旭化成不動産レジデンス株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「アトラス品川中延ってどうですか」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2022-08-08 16:21:45
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所在地:東京都品川区中延二丁目283番104(地番)
交通:東急池上線 「荏原中延」駅徒歩4分東急大井町線「中延」駅徒歩10分
都営浅草線「中延」駅徒歩11分(A3出口)
公式URL: http://www.afr-web.co.jp/atlas-club/nakanobu/index.html/
売主: 旭化成不動産レジデンス株式会社 国土交通大臣(4)第5344号・(一社)
    不動産流通経営協会会員・(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
設計会社:株式会社日建ハウジングシステム
管理会社:旭化成不動産コミュニティ株式会社
建物竣工予定:平成31年2月下旬予定
入居予定:平成31年3月下旬予定

[スレ作成日時]2017-06-22 16:05:54

現在の物件
アトラス品川中延
アトラス品川中延  [【先着順】]
アトラス品川中延
 
所在地:東京都品川区中延二丁目283番104(地番)
交通:東急池上線 「荏原中延」駅 徒歩4分
総戸数: 195戸

アトラス品川中延ってどうですか

No.101  
by 検討板ユーザーさん 2017-08-20 22:09:38
このスレ、5年前にタイムスリップしたみたいで、のんびりしてていいですね。
No.102  
by 検討板ユーザーさん 2017-08-21 12:44:49
>>100 検討板ユーザーさん
ありがとうございます、参考にします。

>>101 検討板ユーザーさん
土地柄なんですかね 笑

No.103  
by 通りがかりさん 2017-08-21 19:51:52
平均坪単価は370〜380万ですよ、ここ。
No.104  
by 周辺住民 2017-08-21 20:13:30
いつの間にか駅近くの駐車場でモデルルーム作り始めてたんですね…気がつきませんでした。
No.105  
by マンション掲示板さん 2017-08-21 20:34:22
>>103 通りがかりさん

確定ですか?推定ですか?
No.106  
by 通りがかりさん 2017-08-21 21:49:45
>>105 マンション掲示板さん

確度の高い推定情報です。もうある程度情報が回りはじめてるのでは?品川区内のMRまわってみてはどうでしょうか。
No.107  
by マンション掲示板さん 2017-08-21 22:05:28
やはり手が届かない価格でした。
No.108  
by 匿名 2017-08-21 23:03:49
>>107 マンション掲示板さん
詳しくお願いします!
No.109  
by マンション掲示板さん 2017-08-21 23:30:26
>>108 匿名さん

80平米で8000万を希望してましたが、厳しそうですね。
No.110  
by 匿名 2017-08-21 23:53:43
>>109 マンション掲示板さん

そんなに高いんですか!?
ぼりすぎですね。。
No.111  
by マンション検討中さん 2017-08-22 08:37:50
>>106 通りがかりさん

意味がよくわかりません。他のデベがこの物件の情報を持ってるということですか?
それともあなたが区内の他物件を回っての感想ですか?
No.112  
by 検討板ユーザーさん 2017-08-22 08:56:40
>>110 匿名さん

ぼりすぎ?ではないでしょ。
土地の仕入れ高いんだから。
今どき並みですよ。
No.113  
by 匿名さん 2017-08-22 09:04:25
周辺で競合するデベは土地の仕入値からコストと利益を上乗せして、ここの価格を推定しているのでしょう。経験上、だいたいは実際の販売価格と一致する。
No.114  
by マンション検討中さん 2017-08-22 13:56:23
>>113 匿名さん

なるほど、ありがとうございます。
ちなみに本物件、「中延二丁目旧同潤会地区防災街区整備事業」として区が積極推進した背景も考えると公的な資金も多少は入ってたりするんですかね?
No.115  
by 匿名さん 2017-08-22 18:58:09
>>114 マンション検討中さん
無いんじゃないですか。たとえ公的資金があったとしても、それは地権者に向けられるでしょうから、デベや購入者には影響しないと思いますよ。
No.116  
by マンション掲示板さん 2017-08-23 08:01:30
>>103 通りがかりさん

最近のマンション相場からするとそのぐらいになりそうですね。
No.117  
by 匿名さん 2017-08-23 13:26:00
自演臭いのかいるな。
つーか価格予想はもういいわ、どうせその内発表されんだからさ。
それより公式サイトに間取りが3パターンのってるがどれもいまいちだ。立地はいいがマンションそのものの売りがわからん。
No.118  
by 匿名さん 2017-08-23 18:40:18
旭化成不動産と首都圏不燃建築公社のタッグで思い出すのは糀谷のツインタワー。価格も品質も良いイメージが無いんだよな~
No.119  
by 検討板ユーザーさん 2017-08-23 20:08:55
ステーションツインタワー糀谷より、ここは立地的に当然高くなることは自明の理ですしね。
No.120  
by 匿名 2017-08-23 22:43:02
>>117 匿名さん

アップされたの見てみました。まあ普通のよくある間取りですね。
間取りは妥協できるけど価格は限界があるので気になるな…
No.121  
by マンション検討中さん 2017-08-24 12:38:57
立地がいいと言っても池上線だから地元需要が主でしょう。だとするとあんまり高いと苦戦しそう。雪が谷大塚(田園調布)や久が原と違って富裕層が住みたい街ではないし。
No.122  
by マンション掲示板さん 2017-08-24 22:09:45
>>121 マンション検討中さん

富裕層は雪が谷大塚や久が原でマンション買って住みたいと思わないのでは?マンションより戸建てだと思いますよ。

マンションの資産価値は品川中延の方が上だと思います。品川区だし、都内により近いし。
No.123  
by 検討板ユーザーさん 2017-08-24 22:25:16
>>122 マンション掲示板さん

その通り。
どう考えても、品川区は大田区より高い。
No.124  
by マンション検討中さん 2017-08-24 22:35:59
>>121 マンション検討中さん
田園調布って単価で考えたらそんな高くないですよ。大きい戸建てがあってその分高いだけ。前の人が言う様にその辺の富裕層はマンションではない。いやしかし、池上線ってローカル線だと思ってたけど意外に人気なんですね、
No.125  
by 匿名さん 2017-08-24 22:54:34
[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
No.126  
by マンション掲示板さん 2017-08-24 23:32:42
>>125 匿名さん

私は何度もコメントしません笑。批判じゃなくて意見交換しましょう。そういう掲示板だと思うので。
No.127  
by 周辺住民さん 2017-08-25 00:26:40
>>126
同意です。建設的な意見交換をしましょう。
意見交換の流れを117さんや125さんが批判気味の書き込みをして台無しにしてますね。
まあ同一人物でしょうけど。
No.128  
by マンション検討中さん 2017-08-25 08:51:48
>>122 マンション掲示板さん

いや、久が原ならマンションではなく戸建どうこうというより、八千万以上するような物件は裕福な方でないと買えないし、そういう方が荏原中延に興味を示すのかな?という意味で言っただけです。資産価値を考えても、さすがに坪400とか言われたらどう考えても高値掴みですしね。
No.129  
by 匿名さん 2017-08-25 12:16:04
また同じ奴が端末だけ変えて書き込んでるなー
過去レス見てもいちいち高値が当たり前だなんだとフォローしまくりってこたデベかディーラーで確定か?
つーか自分で言ったこと自分で擁護しといて何が建設的な意見交換だよw

あと117も125もオレに決まってんだろーが
だから何だって話だけどな.
No.130  
by マンション比較中さん 2017-08-25 12:17:13
本当に裕福な人はここに興味は示さないとは思うけど、昔のバブル期のことを考えたら、ここが坪400でも安いって考える人もいる。
だから高値掴みって言い切れない所が悩ましい。
サラリーマンとしてはあり得ない相場になっちゃってる。
No.131  
by マンション検討中さん 2017-08-25 16:58:08
まあバブル期は超が付く異常値ですから…
それと比較される方はちょっと特殊な気がしますけどね。

とにかく最近の23区の相場は高いですよ。
仰る通り、ほんとサラリーマンにはあり得ない状況です。
世帯年収が1000万程度では手が出せません(泣)
No.132  
by マンション検討中さん 2017-08-25 20:27:39
>>126 マンション掲示板さん
124ですが私も連投してません。良い意見交換できたらいいですね。
No.133  
by マンション掲示板さん 2017-08-25 21:35:48
>>130 マンション比較中さん

将来のことはなかなかわかりませんね。立地は本当にいいので、早く値段をしりたい限りです。
No.134  
by マンション掲示板さん 2017-08-25 21:41:57
>>132 マンション検討中さん

そうですね(笑)
No.135  
by マンション検討中さん 2017-08-25 22:00:58
戸越銀座と旗の台はたまに行きますが、荏原中延はほぼ行ったことなくまだ地図上でしか見てませんが、
あえてネックを上げると、①大きな公園が近くにない点、②池上線が若干アクセス弱いかなという点が気になります。
あと、今後出てくるであろう最大のネックは価格かな、、、
No.136  
by マンション掲示板さん 2017-08-25 22:07:09
>>135 マンション検討中さん

地元じゃないとなかなか行きませんよね。私は旗の台に住んでるのでたまにいきますが、商店街が立派ですよ。あと、このマンションの場合、武蔵小山と戸越銀座にも徒歩圏なのがいいかと。

値段次第ですね。
No.137  
by 検討板ユーザーさん 2017-08-25 23:11:14
坪350なら即決、390以上なら撤退です。
No.138  
by 評判気になるさん 2017-08-25 23:46:55
>>137 検討板ユーザーさん

平均380ならどうしますか?375とかその辺が一番困ります、私は。

No.139  
by 匿名さん 2017-08-26 01:32:52
[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
No.140  
by マンション比較中さん 2017-08-26 01:43:31
坪370って、70m3で7980万円とかだから、一番ありそうなんだよな~ 
No.141  
by マンション検討中さん 2017-08-26 02:21:42
>>136 マンション掲示板さん

旗の台は大井町線も使えて良いですよね。戸越と小山はまさに商店街のイメージですが、荏原中延も商店街立派なんですね。
行かない割には、実は自転車でいけるくらいのとこに住んでいるので今度行ってみます。
書いてて思い出しましたが、昔そこそこおいしいもつ鍋屋行ったけどもしかしたら荏原中延だったかも。
No.142  
by マンション検討中さん 2017-08-26 02:26:28
>>137 検討板ユーザーさん

私は350 までです。で、その中で階数向きは妥協するので330くらいの部屋ないかなと。
今の市況で予算ぎりぎりだとリスキーなので7000万円くらいまでに抑えたいです。
No.143  
by マンション掲示板さん 2017-08-26 08:05:02
80平米で8000万未満だといいんですけど、難しいかな?
No.144  
by マンション掲示板さん 2017-08-26 08:10:04
>>141 マンション検討中さん

私は池上線大好きなので、池上線沿いのマンションは一通り見てます。戸越銀座、長原あたりの雰囲気は特に好きです。
No.145  
by マンション検討中さん 2017-08-26 10:47:35
>>143 マンション掲示板さん

前にも出てたかもしれませんが、1坪が3.24平米だから坪単価で324万以下になりますね。
下限でも330以下は厳しいんじゃないでしょうか…
階数とか日照条件、また売行次第によっては販売後期に出てくる可能性もあるかもしれませんが。
No.146  
by マンション掲示板さん 2017-08-26 11:07:42
>>145 マンション検討中さん
確かに・・。そこまでは安くないでよね。
No.147  
by マンション検討中さん 2017-08-26 14:36:50
>>145 マンション検討中さん

平均が350くらいであれば、西または東向きの前建てありの低層なら330切ってもおかしくないと思いますけどね。
No.148  
by マンション検討中さん 2017-08-26 14:48:42
>>144 マンション掲示板さん

長原って大田区でしたっけ?私はできれば区をまたぎたくないのですよね。戸越銀座、旗の台あたりは希望エリアですが、
一定規模の新築って他にありましたっけ?武蔵小山のタワーは価格で諦めました。
No.149  
by マンション掲示板さん 2017-08-26 15:42:22
>>148 マンション検討中さん

武蔵小山以外だとここか、あとは大田区の物件になります。
No.150  
by マンション検討中さん 2017-08-26 22:37:08
>>149 マンション掲示板さん

ありがとうございます。なかなか大規模マンション出ないエリアですよね。工場とか施設が少ないエリアだから当たり前なんでしょうけど。
No.151  
by マンション掲示板さん 2017-08-26 23:14:32
>>150 マンション検討中さん

今日、近所を散歩してたら、香蘭女子高の横辺りに旗の台六丁目プロジェクトとか言う名でマンションらしき工事をしてました。ネットではまだ出てないみたいですが、立地は良いです。
No.152  
by マンション検討中さん 2017-08-27 00:20:04
>>151 マンション掲示板さん

そうなんですね。早速、地図検索したら昭和医大のちょっと先あたりなんですね。分譲マンションなら気になります。
個人的な感覚なのであまり参考になりませんが最近の不動産市況厳しくなってきてると感じるので、今後出る物件は徐々に価格期待できるようになると思いますね。
No.153  
by マンション掲示板さん 2017-08-27 07:55:43
だといいんですけどね。

世の中にはお金を持っている人は結構多いですからね。
No.154  
by マンション検討中さん 2017-08-27 13:06:59
>>153 マンション掲示板さん

そうですね。超都心あたりはいくら高くても買うって富裕層がいますよね。
ただ、6000万円〜8000万円くらいの物件見てるとかなり動き鈍くなってますね。この辺りは供給自体が少ないからそれでも強気の価格で来るかもしれませんが。早く価格落ち着いて欲しいなと思ってます。
No.155  
by マンション検討中さん 2017-08-27 18:04:24
http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=37842

うまくリンク貼れてるかわかりませんが…これですかね。15階建。分譲か賃貸かまではわかりません。
土地取得と建材類の契約時期で、どうにも下げられないデベ側の立場があるのでしょうが、庶民は都内に住めないんですかね。

中延2丁目のこの物件は地権者割当ての分、地代がかかってないと期待をして良いのかどうか…
No.156  
by 匿名さん 2017-08-27 20:23:49
昔の話をしてもしょうがないとは思いますが・・
本物件と同規模のブリリア品川中延(2006年販売、166戸)では坪単価260~270だったようで、
今じゃ考えられない価格でした。あと10年たてばこれくらいに落ち着くのか?
10年も待てないなら、オリンピック後に期待でしょうか。
No.157  
by マンション掲示板さん 2017-08-27 20:28:16
>>155 マンション検討中さん

そうです。これです。
中原街道沿いではなく、少し中に入った場所なので、場所は悪くないと思いますよ。
No.158  
by マンション検討中さん 2017-08-27 20:56:13
>>155 マンション検討中さん
おーすごいですね、ありがとうございます。なんか分譲マンションではなさそうですね。
よほどの事がない限り今後下がるはずなので、また庶民が都内(城南エリア)で買える時代は来ると思ってます。オリンピックは一つですが、サブプライムの様なトリガーがあればそこが節目だと思ってます。過去の市況を見る限り忘れた頃にやってきます。

No.159  
by マンション掲示板さん 2017-08-27 21:56:39
>>156 匿名さん

このマンションいいマンションですよね。一度、賃貸で住もうか悩みました。

10年前はそんなに安かったんですね。
No.160  
by マンション検討中さん 2017-08-29 08:54:10
昨日、プロジェクト説明会の案内がメールで来ました。予定価格もそこでわかるでしょうし、いよいよ動き出し始めましたね。
No.161  
by マンション検討中さん 2017-08-29 22:04:17
>>160 マンション検討中さん

そうですね、でもこれって参加するメリットあるんでしょうかね?モデルルームできてからでもいいかなとも思ってます。
No.162  
by 口コミ知りたいさん 2017-08-30 13:57:49
>>161 マンション検討中さん

予定価格帯が分かります。
No.163  
by 評判気になるさん 2017-09-01 23:51:12
電話で聞いたら、350万ぐらいって言ってました。
No.164  
by マンション検討中さん 2017-09-02 08:27:11
>>163 評判気になるさん

ほんとですか?しかもこの時点でそれくらいならもう少し下がるかも?途中でもどなたかが予想されてましたが、330〜350くらいになればいいですね…380とか400とかにならなそうで一安心です。
No.165  
by 評判気になるさん 2017-09-02 09:52:08
330~370って感じだと思います。
No.166  
by マンション掲示板さん 2017-09-02 20:34:04
>>165 評判気になるさん
その価格帯は妥当ですね。以前にしてはやはり高いものの、市況がおかしな事になってるから仕方ないかな。
No.167  
by 検討板ユーザーさん 2017-09-02 20:47:22
>>163 評判気になるさん

やはり350ですか?
すぐに検討開始します。
いい部屋押さえないと。
No.168  
by 匿名さん 2017-09-02 21:39:03
坪350か。ギリだなあ。
No.169  
by 評判気になるさん 2017-09-02 21:44:31
いや~、ここ数年で本当に高くなりましたね。まひしちゃいます。
No.170  
by マンション掲示板さん 2017-09-02 22:49:36
本当に高くなりましたね。5年待てばかなり落ち着いてると勝手に予想してます。
買うタイミング難しいですね。
No.171  
by マンション比較中さん 2017-09-03 02:58:45
5年後、相場は落ち着くかもしれないけど、金利が上がって借入可能額が減っちゃって、やっぱり買えないってことになると思います。
No.172  
by 評判気になるさん 2017-09-03 07:31:41
数年前に大井町あたりで買っとけば良かった。
No.173  
by 評判気になるさん 2017-09-03 10:16:52
>>171 マンション比較中さん

金利負担の軽減分の影響は大きいですね。
No.174  
by マンション掲示板さん 2017-09-03 16:06:14
>>171 マンション比較中さん

多少金利上がるだけなら頭金を多めにすればいいと思います。多少金利上がって支払い困難になるのは予算オーバーかなと。
10年後金利がどうなってるかなんて誰もわからないけど今より高いと予想するべきだと思います。
一般論としては価格は今が天井、金利は今が底と言えると思います。
No.175  
by マンション比較中さん 2017-09-03 17:04:54
>>174 マンション掲示板さん
金利1%上がるだけで、1000万ぐらい利払い増えるよ。
頭金増やせる人がそんなにいるとは思えない。
個人的には、価格はだらだら上げ基調、金利は今のままが続くと思っています。
No.176  
by 評判気になるさん 2017-09-03 19:12:52
>>175 マンション比較中さん

なら今が買い時ですね。
No.177  
by マンション掲示板さん 2017-09-03 22:12:54
>>175 マンション比較中さん

ローン控除あるから5000〜6000フルで組む人多いと思いますが、手元に1000万円くらいは余裕資金で残さないと不安じゃないですか?
支払い3万上がってもなんともない人なら別ですが、終身雇用の世の中でもないから。
新築価格に関しては2015年から既に若干の下落傾向ですよ。中古は新築の後追いなので2016時点ではまだの様ですが。
https://fudousan-kyokasho.com/wp-content/uploads/2015/03/49ef72b19c9b2...
No.178  
by マンション比較中さん 2017-09-04 02:24:49
>>177 マンション掲示板さん
それ全国平均ですよね。
東京区内、特にこの物件の周辺は、とても下落傾向には見えません。
最近安いなと思った物件、この辺で全く見ません。
人口減ってるから、全国平均は、当然下がる。地方なんか暴落してる。区内に限って考えないと見誤ると思います。
No.179  
by マンション検討中さん 2017-09-04 13:10:49
>>174 マンション掲示板さん

一般論としては概ねその通りだと思いますが、都内は2019年頃まで横ばいか若干の上昇が続くのではないでしょうか?
国際的に色々キナ臭い情勢が続いているのでどうなるかわからないのが正直なとこですが。。
No.180  
by 匿名さん 2017-09-04 13:32:12
金利→固定でない限りは変動リスク有
物件価格→ローン残高が上がる事はない。
つまり、金利優遇より価格が下がった方がリスクは当然低い
No.181  
by マンション掲示板さん 2017-09-04 22:31:28
>>178 マンション比較中さん
すみません、マンションだけ異常な上がり方してるのがわかり易いのであの表貼りました。都区部新築マンションはこちら。
https://fudousan-kyokasho.com/wp-content/uploads/2014/09/49ef72b19c9b2...

あと、180さんの仰る通りです。意外と現時点の支払いでのみ考える人は多いですよね。
No.182  
by マンション比較中さん 2017-09-05 01:48:45
金利高くなってもさらに高くなる可能性は今と変わらないよ。金利は低くても高くても、変動金利のリスクは変わらない。価格が下がっても、金利の上がる程度によっては、借入金の返済総額はむしろ増えたりすることもある。
どっちがリスクが低いとは言い切れないと思うよ。
金利変わらず価格だけが下がればリスクは低くなるけど、そんなおいしい話はないような気がします。
No.183  
by 口コミ知りたいさん 2017-09-05 05:59:02
金融緩和の縮小→金余り解消→金利上昇→不動産等の流動性資金からの資金引き上げ→国債や社債等への資金回帰→東京オリンピック終了→不動産価格下落。というシナリオもありうるのでは?
No.184  
by マンション比較中さん 2017-09-05 08:44:10
十分あり得るけど、その場合は金利高くて不況っていうことになってるんじゃない?すごい嫌なんですけど。
No.185  
by マンション掲示板さん 2017-09-05 22:17:29
オリンピック付近、遅くても後には不動産というかマンション価格下がっていくと考えていますが、投資でなく実需で購入するので損得だけで考えるわけにはいかないのが難しいところです。買い替え時の残債割れは何か虚しい。
No.186  
by 口コミ知りたいさん 2017-09-05 22:44:13
どなたかマンション説明会に参加された方はいらっしゃいますか?
No.187  
by 匿名さん 2017-09-07 20:44:17
坪350は高いなあ。都心に出るなら徒歩11分の物件なのに。
No.188  
by 検討板ユーザーさん 2017-09-08 09:14:17
>>187 匿名さん
マンションおたくで、東急沿線や品川等の物件を一通り見てますが、ここの立派はかなりいいと思いますよ。最近のマンション相場から、350ぐらいが妥当ではないでしょうか。
No.189  
by マンション検討中さん 2017-09-11 19:26:48
>>188 検討板ユーザーさん

相場はそうなんでしょうが、やっぱり絶対額としては高く感じます。
また、徒歩10分とはいえ笹塚のパークハウスが3LDK(たぶん最低層階の68平米)で6700万代から売られてるのを見ると、荏原中延なら同等かそれ以下じゃないと割高感は拭えないですね…
ですので、下限で330は確実に切って欲しいところです。まあ、プランに幅があるなら平均350でもそういうお部屋は十分出てくるかもしれませんけども。

No.190  
by マンション検討中さん 2017-09-12 13:44:06
マンション名が決まったのでしょうか??アトラス品川中延だそうです!
No.191  
by マンション検討中さん 2017-09-13 09:45:05
>>190 マンション検討中さん
お、ついに決まったんですね!
No.192  
by マンション検討中さん 2017-09-13 21:46:40
平米100万切り来ましたね!
誰だよ坪400とか言ってたやつ 笑
No.193  
by 評判気になるさん 2017-09-13 22:28:02
>>192 マンション検討中さん

いい部屋は400超えてる部屋もありましたよ。
No.194  
by マンション掲示板さん 2017-09-13 22:41:34
誰だよ、坪285とか言ってたやつ。大笑
No.195  
by 通りがかりさん 2017-09-13 22:41:42
今の市場価格を考えればそこまで高くないですね。手が出しやすそうです。
No.196  
by 評判気になるさん 2017-09-13 23:10:27
いい物件なので、人気はあるかと思います。
No.197  
by 通りがかりさん 2017-09-14 06:36:05
>>193 評判気になるさん
え?そんなのあった?

No.198  
by 通りがかりさん 2017-09-14 06:41:23
>>194 マンション掲示板さん

誰もそんなこと言ってなくね?妄想やべーな 大笑
あ、もしかして途中で出てた地域の平均坪単価の話と混同してるのか。これは恥ずかしい 爆笑
No.199  
by マンション検討中さん 2017-09-14 08:16:17
>>193 評判気になるさん

情報ありがとうございます。
最上階南向きの1R(そんなのないか…)?もしくは他よりハイグレードな大型プランなどでしょうか?
同じ物件で坪単価50万以上差が付くのは珍しいですね。もし詳細ご存知でしたら教えてください。

>>194,198 両氏
私の言った余計な一言が原因なのでなんですが、そういった詰り合いはやめましょう…まあ坪285はなんのことだか、ではありますが 苦笑
No.200  
by 口コミ知りたいさん 2017-09-14 20:52:34
モデルルーム楽しみ!いつ頃からオープンするんですかね?

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