サーパス佐鳴湖ってどうですか？Ⅱ

[匿名さん]

繁盛していますので、新スレⅡを立ち上げました。
物件URL：http://www.384.co.jp/sanaruko/
施工会社：穴吹工務店
管理会社：穴吹コミュニティ

所在地：静岡県浜松市西区入野町字大平16448-6（地番）、静岡県浜松市西区入野町16448-6（住居表示）
交通：「漕艇場」バス停から　徒歩5分（約330m、遠鉄バス）

【物件URLを修正しました。2011.01.06 管理人】

[561: 匿名さん]

>>560

大西病院てどこにあるんですか?

[562: 匿名]

凡ミスです。
中西病院デス・・・orz

[563: 匿名さん]

大西病院と中西病院って大と西では、まったく読み方も発音もちがいます
地元民を強調してるようだけど信用ならん

[564: 匿名さん]

だからなに？
写真だってちゃんとあるんだけど。

ひょっとして、まだ墓地跡とか信じてるの？
元墓地なんていう証拠は何一つ無いのに？
第一もしそれが事実という証拠があるのなら反対HPにこれ見よがしに出すでしょ？

なんだったら>>563、アンタ教えてくんない?
期待して待ってるから。

[567: 匿名さん]

訴訟問題になった時には、すすんで証拠提示しますよ！

しかし、反対の会として、「そこお墓だったんだよ」っていう訴訟はおこさないよ。
だって、お墓だったって事実があって、穴吹は嘘言ってるって裁判かけても、
反対の会として何を求めての裁判になるんだい？　
損害賠償っていったって、嘘言われて困ってるのは、反対の会と言うより、
騙されて買った購入者の皆さんでしょう！

購入者の方が騙されたから訴えたいという事で、相談に来られた時には、
全面的に協力いたしますよ。

逆に穴吹が誹謗・中傷・営業妨害とかで訴えてきたときには、すぐ証拠を提示します。
訴えてみればいいじゃん！

[568: 匿名]

訴えるとかじゃなくてさ…笑
証拠があれば、それを出すのが普通でしょ。あんな看板出すより説得力あるし。

穴吹を引きずり出して和解金を請求したいってか。安易すぎ。
先に情報出したら、住民が穴吹を訴えてくれるかもよ。

[569: 匿名さん]

お墓だったんだという事実で、どうやって和解金に持ち込むんだい？
そんな考え方は理解できないね。持ち込める訳がない。
知り合いに弁護士さんか、法律に詳しい方がいたら、聞いてみたら？

そもそも反対の会として、和解金欲しさに看板出してるわけじゃないってことが、
なぜ判んないんだろうね。

証拠があれば、ホームページで公開するべきとか言ってるけど、
何のためにそんなことする必要があるの？
お墓だったという事実をお知らせするのは、後で知って後悔する入居者の方がでないためであって、
証拠まで提示する必要なんて全くないよ！
一般的には墓地跡には住みたくないけど、お墓の跡の方が福が来るって思っている人もいるみたいだしね。

・・・　先に情報出したら、住民が穴吹を訴えてくれるかもよ　・・・
　
って言うけど、別に訴えて欲しい訳じゃないし・・・。
何度も言う様に、訴訟に発展し、協力の要請があったり、
証拠を提示しなければならない必要性が生じた時には、揺るぎ無い物証を提示する。

誰かのおばあちゃんが畑だったと言おうが何だろうが、
お墓（大墓）であった事実は覆せないよ。

[570: 匿名さん]

森を発見しました！
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=MCB629&...

[571: 匿名]

あの東側の道路沿いの看板じゃ和解金がどうこう言われるのもしょうがない気がする。
反対派ブログの新しい記事の反対運動何故続けてているのかと言うのもあれじゃねぇ。
と第3者は思うかな

[573: 匿名]

あの看板は何のためだ？どうみても営業妨害、腹いせ。
証拠といってもたいした物ではないため「証拠がある」という言い訳をして看板立てた方がインパクトがあったのだろう。
購入者の中には有識者も、地元出身者もいる。ハッタリは通用しない。

[574: 匿名さん]

一生懸命航空写真とか出して畑だと力説している諸君、

そんなにお墓だということがマズいのかね？

気にしない人の方が多いんじゃないか？

あまりそんなことばかり力入れてると、

逆に不可解！なんかやっぱりって気がする。

[575: 匿名さん]

反対派よりやっぱりお墓が気になってしまいます

[577: マンコミュファンさん]

いくら反対しようが、看板立てようが、
もうマンションは建設されたし、住民も快適に暮らしています。
反対派は、訴をことごとく棄却され悔し紛れをしているだけでしょう。
可哀想なのでそっとして置いてあげましょう。
まぁ佐鳴湖の環境もいいし景観も良いし。
この周辺ではもうこのような好立地のマンションは
建設されないでしょう。
なので、じっくり時間をかけて販売すれば必ず完売するとおもいますよ。
志都呂の某マンションは、二年近くになってもまだ完売してませんよ。

[578: 匿名さん]

家の近くのマンションは、建設中に完売しましたよ

[580: 匿名さん]

>>579
ﾜﾛﾀ
流石に建設中止になるでしょうな

[583: 匿名さん]

１９６２年よりもっと前のはないのですか？

聞いた話によると、終戦直後、亡くなられた人を、そこで野焼きし、埋葬したと聞きました。

１９６２年の写真で、どうのこうの言われてもねぇ・・・！

[584: 匿名]

>>579
騒いでいるのは君だけ

[585: 匿名]

警察も認めた？
じゃあ警察に聞いてみます。
購入しようと思っているので気になります。

どこの署ですか？

[586: 匿名]

野焼きってことは、おそらく周辺一体が全て該当しますよね。
墓にこだらるのは、自分の土地も墓だから？笑

[587: マンコミュファンさん]

>>583
＞終戦直後、亡くなられた人を、そこで野焼きし、埋葬した

仮にそういう話が本当にあったとしても、埋葬してから15年そこらで普通に畑になっていることから推し量ると、そのハナシは信憑性が極めて薄いと言わざるを得ませんね。

もし、終戦直後1945年6月18日の浜松大空襲での死者を埋葬したとしたら、そこには慰霊碑ができても開発宅地になることは無いことぐらい、戦争被害者者の遺族感情を鑑みれば解かること。

無縁仏の埋葬地だと言いたい人がいるかもしれないが、それもかなり無理がある。
墓地を掘り返して宅地開発を行うということは、日本人のイデオロギーでは到底考えられないこと。

この地区が“特殊地区”で、たまたまそれがまかり通るというのなら解からんでもないが。

また、改葬したと言うのなら、ぜひ改葬先を教えてもらいたい。第一、改葬後の宅地開発事業は、火葬場や霊園用地としてしか成立せず、まして住宅用なんてのは常識的に考えてあり得ない。

なお、終戦後、野焼きして埋葬したような墓地は日本中にたくさんあります。そして現在、その上に人が住んでるところも事実あります。但しその殆どは「市営・県営住宅」としてです。また、これらの土地の閉鎖登記簿にはキッチリ「地目：墓地」と書いてあります。

このサーパスの土地の閉鎖登記簿を私は見たことがありませんが、本当に戦後、「墓地」であったなら、必ず書いてありますよ。区画整理事業により元地番が解かりにくいかも知れないが、「墓地」の履歴は必ずあるものです。日本人は古くから死者に対する畏敬の念を強く持っていますから。


穴吹は反対住民を“放置”してるようだけど結局それが正解でしょうね。
私もどうして名誉毀損で訴えないのかと思っていましたので。

住民が事業者を訴えることは珍しくなくても、事業者が住民を訴えることは非常に稀なケースとなるようです。
住民が事業者を訴えている例は、たくさんありますが、“民事不介入の原則”により、マスコミはあまり動きません。判決も、住民側が勝訴したという特殊な例を除きマスコミは報道しません。

これが、事業者が訴えれば、それも日本中で知名度のある企業が反対住民を相手に訴えたりしたら、社会的影響があるとしてマスコミが放っておきません。九州の泰平建設ですら住民を訴えたことで全国に報道され、企業姿勢のあり方について大きくバッシングされました。反対住民が何を言っても、たとえ明らかな事実歪曲があったとしても会社の看板が大きけりゃ事業者はできる限り訴えるのを避けるでしょう。
白黒ハッキリつけたいなら訴えるのも手でしょうが。

信用なんて本来裁判で勝ち取るものじゃない。
やましいことが無いのなら、ドーンと構えておればいいのです。
あとは世間が勝手に判断することだと思いますよ。

[588: 匿名はん]

>>585
浜松中央警察刑事２課だそうです。

＜2008年6月10日付けの活動記録より＞
刑事2課の警察官2名が反対代表宅を訪問…穴吹要請で看板内容の確認。ﾏﾝｼｮﾝ建設予定地は墓地跡と
書いてあるが、本当か？嘘であれば、偽計業務妨害にあたると警告を受ける
建設予定地が墓地跡であることについての証拠を見せると、理解納得し事実なら止む無しと帰る
http://www.geocities.jp/rinkouyama4649/katudou/contents3.htm


＞じゃあ警察に聞いてみます。
どうか行って確かめてきて下さい。そして必ずここで結果を知らせてくださいね。

[589: マンコミュファンさん]

反対派のブログなんて当てになりませんよね。ナントでもかけるしね。
その証拠自体が本物かどうかも怪しいね…
警官も判断がつかなかっただけでは？
何十年も昔の証拠自体が何それ？って感じだね。
そんなに自信があるならなぜ
ホームページに公開しないのかな？
まぁ、墓では無い証拠もあるようですしね…

[590: 申込予定さん]

まだまだ盛り上がってますね！

反対住民は、啖呵を切った手前、今更引けないでしょう。

もし引いたら、やっと分かったか・・・という意見もあるかもしれませんが、私はむしろ根性無しと思いますね。

だから、見守りましょう。唯見守るだけでなく、もっと彼らがパワーを発揮するよう、不退転の気持ちを新たにしてもらいましょう。

いつまで彼らの威勢が続くのか、注目しています。

[592: マンコミュファンさん]

↑こっ、これが動かぬ証拠だったのですね…
前方後円墳…笑

[593: 匿名さん]

建物も畑でもありませんでした。
言いきっていましたが、実際は元墓地でした。
ゴメンナサイ！

http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=MCB629&...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[594: 匿名]

５９１の加工が稚拙すぎる(笑)

[595: 匿名さん]

>>591
の動かぬ証拠により、ようやくこの“墓地跡論争”終止符が打たれたようですね。

明らかな証拠に対し、苦し紛れに「加工が～」とかいってる奴も居るが、
感情的でなくもっと論理的に反論して欲しいものですね。でないと世間からその主張は認めてもらえませんよ。
明らかな証拠の前に論理的な反論は不可能でしょうけど。

“元は畑”とかいってた輩も、スッカリおとなしくなって・・・。
やはりグウの音も出ないのでしょう。

[596: マンコミュファンさん]

↑だからどうみても前方後円墳は加工でしょ？笑
ぐうの根も出ないのではなく、
呆れてしまいます…

[597: マンコミュファンさん]

↑の前方後円墳は下記の古墳の写真からの引用し加工したものでしょう。
おつかれさまです。笑

http://blog.kodai-bunmei.net/blog/2008/10/000617.html

[598: 匿名]

わろうたわ～w。

つうかさ、歴史的建造物の前方後円墳持ってきて墓地はないやろ。
こんだけデカけりゃ国宝級間違いなしだし。

動かぬ証拠ってマジで言ってるん？
誰がどう見たって合成やろ。

こりゃ警察にも呆れられて相手にされなかったんとちゃうか。

[599: 匿名]

そもそも反対派は墓石とかがない墓地だって言ってますが

[600: 匿名]

５９５は天然？(笑)

[602: 匿名]

要するに、動かぬ証拠なんぞどこにもないっちゅうことやな。

[603: キタロー]

拡大して見てください墓地が見えます。

http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=MCB629&...

[604: 匿名]

墓石がないから上から見てもわからんと散々言ってたくせに。

ホーント節操がない人達だことｗ。

[605: 匿名]

>>591も>>601も消えちゃったよ。

あまりに恥ずかしくていたたまれなくなったかな。

>>595はまだ残ってるのにね。

[606: 匿名さん]

>>603と同じ、1962年航空写真です。

クリックすると大きい画像で保存もできます。

[609: 匿名さん]

だから１９６２年の写真では意味がないと言ってるじゃないですか

[610: 匿名さん]

確固たる証拠写真って前方後円墳のこと？

恥ずかしげもなくまだそんなこと言うんだねー。

[611: 匿名]

元墓地だから何か？
お化けでも出るの？
出たら教えてね。

[613: 匿名]

畑しかありませんが(笑)

[614: 匿名]

そもそも、墓石がないから航空写真では確認できないって
反対派自身が前々から言ってたじゃん。

論理展開が無茶苦茶過ぎ。

墓地だったかもしれないし、そうじゃなかったかもしれない。
でも、この写真の解像度じゃどっちとも判断ができないでしょ。

みなさん、荒れるだけなのでもう相手にするのはやめませんか？

[615: ドブねずみ]

やっぱり墓地だったんですね。


http://farm5.static.flickr.com/4143/4774428914_ce70a22919_o.jpg

あそこは、昔から墓地があったと
先祖から言い伝えられてきました。

これからの世代にも言い伝えられて行く事でしょう

もっと詳しく元墓地の事　語りあいましょう

[616: 匿名]

>>615

「墓石がないから航空写真では確認できない」

これについては？

[618: 匿名]

でも反対派は墓石はないから航空写真は意味がないと散々言ってた。

それは間違いだということ？
あなたは反対派の言ってることを否定するということ？

ちなみに上の写真からも墓石は確認できませんが。
墓石がないなら墓地が確認できないのは納得できますが
あるんなら具体的に拡大して指し示せますか？

[619: マンコミュファンさん]

だから狂言だから相手しちゃダメダメ。笑

[620: 匿名さん]

１９６２年以前の写真をお願いします。
でないと、判断できません。

[624: 匿名]

もし墓なら遺族が入野にいるはずじゃない？
移設された墓はどこへ？地元の人なら知ってて当然。教えてください。

しかも１９６２年頃ってことは言い伝えも何も、２世代前くらいでしょ？何も記録がないなんてありえない。

正義のような顔して、マンションに執拗に反対、執着している人達。みっともないです。

[625: 匿名さん]

マンションの人は町内会に入れないってホントですか？

[626: 匿名]

普通に入れますよ。
自治会歓迎だそうです。

[627: 周辺住民さん]

マンション住人は自治会に入りたくないそうです。
門戸は開いているのですが、希望者は少数の様です。
結局、地域とは付き合いたくないという、
良く言えば現代風、
悪く言えば身勝手で、自分の生活しか考えていない人達が多いようです。

[628: 契約済みさん]

周辺の反対運動が沈静すれば皆さん加入されるでしょう。今は様子見ですね。

[629: 匿名]

自治会大歓迎ですよ。
反対してるのはごく一部で、自治会も見放しています。

マンション東側はあの様相ですが、あれこそ身勝手です。

[630: 契約予定]

反対派がﾊﾞｶばかりなのを知って安心しました。

[631: 匿名さん]

さっさと、契約して下さい。

何をためらっているのですか？

[632: 匿名さん]

１２月から売れ残り２８戸のまま変化なし…
全然売れてません（契約されてません）。売る気があるのかしらん？
既入居の方も反対派の方も可哀想ですね。

売買契約をしたら自動的に自治会入会（＝自治会費引き落とし）ですよ。
売買契約書、重要事項説明書を良く読んでね。

コミュニティが引き落として自治会へ入金の段取りですが、未だにして
ないのは管理会社の怠慢か？…何か思惑があるのか、また単なるサボタ
ージュか？

[633: 匿名]

そんなこと無いですよ。ちゃくちゃくと売れてますよ。販売員さんにきいてみれば？

[634: 匿名さん]

ちゃくちゃくと売れてても、販売戸数２８戸とかわらないなんて、
超マジック？？？？？

マンション完成から、ほぼ１年年経過になるから、
これ近々中古物件？

それなら、もっと安くなるね！
楽しみだ　＼（＾Ο＾）／

[635: 匿名]

中古にはならないよ。新築未入居物件だよ。
ここは競合する他のマンションがないし、立地がいいから焦らなくてもその内いっきに完売するよ。

[636: 匿名さん]

一般顧客は、新築未入居物件のことを中古と呼びます。
価格を下げて中古物件として売り出せば、一気に爆発しますよ。
でも倒産寸前の会社ですから、無理か。

「新築未入居物件」表現は営業マンが顧客を惑わすためによく
使用する業界用語です。（笑い）

[637: 匿名]

どうにかして批判したい様子。

会社はスポンサーもついてひとまず安泰ですよ。どこぞの建材屋は連期赤字で大変そうですけど。
もうそれくらいにしときなさいよ。いい大人なんですから。

[638: 匿名さん]

もう言い訳はいいから
既入居者のために２８戸（売れ残り）から１戸でも減らす戦略を考えて…
眺望、立地が抜群の物件なんでしょ。
スポンサーに、どう説明すんの？

既入居者は怒っています。

[639: 匿名]

今月は、２戸売れましたよ。
残り26戸です。
ちゃくとちゃくと売れてますから、
わざわさご心配どうもです。

[643: 匿名さん]

よくできました！！
これからも頑張りましょう◎

たった２戸、されど２戸、４ヶ月間で２戸ですから
１年で６戸。完売まで後５年掛かりますね。

[644: 匿名]

4月にも２戸売れてるよ。
スポンサーも大京が付き、これから勢いづくんじゃないかな。
がんばれ！
あなぶきんちゃ〜ん！

[645: 匿名さん]

良かったですね。
更生手続きが開始となった１１月から７月までに４戸販売（４月２戸退職金見合い、７月２戸）
９ヶ月間で４戸販売。たかが４戸、されど４戸。
現在売れ残り２６戸ですから完売までに６３ヶ月（５年）掛かります。

「ぞくぞく等」の虚言は使用せず、既入居者のために謙虚に頑張って下さいませ。
更生計画策定できたの、いつ裁判所に提出？　もう７月末ですよ。大京なんかに期待しちゃ
駄目、自力で頑張ってね。

[646: 匿名さん]

＞638番さん
既入居者はなんで怒っているの？？

[647: 匿名さん]

良い質問ですね。
回答はしますが、とりあえずご自分で考えてね。
何事も努力、勉強です。そうする方が、貴方の糧になりま～す。

[648: 匿名]

反対派の主張を書くサイトではありませんよ。ここは。
こんなところでイヤミを言ってないで、愛する佐鳴湖の掃除をしてた方が「LOVE佐鳴湖」なんじゃないですかー？

マンションは見学したところ、小さめの部屋に空きが多く、新婚か一人暮らし用かなって感じでした。もうちょっと田舎に行けば戸建の選択もあるし。賃貸にしちゃえば借りるのにな。

[649: 匿名さん]

既に賃貸にされている部屋もありますよ！

ここの自治会に、賃貸での借家人として、加入しています。

ここは買うより借りる方がお得かな？

[650: 匿名さん]

>>649さま

サーパス佐鳴湖に賃貸で、お住まい、とおっしゃっているのですか？

[651: 匿名さん]

>>649さん

どうしたんですか？　急に黙って…
貴方様は、サーパス佐鳴湖の賃貸人なのですか？

[652: 匿名さん]

６４９です。

私は自治会役員です。

[653: 匿名さん]

>>651さん

どうしたんですか？　急に黙って…

[654: 匿名さん]

これはこれは大変失礼しました。

ではお聞きします。
①サーパス佐鳴湖の既入居戸数は？（賃貸も含めて）
②サーパス佐鳴湖入居者の、自治会への加入戸数は？（賃貸も含めて）
③自治会は、サーパス佐鳴湖管理組合へ自治会へ加入するよう、要望、要請
申し入れをしたのですか？

役員さまなら、判ると思いますので、教えて下さい。

[655: マンコミュファンさん]

横槍です。
その前に何でそんなこと知りたいのかを言うのがエチケットだろ。

オマエは今、自分が所属している自治会や団体のことについて聞かれたら、
その立場上知り得たことをこんなとこでホイホイ晒すか?


黙らずに答えろよ。

[656: 匿名]

マンション住民はほとんど快く自治会に入ってますよ。役員さんならそのくらい知ってるはずでしょ？

[657: 匿名]

私には分かりません。あと10戸ほど残ってるらしいですね。
半分くらいではないでしょうか。正確な数は色々差し障りがあるので控えます。
未加入の家庭に反対派住民と自治会は関係ないことを理解してもらうお手紙を送る準備をしています。

[658: 賃貸住まいさん]

654へ、
　直接自治会に問い合わせてください。あなたが自治会に加入していて近所から嫌われてなければ
　②については多分知ることが出来るでしょう。
　その他の項目についてはプライバシーに関わる事項もあると思われ、
　　管理組合からの立場から見て、答えることは出来ないでしょう。

654の書き込みについては、一切無視すべきでしょう。
　そもそも、書き込んだ本人は入りの住民という証明は何もないわけです。
　何か書いたにしても、またくだらない言い合いのネタにするだけでしょ。
つまり　655に賛同です。

[659: 匿名]

657さん
マンション住民だけでなく、未加入の近隣住民全てにお手紙だすのですよね？
そうでないと説得力がないでしょ？

[660: 匿名さん]

>>659
なんでそんなに気にしてるわけ?