しいと伝える事
・担当者も簡単な作業が出来る方かどうか確認する
・大型工事以外は言わないと施工管理はつかないので必ずつけてください伝えること
・営業マンは必ず毎日現場に来る事
・養生は必ずする（マンションなら共用部）
・近隣挨拶は手紙投函のみにせず会ってしてもらう事
・工事中、営業マンが休日の際の緊急事態用の連絡先聞いておく事！
・不動産屋からの紹介でも、どうしても担当が嫌な場合は他のリフォーム店や担当を変えて欲しい旨伝えれば大丈夫です。

言われたまませず、色々こちらから指示すれば良いリフォームになります。

[18: 通りがかりさん]

一生懸命してくれるいいところです！
色々な書き込みに惑わされないで

[20: 匿名さん]

明日着工です。
仕上がりが楽しみです。
終わったら、また書き込みます。

[21: 匿名さん]

見積りして、次の段階を打合せする頃になり担当者と連絡取ったら入院中という事
他の人に聞いたら判りませんという回答です。
工期を迫っているのに大丈夫か心配です。

[22: ここあちこち]

職人技術は最低ランク、プランナーは口先で営業するいい加減で知識不足、したがって迷惑を受けるのは施主です。ここでリフォームするのは？？？です。

[23: 評判気になるさん]

今春に他の業者がスケルトンリフォームした70㎡越のマンション購入も設備に不満がありアートリフォーム京都に以下の内容の追加リフォーム工事を依頼。

リビングと洋室とキッチンのサッシを２重サッシ。
キッチンと玄関に大型収納を追加。
その他、既設コンセントの移動や増設。それに伴う壁紙の張り替え等々です。

発注するまでに工事内容の変更や再三にわたる見積り書の作成や現場での打ち合わせや電話連絡等々も担当の女性社員は嫌がらず誠実に対応してくれました。　
費用は約100万です。

関東からの移住ということもあり関西のリフォーム業者の情報がなく選定に不安があり大手家電量販店を通しましたけど前述の通り担当者に恵まれたことあってか発注に至る経緯から仕上がりも満足しています。
さらに追加工事も検討中です。
以上参考になれば幸いです。

[24: 匿名さん]

>>20 匿名さん
1ヶ月前に工事終わりました。が、何故ここでやってしまったのだろうという思いでいっぱいです。書きたい事が多すぎて、何を書いたらいいのかわかりませんが。
とにかく、知り合いにはすすめません。ハズレでした。

[26: アート被害者]

県外（大阪以外）の者です。
私の3年に及ぶ悲惨な現状を皆さんにお伝えしたくて投稿しました。
とても長い話なので要点をいくつかに分けて投稿します。
私の話は全て真実で歪曲や誇張した物ではない事をあらかじめお伝えしておきます。
①見積もりのいい加減さ（確信犯かもしれない）
②嘘をつく事
③下受け業者丸投げな事
④品質の保証など実質無い事
⑤非を認めない事
をシリーズでお伝えします。

[27: アート被害者]

①見積もりのいい加減さについて
以前の投稿に見積したらどんどん高くなっていった･･･。
と書いておられる方がいましたが同じです。
私は県外（大阪以外）の者ですが大阪市内に中古マンション（約50㎡）を購入し不動産業者の紹介でアートリフォームを指名され選択する間もなくアートリフォームでフルリフォームすることになりました。
他の投稿にもあったのですが最初の印象は悪くなく私の中では任せれそうな感じではありました。
担当はＴ氏と部下の女性のО氏でした。
私はＴ氏に長い経験からおよそこの物件のフルリフォームは「幾ら位ですかね･･･」と質問をしてみました。
するとＴ氏は「そうですね多分300万位ですかね･･･」とおっしゃっていました。
しかし見積もりを取ってみると約450万近い見積でした。
この金額が増えた事をＴ氏に問いただすと。
お客様は「インプラス」（既存の窓の内側に取り付ける二重サッシ）を選択され
浴室のサイズを1ランク上げられたのとエアコンを選択された為ですと説明を受けた。
当時インプラスは国の助成金対象であり実質的な負担は僅かでした。
少々納得がいかなかった物の不動産屋に紹介されたこともありその金額で契約をしてしまいまいました。
今にして思うと「自分がバカだった」と思います。

[28: アート被害者]

②嘘をつく事
この嘘をつく事についてはとても沢山あります。
私実はこの物件は賃借を目的として購入し引き渡し後賃借人から数々のクレームを受けました。
★風呂場のシャワーヘッドがなぜかすぐに落ちてしまう･･･
原因が分かった時に驚愕しました。
上と下と二つあるシャワーヘッドホルダーの下側が何と「上下逆さまに付付いていた」のでした。
Ｔ氏からは「再三メーカー施工だから」と説明を受けていましたが（ちなみに私を含む複数の人が聞いています）
実際には違っていました。
このバスルームはTOTO社製の物でしたからバスルームの上に張ってあるシリアルコードでTOTOに照会した所TOTOでは訪問記録が無いと言われさらに愕然としました。
アートの理論ではこうです。
アートのメーカー定義は「取り付けても良いと認定されたところはメーカー？」
この事をTOTOに質問しました。
当然の回答が「メーカーと言う表現は不適切です」と言われました。
さらに納得がいかなくて大阪の消費者センターにも伝えると「おっしゃる通り不適切です」と言われましたが
両社とも不適切だが強制力を持った指導は出来ないと言われました。
訴える人が少ない（私一人だから）ので公には出来ないと言われました。
実はこの「メーカー施工です」の被害者は多くおられるのではないかと思っています。
ちなみにこの上下逆さまに付いたシャワーヘッドホルダーはＴ氏に連絡をするとメーカー（笑）と称する方が来られて慌てて直していきましたがあまりにも凄いスピードで帰られたので検証する暇もなかったです。
実はこのシャワーヘッドホルダーは約3年間が経過した今でも適当に締めたせいでしょう「いまだにグラグラ」している状態です。
私の後の投稿でも出てきますがメーカー認定と言うのは「メーカーの定める施工をきちんとする業者を指します」
某メーカーに問い合わせると「メーカーの定める施工を行わない場合ライセンスの取り消しもありうる」と言われていました。（御希望があればシャワーヘッドホルダー逆さま写真もアップします）
このアートの嘘をつく事シリーズもとても長いので次の投稿は明日にします。

[29: アート被害者]

昨日の者です。
②嘘をつく事
★風呂場のシャワーヘッドがなぜかすぐに落ちてしまう･･･
の証拠写真をアップしました。

[30: アート被害者]

忙しくて投稿が遅れました。
次はトイレのリフォームの問題点です。
指摘している事項は４つあります。
①壁紙の施工が雑で隙間がある事。
丁度コーナーに結構大きな隙間があって引き渡し後に見つかり、これをアートリフォームのＴ氏に伝えると最初はやり替える（直す）話をしていました。 （ちなみに複数の人がそのやりとりを聞いています）
明らかに下地調整を入念に行っていなく生じている隙間だと思われるしよく見ると壁紙が中（壁の）へと押し込込まれています。
最近アートリフォームから来た回答書を読んで驚愕しました。

以下原文のまま掲載
壁の繋ぎ目の隙間について 引き渡し時、壁の繋ぎ目に隙間はありませんでした。 隙間が空いた原因が壁下地に隙間が生じたこと等にあるとすれば、本件工事の瑕疵ではありません。

とやり直す事も撤回？しています。
知り合いの工務店に意見を求めると。 パテ（隙間を埋める物）工事をおこなっても確かに乾いた状態では1mm程度の隙間が生じる可能性があるが〇〇さん（私）の場合は4mmから5mm程度の隙間があり元々「入念なパテ埋めを行っていたとは考えにくい」と意見を頂いています。
次の投稿で他の写真をお見せしますが「壁紙は広がった場合裂けます」 この発言を撤回シリーズもとても沢山あります。
上記にあるアートリフォームが主張する「壁の繋ぎ目に隙間はありませんでした」の証拠を見せて欲しい物です。
ちなみに皆さんの携帯もそうでしょうが撮影年月日は時間まで記録されていて、私がこの隙間を発見してから約2年ですが大きくも小さくもなっていません。（当初から・今の写真もありますが変化はしていません）
経年劣化等で材木などが収縮するなら変化するはずです。

[31: アート被害者]

前の投稿①の続きです。
添付した写真は私が勤務する会社の壁紙です。
築20年位で今回のトイレの壁紙のイメージは此処から来ています。(笑)
壁紙は紙なので極度に引っ張ると裂けます。
写真は壁の中に亀裂があって壁紙が裂けた状態を写しています。
皆さんもお判りでしょうが
もしも壁紙を貼った後に隙間が生じたのなら裂けるかつなぎ目がコーナーだった場合は綺麗に離れてしまいます。今一度一つ前の写真を見てください。
なぜか壁紙が丸まって奥に行っています･･･｡
誰の目にも分かると思うのですが「この隙間が壁紙を貼った後に空いてはいない事」は明白です。
皆さんはどう思われますか。

[32: アート被害者]

トイレ問題点②
トイレの床材がほぼ綺麗に約縁から1～3cm(場所による）が接着不良で剥がれています。
この事もＴ氏は当初やりなおすと発言（これも複数の人が聞いています)していましたが現実は･･･｡
接着剤の色などから「接着剤の種類を推測」してみました。
恐らく現場で広く使われている「Ｇ17」では無いかと思います。
参考
http://www.tohogomu.co.jp/products/concrete/glue/post_284.html
このボンドの説明書きを読んでみて下さい。
https://www.nubatamanon.com/entry/2015/10/31/211949
実はすでに私は知っていましたが「このボンドは張る物のA・Ｂの両方に薄く塗り乾ききる直前に張り合わせ圧力をかけるのが正解です。
私は仕事柄このボンドのお世話に結構なっています。
昔貼り合わせた物を剥がそうとしても「並大抵の力。」では剥がすことが出来ません。
添付した写真（希望があれば高解像度orズームした写真を添付しますが）をよく見るとはがれた床材の方には殆どボンドの付着が見られません。
もしもA・Ｂの両方に塗っていたら「こんな結果」にはなっていません。

[33: アート被害者]

トイレの問題点③
この部屋に入居された方のクレームで判明したのですが「用を足して立ち上がると床がバキバキと音が」します。
アートリフォームＴ氏から返答があった回答書を原文のまま投稿します。

トイレ根太補修工事について
元々組まれていた床の上にクッションフロアーのシートを施工しており、クッションフロアーのシートが原因でバキバキと音がするとは考えられません。
仮に、元々組まれていた床が原因であるとすれば本件工事の瑕疵ではありません。

とトンチンカンな回答が来ました･･･。
皆さんもお気づきでしょうが「論点がずれているかすり替えられて」います。
当然私も床材が原因だなんて言ってはいません。
そもそも
リフォーム
https://kotobank.jp/word/%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0...
って「作り直す事」です。
アートリフォームさんは行う工事の恐らく大半が「中古物件のリフォーム」でしょう･･･｡
後に他の問題点の項でも触れてみたいとは思いますが「中古物件ですから多々の問題があるでしょう」
面と向かっては言われていませんが、まるで「綺麗に床材を貼ったから問題は無いだろう･･･的」な印象を受けます。
現状の床鳴きを考えると施工時「リフォーム時も鳴っていたと考えます」が回答書の別の項を見ると「問題点がある場所については指摘をし〇〇様（私）の承認を頂いたと真実では無い事が書かれています。
これは公になった時の保身でしょうか･･･？。
冒頭にも書きましたが私は大阪以外の人間で遠隔地なので殆ど全てのやり取りをメールで残しているのも関わらず
平気で真実では無い事を言って来ます。

[34: アート被害者]

トイレの問題点④
これも入居された方のクレームで判明しました。
アートリフォームＴ氏の回答書から投稿します。（原文のままです）

ペーパーホルダーの取り付け不良について
ペーパーホルダーはアンカーで適切に取り付けており、引き渡し時には不安定ではありませんでした。
したがってペーパーホルダーが不安定になっているのは、ペーパーホルダーに大きな加重がかかったためと考えられます。

と回答された。
子どももいないのに（入居された方が）なぜこんな事になるのか最初は不思議でなりませんでした。
当初私が今時のデザインの「1本アームのデザインが悪かったのか？」とも考えましたが自力で調べて見ました。
すると当初工事をやり直すとＴ氏（壁を剥ぎコンパネで補強する）発言の真相が見えてきました。
（当然これも複数の人間が聞いていますが･･･）
引き渡し時には不安定ではありませんでしたがむなしく聞こえます。

これを見てください。
https://www.direct-store.net/product/openpdf/toto_yh409_pdf2.pdf#searc...
これを見た際には相当驚いたのとＴ氏の反応が良く分かりました。
メーカーでは
「！必ず実行」に
●取付面には厚さ12mm以上の合板を使用する
●取付面が薄壁の場合には、事前に厚み30mm以上の補強木を設け、施工する
●取付面がコンクリート下地の場合は当社指定の固定金具もしくは市販のコンクリート用プラグを使用する
と明記しており何処にも軟弱な石こうボードへの取り付けは認められていませんでした。
モヤモヤしていた私としては合点が行きましたが･･･｡
勿論このペーパーホルダーも約2年経とうとしていますが当然そのままです。

このメーカー施工に従っていない施工も多々あり別の項で詳しくお知らせします。

[35: 検討板ユーザーさん]

クッションフロア用接着剤の件
通常G17は使用しません。合板下地の場合、東リのエコAR600のようなアクリル樹脂系を使う必要があります。プロでも誤った接着剤を使用していることがありますので参考まで。

[36: アート被害者]

35さんありがとうございます。
ちなみに上記のアートリフォームの接着剤は「黄色系」なのでボンド系である事は間違いなさそうです。

[37: アート被害者]

次は冒頭でも触れたインプラスについて投稿します。
インプラス（後付けの二重サッシ）そのものは冷暖房効率を上げる優れものだと思っています。
問題なのはカーテンorブラインドの取り付けについてです。

以下当時のメールを原文のまま張り付けています。（名前は変更しています）

私からＴ氏へ

・メールでもお送りしたが「O氏」にはインプラスに最終的には「ブライントorカーテン」を
　取り付ける話をしていたが伝わらなかった様で引越し前に判明本来望まなかったが木による施工に
　急遽なってしまった。
　その施工もずさんな物で塗装などは問題外です。
　不思議に思ってリクシルに問い合わせると「メーカーの推奨しない方法です」「本来インプラスには
　専用のオプションがあってそれをお使い頂いています」と返答

Ｔ氏から私へ

→この件につきましても何度もご説明していますが、ブラインドそのものは私氏の方でご用意されていて取付（下地も含めて）もご自身でされるという事でしたが、ご自身で取付をするのが難しく最低限の下地をどのような方法でもよいので無料で取り付けてもらえませんか？と強く要望された事もあり、私は「材木であればすぐにご用意できますし、取付方法も変則的な方法だ」と詳しくご説明をした上で施工しました。

上記に補足説明をすると当時私は「この状態でどうやってつけるの？」「フレームがあると信じていた」ので
それを踏まえて「ブラインドを付けたいのだがコーススレッド（ネジ）を直接もんでも良いのの返答に「割れます」だったので「では仕方が無いのでブラインドが付くようにしてほしい」とは発言したのですが「下地を私が用意する」なんてどこから来た話でしょう。

以下引き渡し直後に私がＴ氏に送ったメールの原文

内窓の件ですが「言った言わない」になりそうなのでもうどうでも良いのですが
打合せ当時「Oさんに」「ブラインドとかつけたいけどこんな方向に付きますか」と
質問して「Oさんは大丈夫」と答えていました。
今から思うとOさんの言われたのは向かって左側の「旧和室」の窓枠が残るのでその事を
言われていたのかも知れないと思いますが「実際には内窓の開口部分が+10mm程度出っ張る」のと
向かって右側の寝室のフレーム（木の）は存在すらしません。
これで一体カーテンとかブラインドをどうやってつけるのか疑問ですしプロが提案もしないのも
どうかと思います。

全然プロっぽく無いですね。

[38: アート被害者]

玄関キーの事を投稿します。

以下は引き渡し後に私がＴ氏に送ったメール原文です
・お客さんの財産を預かっている認識が無く引き渡し後に職人がカギを持っていること。

以下Ｔ氏から私へのメール
→手直し作業があり、入らせて頂いた事はあるかもしれませんが、お預かりしたものは返却しています。
　　
以下私からＴ氏へのメール　
いいえ
証明出来ます。
御返却頂いたのは「こちらが督促してからです」

以下私からＴ氏」へのメール
Ｔさん

3つ目の鍵は頂いておりません。
先日僕の話を受けて「Ｔさん」が窓枠の上に寸角をコーキングした後
Ｋ不動産のＫさんとマンションでお会いし話をしました。
後日大工が塗装に来ると言う事なので
1つ目の鍵は私
2つ目の鍵は賃借人
3つ目の鍵は大工？と言う事になります。
我々がいない間に塗装されているので当然大工が入って塗装したのでしょう。
ですから鍵は頂いておりません。
恐らくＫさんが言われているのは古い（鍵を替える前の）鍵は
確かに渡されはしましたが・・・それを誤認されてはいませんか。
あのコーキングの後はアートの方ともＫの方とも一度もお会いしておりません。

これだけを読むと何の事かさっぱり分かりませんが(笑)
解説します。
後に知るのですが一般的にマンションリフォーム等の場合の「施主のカギの管理は意外とずさん」です。
アートリフォームだけでは無いのでしょうが職人が頻繁に出入りするので「カギをガスのメーター部に隠す」
「場合によっては無断でコピーを取る」←（アートの事ではありません）なんてことも聞いたことがあります。
今回の問題は2つあります。
引き渡し後に職人が出入りしている＝職人がカギを持っている事になります。
これでは引き渡ししたことになっていません。

さらに驚愕する出来事が起きました。
職人が頼んでもいないのに「玄関キー」を最新の物に勝手に変更していました･･･。
丁度私は古い玄関キー（２種）を持って複製を2本づつ3組作りました。
金額は￥3888-でした。
玄関キーを持って帰るとＴ氏がバツが悪そうに「職人が勝手に玄関キーを換えてしまった」との事で今しがた作ったスペアキーは全てゴミになりました。
さすがにＴ氏もこのお金を貰えない事は分かっているので請求はされませんでした。
もしもこれが
「色々御面倒をお掛けしているのでお詫びに玄関キーを最新の物に無償で交換させて頂きたいと思います」だととても株が上がる気がしますがこれでは何の評価にも値しません。

[39: アート被害者]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[40: アート被害者]

社内伝達や情報共有その②

以下私がＴ氏に送ったメールの原文
・職人が僕の指示しない寝室の天井を下り天井にしていたので「僕が制止」させた。
　職人いわく「そういう指示を貰った」と証言

・↑この事からくるのかそれ以後僕に職人が指示を仰ぐようになる
　（今思うとこの僕の対応も悪かった気がする アートに聞きなさいと言うべきだった）

→私氏が現場で度々職人に直接指示をされるという事で、当時職人から苦情が上がっておりましたが私氏のイメージと違う箇所を私氏が制止したという事は１，２度あったことは事実です。
ただ私氏の認識通り弊社に問い合わせする様に指示して頂くべきだったと思います。
　　　↓
苦情ですか・・・。
問題をすり替えないでください。

と回答された･･･｡
これを詳しく解説すると台所及びリビングには流行のライテングレール
https://www.amazon.co.jp/%E6%9D%B1%E8%8A%9D-TOSHIBA-%E6%9D%B1%E8%8A%9D...
を施工するために天井をレールの厚み分+配線工事の為に天井を下げる必要がありました。
この数センチ既存の天井から新設の天井を作る事を「業界用語で下り天井」と呼ぶらしいです。
後に他の投稿でこの「下り天井はまた出てきます」が上記に書かれている内容は
大工が私の下り天井の指示をしていない「寝室」の天井を下り天井にしていたので止めさせました。
普通ですよね(笑)
私の対応
大工に文句があるのではなくて何で言ったことが伝わらないのかとても不思議です。
それほど難しい注文は付けていないはずですが･･･。
「当時職人から苦情が上がっておりましたが私氏のイメージと違う箇所を私氏が制止したという事は１，２度あったことは事実です」
と書かれると心外です。
イメージと違うのではないのでは！。
ありえない天井を造るのはイメージですか？。
皆さん僕の主張は間違っていますか。

[41: アート被害者]

まだまだあるのですがとりあえず社内伝達や情報共有について書いてみます。
私の直接の担当者はＴ氏の部下のO氏でした。

以下は当時の私からＴ氏に送ったメールの原文です。
・僕の確認で事なきを得ましたがトイレのノブとトイレの色はオーダーが伝わっていなくて引越し直前に修正

のＴ氏から私へのメールの原文です。
→トイレドアについて引っ越し直前に修正したというのはあまり記憶が定かではありませんが、少なくとも私氏との御打合せでトイレのドアノブのデザインについての話は11/6前後までお話はありませんでした。

と回答されました。
それを受けて私からＴ氏へ送ったメールの原文です。
もうお忘れですか？
元々は昔のタイプのハンドル（丸いタイプ）が付いていて「僕の希望はヨコ一」の物でした。
また指摘をするまでドアの交換は行わない（他のデザインに合わせる予定では無かった）つもりの様でした。

当時11/1のメール
急ではありますが明日大阪に向かいます。
マンション（○○プラザ）に立ち寄る時間は
7日午前11時前後ですがアートさんの御都合が悪ければ
僕にご連絡下さい。
8日も多少は動けます。

あとトイレの仕上げ（ドア）とノブ（希望は他の戸と同じテイスト）で
御願いしていたつもりですが伝わっていますか？。
よろしくお願い申し上げます。

と記録も残っています。

上記でＴ氏の言う11/6前後には11/1は含まれないのでしょうか(笑)
勝手な思い込みで勝手な工事をする･･･｡
あり得ません。

[42: 評判気になるさん]

最近やたらとテレビCMしているので、忘れかけていた苦い思い出がよみがえり、そういえばと久しぶりにこちらのクチコミに再訪しました。
2017年にリフォーム依頼したものの、担当者のミスと自信喪失で連絡が取れなくなり、ローン特約前日に一方的キャンセルされ、今からキャンセルされても困るので何とかこのまま進めて欲しいと依頼するも「こちらは困りませんから」と支店長から逆ギレされ、本当に散々な会社でした。
依頼される前にここを確認された方はラッキーです。全力で「アートリフォームだけは止めとけ！」と言わせて頂きます。
あれからかなりクチコミが増えていますが、やはり相当やらかしてる様ですね。他人様の事ながら、一歩間違えば我が家もこうなっていたんだと思うと、腹が立って仕方ありません！
我が家は慌てて他のリフォーム会社に見積依頼して、何とか銀行への書類提出期日に間に合いました。
中古住宅のリフォームは後から問題が発覚する事も多いらしく、我が家も例に漏れずトラブルはありましたが、アートリフォームの様に逃げたり逆ギレしたりはなく、その会社はきちんと対応とフォローをしてくれました。一昨年に工事は終わりましたが、今年も担当者から年賀状が届いています。
技術や価格は無視できませんが、最終的な満足は担当者の人柄や対応、特にトラブル時にどう解決してくれるかだと思います。
全てにおいて「アートリフォームだけは止めとけ！」と強く訴えたいと思います。

[43: 評判気になるさん]

>>12 匿名さん
今更になってコメントに気付き、遅くなって申し訳ありません。
エリアは兵庫県です。
これ以上、犠牲者が増えない事を望みます。

[44: 匿名さん]

知人がここでトイレと洗面をリフォームしたそうです。
最新式のトイレになったもののトイレットペーパーのホルダーがなく、知人が気付いて指摘すると、担当者が慌ててホームセンターで買ってきた安っい安っいプラッチックのを取り付けたそうです。それも少し傾いていたので付け直してもらったら、微妙にクロスにあいたネジ穴が見えるらしいです。最新式トイレと全く釣り合っておらず、使う度に苦々しい思いになると。
洗面台はリネン棚の下に設置する予定が、採寸を間違えられてリネン棚の高さを付け替える事に。張り替えたばかりのクロスに不自然な継ぎ目が出来て、新しくしたのに新しくない！！と嘆いていました。
他にもリフォーム予定らしいですが、アートリフォームにだけは二度と頼まないと言っていました。

[45: 名無しさん]

担当者のレベルはバラバラいい人とイマイチな人が居てるので、いい人に変えてもらいましょう！

[46: 名無しさん]

情報ありがとうございます！支店が多いので何処かわかると参考になります！

[47: 匿名さん]

ここをみてからハウスクリーニング業者を決めればよかった。
↑
この文章でお察しください。

[48: 検討板ユーザーさん]

住み替えの為、マンションのリフォームをお願いしました。シビアな予算やスケジュールでしたが、こちらに合わせていただけました。また、逐一電話にて確認の連絡があり、安心してお任せすることができました。
施工に関しては完璧とは言えませんが、迅速、丁寧な対応により概ね満足しています。

[49: 口コミ知りたいさん]

上の階の人がここでリフォームを依頼して、階下に住む私は大変な事になりました。
上階の窓から窓ガラス清掃をした汚水を捨てる始末。
非常識すぎる行為。
階下に住む私の部屋の中までその水が窓から入ってきてカーペットが濡れてしまいました。
施工依頼者の住民ともその損害賠償の件で近隣トラブルに発展。
ここは、酷すぎる。社員教育がなってない。常識がない。
絶対にここに施工依頼したらトラブルになると思います。
ちなみに、支店数はたくさんありますが、今回施工していたのは大坂箕面支店でした。最悪です。

[50: 南 敏和]

先週に見積り依頼を頼み10/25(金)15:00に約束。
当日に、体調不良にてこれない連絡が入る。
その後まったく連絡がないから、11/1本部に当方から連絡。

病気の気配もなく本人に予定が入っている様子？

本人から、11:00前携帯に連絡が入る。
見積りいきますと言うも、なぜ今まで連絡しなかったのか疑問に思う。

ちょうど、4年前に自宅リフォーム約800万ぐらい？
していただき今回の失態。

小さい仕事なら見積り約束も当日に来れなくなり、連絡もしないのを、強く不満に思います。

こちらは、ベランダから雨が降ると水漏れして、家内からも遅いと言われて、困っていたのにこの失態。
今回はホント、アートリフォームさんにがっかりしました。

責任者に謝罪してほしいです。
担当者　奈良支店　○○さん

(株)glee不動産
代表取締役　　南　敏和