所在地:東京都品川区中延二丁目283番104(地番)
交通:東急池上線 「荏原中延」駅徒歩4分東急大井町線「中延」駅徒歩10分
都営浅草線「中延」駅徒歩11分(A3出口)
公式URL: http://www.afr-web.co.jp/atlas-club/nakanobu/index.html/
売主: 旭化成不動産レジデンス株式会社 国土交通大臣(4)第5344号・(一社)
不動産流通経営協会会員・(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
設計会社:株式会社日建ハウジングシステム
管理会社:旭化成不動産コミュニティ株式会社
建物竣工予定:平成31年2月下旬予定
入居予定:平成31年3月下旬予定
[スレ作成日時]2017-06-22 16:05:54
アトラス品川中延ってどうですか
1065:
検討版ユーザーさん
[2018-04-16 19:22:03]
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1066:
マンション検討中さん
[2018-04-16 20:09:42]
私見ですが、この物件は単純に住環境を気に入って買ってる人が多いからじゃないかと思います。だから変な競争意識も生まれないのでは?立地は見方によっては垢抜けない普通の住宅地です。見栄を張りたい人はここの予算で小杉のツインタワーとか3LDK→2LDKに下げて小山のタワーとか買いそう。
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1067:
マンション検討中
[2018-04-16 20:10:38]
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1068:
匿名さん
[2018-04-16 21:28:45]
ヴィークステージ南馬込と比較検討されてる方がいらっしゃいますね。
ヴィーク → いわゆる閑静な住宅街。隣は公園、目の前には桜並木。学区の梅田小は規模も大きい人気校。商業施設は少ないが最寄りの西馬込(徒歩8分くらい)が都心直結の浅草線始発駅。大田区。エリア内では少し高めだがアトラスよりは安い。管理費は高め。 アトラス → 低層の住宅街に位置しながら商店街複数、有名なパルムや戸越銀座も近い。目の前の中延小は人気校ではないが他校も選択可。徒歩4分の最寄り駅はローカルな池上線だが、浅草線や大井町線も徒歩圏(10分くらい)で、複数路線使用可。品川区。価格はエリアの相場ちょうど(やや高め?)くらい。管理費は安め。 どちらも希少性は高い物件のようですし、予算やライフスタイル、好みで決めていいんじゃないでしょうか? |
1069:
マンション検討中さん
[2018-04-16 22:34:55]
客観的で参考になる比較だと思います。加えるとしたらアトラスは規模が倍で、エントランスや公開空地のあたりで差がありそうかなと感じます。反面、地権者住戸が多い事が不安視される意見もありました。
立地はどちらも良く好み次第ですが、区と駅で比較すると大田区西馬込と品川区荏原中延・中延は差があるので、それが価格の差として出ているのでしょうね。 |
1070:
マンション検討中さん
[2018-04-19 17:25:19]
ヴィークも比較される方は多いと思いますが、武蔵小山のタワーも多そうですね。参考になればと思いますが、かなりお高いですね。。。立地、将来性は抜群でしょうが。
パークシティ武蔵小山 ザ タワーのモデルルームに行ってきました!「WoMansion」-価格・間取りなどのマンション情報 | 住まいのお役立ち情報【LIFULL HOME'S】 https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00292/ |
1071:
マンション比較中さん
[2018-04-19 20:06:46]
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1072:
匿名さん
[2018-04-19 20:39:53]
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1073:
マンション検討中さん
[2018-04-20 02:29:41]
>>1070 マンション検討中さん
ヴィークの件もそうですが他物件の話はステマと思われても仕方ないと思うし、武蔵小山検討者がここ買うとは思えないな。むしろ五反田大崎の中古タワー坪400くらいの買った方がリスク少なそうだし仕様も資産性も高いと思う。 |
1074:
マンション検討中さん
[2018-04-20 07:48:13]
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1075:
匿名さん
[2018-04-20 13:49:00]
少しでも他の比較物件を出ると、ステマ、広告認定になるのですね
もっと寛容に議論すればよいと思いますが・・ |
1076:
通りがかりさん
[2018-04-20 19:26:59]
私は中延の戸建てにしました
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1077:
通りがかりさん
[2018-04-20 19:28:08]
ちなみにまだ周りには木造モルタル多く
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1078:
通りがかりさん
[2018-04-20 22:37:33]
>>1074 マンション検討中さん
それ、私も思いました。親身な書き込みには反応がなく、紛糾しそうな話題には妙にレスや擁護が付くことに違和感を覚えます。このスレに限ったことじゃないのかもしれませんが、わざわざ場の雰囲気を乱そうとしてる人がいるんじゃないか…と邪推しちゃいますね。 |
1079:
匿名さん
[2018-04-22 08:47:15]
>>1065 検討版ユーザーさん
マンマニさんのブログにディスポーザーの件、書かれてました! ディスポーザーが壊れたので交換した話【マンションマニア】 | スムログ By マンションコミュニティ https://www.sumu-log.com/archives/10424 |
1080:
匿名さん
[2018-04-22 14:18:08]
なんでか戸越〜西馬込間のマンションって全然ディスポーザー付いてませんね。150超えのブリリアとここが無いなら今後もこのエリアでは付いた物件は出なさそう…
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1081:
マンション検討中さん
[2018-04-22 17:12:12]
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1082:
検討板ユーザーさん
[2018-04-22 21:16:43]
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1083:
マンション検討中さん
[2018-04-22 23:28:32]
ディスポーザーはあった方が良いかなと思うけどマストではないです。管理費と壊れた時のコスト考えるとです。
住戸内仕様として個人的には マスト:床暖、浴室乾燥、タンクレストイレ あった方が良い:ディスポーザー、食洗機、キッチン天然石(ここにもあるクオーツストーンでも可)、トイレ手洗いカウンター、ビルトインエアコン、ダウンライト なくて良い:ミストサウナ、オール電化 ここで標準のピクチャーレールとか物干しとかもあったら良いですが珍しいのであえて載せませんでした。 |
1084:
匿名さん
[2018-04-23 23:05:43]
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1085:
匿名さん
[2018-04-23 23:14:06]
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1086:
検討板ユーザーさん
[2018-04-24 07:46:16]
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1087:
匿名さん
[2018-04-24 07:50:46]
リストの中では圧倒的にディスポーザーかな、戸建てで実現するのはかなり難しいからね
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1088:
匿名さん
[2018-04-24 21:47:27]
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1089:
検討板ユーザーさん
[2018-04-24 22:32:02]
私の場合、内廊下が必須です。
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1090:
匿名さん
[2018-04-24 22:35:19]
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1091:
匿名さん
[2018-04-24 22:38:24]
ディスポーザーとリビングの天カセは必須かな
リフォームで後付けはできないから |
1092:
eマンションさん
[2018-04-25 00:25:26]
>>1089 検討板ユーザーさん
住戸内仕様と書いたつもりです。 設備仕様が満足できるに越した事ないけどせいぜい200〜300万の差くらいだし、物件価格の数パーセントの話ですよね。 結局のところ不動産は立地なのかなと思います。自分の気に入った場所である事が一番大事だと思います。 |
1093:
匿名さん
[2018-04-25 00:54:09]
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1094:
マンション検討中さん
[2018-04-25 14:00:31]
>>1092 eマンションさん
同感です。私も立地重視派で、 立地(駅からの距離&周辺環境) ≧ 価格 > 設備 の順番に絞り込んでいくことが多いです。 ディスポーザーとかも、あったらいいな、とは思いますけどね。 |
1095:
匿名さん
[2018-04-25 15:20:13]
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1096:
匿名さん
[2018-04-25 19:56:11]
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1097:
マンション検討中さん
[2018-04-25 21:58:03]
ですね。
目黒線はとても便利だよ。 |
1098:
匿名さん
[2018-04-25 22:06:26]
城南地区の地盤の良い高台のタワマンの条件では武蔵小山しか該当しないんだよな
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1099:
eマンションさん
[2018-04-25 23:53:21]
また武蔵小山の話題になってしまいましたね。私も武蔵小山とか戸越みたいな場所は好きですし目黒線アクセスも良いのもわかりますが、いかんせんコスパが悪いと思います。坪450目黒線であの程度の仕様であれば区内山手線中古タワーでもっと安くて良いのがあります。そもそも3LDK1億近いと思うので買えない人多いんじゃないですかね?
それにここの検討者は駅前タワー派じゃないと思う。ここの売りは住宅地の中の大規模物件で駅もそこそこ近いという希少性だから、武蔵小山の再開発+駅直結の希少性とはまた違う。 |
1100:
マンション検討中さん
[2018-04-26 08:12:08]
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1101:
マンション検討中さん
[2018-04-26 08:38:28]
どこの立地が最高かなんてそんなの人それぞれですし、優劣をつけるような書き込みはして欲しくないですよね。自分が気に入ったところを購入すればよいだけです。
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1102:
匿名さん
[2018-04-26 08:45:32]
のんびりとした街並みとこの規模感が丁度よく気に入ってます
購入者にとっては色んな事情を加味して一番になってるのだと思いますよ |
1103:
匿名さん
[2018-05-01 07:08:18]
契約済の者です。久々にHP見たらWの3LDKがなくなってました。価格も7098〜が7398〜になってたので西の3LDKは完売したっぽいですね。南のが早く売れると思ったけど意外です。東のEタイプは残1戸?売り出して間もないのにGWでほぼ完売しそうなのですごいと思います。
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1104:
マンション検討中さん
[2018-05-01 09:05:09]
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1105:
マンション検討中さん
[2018-05-01 11:42:34]
先着順も五戸を切りました。連休明けに三次が始まりますので、完売は未だですが、カウントダウンに入りましたね。
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1106:
匿名さん
[2018-05-01 12:00:23]
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1107:
評判気になるさん
[2018-05-01 14:41:30]
完売にはまだかかるにしても順調の様で。池上線沿線でこの規模が竣工前に売り切れれば十分大したものだと思ってましたが、半年でここまで動くのは正直意外でした。
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1108:
匿名さん
[2018-05-01 16:34:56]
>>1106 匿名さん
先着順以外は残20戸のようです。完売は未だでも売れ行き良いのは間違いなさそうです。 好調の要因は何なんでしょうかね。 昨今の価格から見れば相場通り。駅近でこの規模は希少性が高いと判断されたのでしょうか。 |
1109:
匿名さん
[2018-05-01 16:53:49]
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1110:
匿名さん
[2018-05-01 18:24:27]
2期以降は月6戸くらいのペースの様ですから、このまま行くと完売まであと4ヶ月程度ってとこでしょうかね。
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1111:
匿名さん
[2018-05-01 19:39:34]
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1112:
マンション検討中さん
[2018-05-01 20:07:56]
2〜3LDKはもうカウントダウンでしょうね。GWは1番不動産動くタイミングでもありますし。最後、投資用の1LDKを既存顧客?の富裕層に割り当てて撤収という流れでは?あとはこの規模ならキャンセルも多少出ると思うので3LDKならそこらへん狙うしかなくなりそうです。
このエリアでは異様にペース早いですね。 |
1113:
マンション検討中さん
[2018-05-01 20:11:57]
売れ行きは普通くらいでしょうか?
当然売れやすい部屋から売れていきますし、これからが勝負でしょうね。 |
1114:
評判気になるさん
[2018-05-01 20:41:30]
>>1108 匿名さん
加えて第一種住宅地域内というのが大きいのではないでしょうか?隣地との間に設けられた十分なスペース(MRでは確か最低6mと聞いた様な…)、各方位とも3〜4階という低層からすでに開けた眺望、抜け感には特筆すべきものがあると思います。 |
1115:
評判気になるさん
[2018-05-01 20:49:26]
|
1116:
マンション検討中さん
[2018-05-02 08:23:32]
>>1113 マンション検討中さん
そうでしょうね。ただここは1階ですら日が入るのと、四方が道路または歩道に囲まれてるので低層でも圧迫感がないので、明らかに条件悪い部屋がないと感じます。なので終盤も他に比べれば早いでしょう。※細長い1L除く |
1117:
マンション検討中さん
[2018-05-02 08:25:45]
|
1118:
匿名さん
[2018-05-02 21:00:59]
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1119:
通りがかりさん
[2018-05-02 21:46:07]
|
1120:
匿名さん
[2018-05-03 00:10:52]
|
1121:
マンション検討中さん
[2018-05-03 00:30:37]
|
1122:
匿名さん
[2018-05-03 01:08:39]
>>1120 匿名さん
都合良い条件と言われましても、ここと同じような条件のマンションの中では売れてるみたいですよねって事です。販売状況を比較する際には小規模は小規模と、タワマンはタワマンと、大規模は大規模で比べないと正確に判断できないです。 普通?より遅いと思われているならそれはそれで良いと思います。 |
1123:
評判気になるさん
[2018-05-03 08:27:42]
|
1124:
通りがかりさん
[2018-05-03 09:23:11]
|
1125:
評判気になるさん
[2018-05-03 09:51:26]
>>1124 通りがかりさん
ですから、123戸中約100戸(=8割)は既に売れてる訳で… 100戸以下の物件が竣工から1年経っても売り切れない物件がザラたった最近の中延としては十分早いと言えると思いますよ。 まあ他のエリアと比較してどうこうということならわかりませんが。 |
1126:
匿名さん
[2018-05-03 10:38:44]
ブリリア品川中延は瞬間的に完売した気がしますが、、、
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1127:
マンション検討中さん
[2018-05-03 10:42:05]
ブリリア品川戸越も瞬間蒸発しました。
|
1128:
評判気になるさん
[2018-05-03 11:00:20]
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1129:
マンション検討中さん
[2018-05-03 11:10:14]
|
1130:
匿名さん
[2018-05-03 16:38:42]
>>1125 評判気になるさん
また都合よく「123戸中約100戸(=8割)は既に売れてる」とか言って・・・。 売れ行きという意味で比較すべきは、売り出し数ではなく全195戸という規模に対する、お金を払って買ってくれた人の数でしょ?正確にというのならば。 195戸という戸数を持った中規模マンションに対し、ここまでの時間をかけて購入を決断した人が100しかいないというのは売れ行きは悪いとしか言いようがないです。 この規模のマンションで地権者住戸が72戸もあったら、残りは即完売、期分けしても遅くとも半年以内に完売しなけりゃおかしい。195戸という規模なりの魅力を持ったマンションならばね。 そうではないから売れ残りが出ているわけで、無理やり売れ行き順調とかいうのは笑止です。 |
1131:
匿名さん
[2018-05-03 19:22:18]
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1132:
マンション検討中さん
[2018-05-03 19:24:27]
もう、良いです。
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1133:
匿名さん
[2018-05-03 19:27:16]
しつこいし論理的でないし。検討者でも購入者でもないのに、しつこすぎて、ムキになり過ぎ。
ほんと、もう、良いです。 貴方が仰る通り、一期、即完売じゃないとおかしい、売れ行きは悪い、という事で。 |
1134:
評判気になるさん
[2018-05-03 20:15:41]
>>1130 匿名さん
ですから…ここ最近の他の中延の物件と比べたら好調ですねって言ってるだけなのですが。 それと純粋に疑問なのですが、あなたが規模なりの魅力を持った物件なら即日もしくは半年で完売しなきゃおかしい、と仰る理由がよくわからなかったんですが、何か根拠となるデータとかがあるんでしょうか? 例えば「都内の同規模の物件のうち50%は発売後半年以内に完売してます」と言われたら、ああ、ここは平均以下の売れ行きで不調なんだな、とすんなり理解できるのですが。 1133さんがうんざりされてるようなので掘り下げるのも恐縮ですが、流石に笑止とまで言われたので気になりました。 |
1135:
マンション検討中さん
[2018-05-03 20:25:57]
そうですね。もうやめましょう。
業界人でもなんでもない素人の方に売れ行き悪いとか言われても説得力ないです。 |
1136:
マンション検討中さん
[2018-05-03 20:57:53]
何で早いのかもよく分からないですね
早い早いって言ってるだけな気がしますが(゚o゚;; |
1137:
口コミ知りたいさん
[2018-05-03 21:53:14]
>>1123 評判気になるさん
なぜか名前が変わってしまいましたが1122です。仰る通りエリア内での直近で比較するのも参考になると思います。 客観的に見ると予想外?に早いとしか思えませんが、癇に障る方もいるようなので普通という事で終了にしておきましょう。 |
1138:
口コミ知りたいさん
[2018-05-03 22:01:37]
あと、近隣にお住いの方に伺いたい事があります。商店街が近い事が魅力の1つとして謳われていますが、具体的にどこのお店を使う事が多いのでしょうか?歩くと10分くらいかかりますし、ここに住んだら食品雑貨は駅前の東急で済ませる生活スタイルをイメージしてしまいます。
土日にぶらぶら歩くのは楽しそうではありますが。 |
1139:
マンコミュファンさん
[2018-05-03 22:02:00]
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1140:
マンション検討中さん
[2018-05-03 22:22:42]
竣工までに完売しているか否か、楽しみですね。
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1141:
口コミ知りたいさん
[2018-05-03 22:23:40]
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1142:
評判気になるさん
[2018-05-03 22:30:33]
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1143:
評判気になるさん
[2018-05-03 22:35:02]
あと、休日は散歩も兼ねて武蔵小山や戸越銀座の商店街によく行きますが、あくまで気分転換用ですね。でもアトラスからならどちらも割と近いので、自転車があれば普段使いも十分できるかと思います。
|
1144:
匿名さん
[2018-05-03 22:41:14]
駅直結の東急が利用頻度が高そうですが、個人的には戸越のOKストアも普段使いにしたいなと思っています。ちょっと遠いですかねえ?
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1145:
評判気になるさん
[2018-05-04 07:27:47]
>>1144 匿名さん
距離的にはそう遠くはないと思いますが、第二京浜を渡らなきゃいけないのは少々億劫かもしれません。でも安くて便利ですよね、オーケーストア。個人的には、アトラスからなら荏原のサミットストアもお勧めです。ただこちらはこちらで中原街道があるので、利便性でやはり東急ストアが普段使いになるのかな、と思います。 |
1146:
口コミ知りたいさん
[2018-05-04 10:03:57]
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1147:
周辺住民
[2018-05-04 19:37:22]
大分工事が進んできた様子です。
この写真では分からないですが、圧迫感はありませんでした。町が良い方向に変わって行きそうで嬉しいですね。 |
1148:
周辺住民
[2018-05-04 19:56:46]
見直したら投稿数が随分伸びててびっくり!です。
中延で1000件超えって初めて見たかも。 |
1149:
評判気になるさん
[2018-05-05 17:59:42]
久々に戸越公園まで散歩しましたが、やっぱり緑がある景色はいいですね。アトラスも緑の多いマンションになりそうなので楽しみです。
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1150:
匿名さん
[2018-05-05 23:18:08]
私も先日、現地見に行って来ました。
4階くらいまでできてますね。 何度見てもここは周りに高い建物がなく、どの方面も開けた明るい立地です。 小学校だけでなく保育園もあり、少子化とは思えない、なんとも嬉しい賑やかさでした。 近くに大きな公園はありませんが、戸越公園、文庫の森、林試の森… 生まれも育ちも大田区の私にとって、品川区は海寄りを除き小さな区なのに緑がほんとに多く、とてもバランスのよい区だなぁと思います。 また、ショッピングモールやネットスーパーでいっきに買い物ができる今、あえて商店街でぶらぶらしながら買い物ができるって、ある意味とても貴重だと思います。 来年の引っ越しが今から楽しみです! |
1151:
検討板ユーザーさん
[2018-05-06 14:03:16]
>>1150 匿名さん
ほんと、ぶらぶらしたくなれる環境って貴重だと思います。 なんというか、気持ちが豊かになりますよね。 ちなみにここからなら、ちょっと離れてますが洗足池公園も歩いて行けると思いますよ!30分くらいかな?もちろん池上線経由なら10分もあれば到着です ^_^ |
1152:
マンション検討中さん
[2018-05-06 20:22:09]
素人質問ですみません、長谷工はどんな施工会社なんでしょうか??
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1153:
名無しさん
[2018-05-06 20:49:32]
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1154:
名無しさん
[2018-05-06 22:49:08]
購入者ですが現地久しく見てないので写真などの投稿助かります。仮囲いからは分かり難いですが、全ての方角で周囲の建物との距離がかなり離れてますよね。駅近住宅地のマンションでは滅多になく買って良かったなと思っています。
商店街の話もありましたが、その様な視点で考えたことありませんでした。子供含め店の人とも顔見知りになったりしたら更に良さそうです。 洗足池公園、私も先日行きました。電車で行くのが楽ですね。平日という事もあり、かなり空いていて良かったです。ボートに乗りましたがカモがくっついてきて楽しかったです。 |
1155:
購入者
[2018-05-07 10:28:27]
敷地目一杯の建築で周りの方々のことを考えてないのでは、と思う物件があります。元々住んでおられる方の環境を破壊するような建築計画でないところ、重要だと思っています。両者よい関係を築く為にも。また、災害時の広場としての提供だったり、備蓄品を持っておく点も、住んでいて周りの方の為になるので気持ちよく暮らせる一因です。もし当該物件が敷地目一杯に建つタワマンだったら私は豪華でも買わなかったです。
|
1156:
名無しさん
[2018-05-07 20:32:40]
>>1155 購入者さん
この辺で同じくらいの規模のマンションといえば10年前のブリリア中延だと思いますが、反対運動含め近隣との問題がかなりあったと聞きます。 住宅地に建つマンションではつきものの話ですが、こちらはそういった殺伐とした雰囲気がなくすんなりと馴染めそうだと思っています。楽観的な意見かもしれませんが、街が綺麗になるとポジティブに捉えている地元の方も多くいらっしゃると聞いています。 |
1157:
匿名さん
[2018-05-07 21:02:46]
>>1155 購入者さん
私も同感です。勿論、タワーマンションや複合施設で街が一新する再開発も、利便性が高まるし素晴らしいものだと思っています。その一方で、杓子定規でそのような再開発をされるのは残念に感じてしまいます。そういう意味で、この物件のようにこれまでの街の雰囲気を壊さないような再開発は嬉しいですね。どちらのタイプの再開発も優劣をつけるものではないですが、このような再開発がもう少し増えても良いのになあ、と個人的に思います。 |
1158:
評判気になるさん
[2018-05-08 19:01:10]
>>1155 購入者さん
私は残念ながら予算の都合で購入は諦めたのですが、モデルルームに一緒に行った妻が珍しく「こういうところがいい!」と言っていたのが印象的でした。モデルルームのインテリアのセンスが好みだったことも好印象だった様子ですが、細かい仕様に主婦目線ですごく気遣いを感じたのと、やはり立地とランドスケープが魅力的だったようです。 あとは単に夫婦で商店街好きというのが高評価の一因かもしれません(笑) 少し離れてはいるものの近所住まいなので、今度また現地を覗いてみたいと思います。 |
1159:
マンション検討中さん
[2018-05-08 21:29:12]
何度も同じ人が名前変えて書いてます?なんかよく似た文章と改行で気になりました。
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1160:
名無しさん
[2018-05-08 21:34:54]
前に貼ってあったかもしれませんが、品川区で住み心地良い街BEST5の記事です。
https://chintaibest.com/kuchikomi_shinagawaku/ ファミリー層視点かつ戸越がない時点で参考程度にしかなりませんし、山手線沿線エリアのアクセスや五山などの高級住宅地は無視されているようですが、住みやすいエリアって事は間違いなさそうです。 |
1161:
評判気になるさん
[2018-05-08 23:55:41]
>>1159 マンション検討中さん
1158ですが、他の投稿は別の方ですし指摘されたようなことはないと思いますよ。 確かに私と他の方の文章が似てなくもないとは思いますが、丁寧に書こうと思うと大体こういう感じになるんじゃないですかね? |
1162:
評判気になるさん
[2018-05-09 00:22:32]
>>1160 名無しさん
たぶん初出じゃないですか?面白いランキングですね。山手線駅はもともと除外されてるんでしょうかね?家賃が高いから?あ、でも大崎が入ってるか。 ただ、住みやすさという視点ならわからなくもない気がします。山手線の駅近く、特に目黒と五反田は相当に人の往来が激しく治安もやや不安定な印象がありますし、移動にとても便利ではあるけどちょっと買い物に出かけるにも身なりに気を使う必要があったりと、けっこう疲れそうな気がしますから…かと言って徒歩10分以上の物件とかになってしまうとせっかくの山手線沿線住まいのメリットが薄れますし。 いずれにしても、戸越が無いのは確かに不思議ですよね。一位の武蔵小山と同等か、人によってはそれ以上に好まれるエリアだと思いますので。 まあとりあえず中延がそれなりに高評価でちょっとうれしかったです(笑) |
1163:
匿名さん
[2018-05-09 07:29:42]
駅名と住所が混在しているランキングに信頼感なし。
武蔵小山と荏原なんかもろかぶり。 土地勘すらないひとの書いた記事。 |
1164:
匿名さん
[2018-05-10 08:45:49]
そんなに頭から否定するほどのことでもないと思うけどね。この手のサイトの内容自体が主観の集合体なんだし。
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過去レス読む限り、なんだかディスポーザーと小学校を執拗に下げ材料に使う方がいたようですね…
どちらもメリットとデメリット両面があることなので、建設的な情報交換の為にはどちらも踏まえた書込みをして欲しいものです。
一方に偏った極論を展開する方はまず荒らしでしょうから、スルー&削除依頼するしかないでしょうね。