サーパス佐鳴湖ってどうですか？Ⅱ

[匿名さん]

繁盛していますので、新スレⅡを立ち上げました。
物件URL：http://www.384.co.jp/sanaruko/
施工会社：穴吹工務店
管理会社：穴吹コミュニティ

所在地：静岡県浜松市西区入野町字大平16448-6（地番）、静岡県浜松市西区入野町16448-6（住居表示）
交通：「漕艇場」バス停から　徒歩5分（約330m、遠鉄バス）

【物件URLを修正しました。2011.01.06 管理人】

[401: 入居済み住民さん]

最高販売価格が、3千万円代に変更されていましたので、
どうやら4000万超えの物件はすべて完売されたようですね。

ご契約おめでとうございます！

[402: 匿名]

販売価格を値下げしたのでは？？

「値崩れが始まった」　と理解しております。

[403: 匿名]

残業ながら値崩れはしてませんよ。
4千万台の部屋は全て完売されたようですよ。

[404: 匿名さん]

3,000万円台でね。

[405: 匿名]

何故そんな情報わかるの？

値下げで買った場合、その価格は当人同士にしかわからないはず。

でたらめでしょ。

[406: 匿名]

だったとしたらマンション住民同士の仲が悪くなりそうです。

No.403 by 匿名 2010-03-02 08:02
「残業ながら値崩れはしてませんよ。」

全く意味不明。

[407: 匿名]

残念ながらの変換間違いだろ。

今日販売員さんに確認したらやっぱり、4千万円台は全て完売したそうですよ。

[408: 匿名]

あてにならない！

[409: 匿名さん]

ご関係者の皆様へ

弊社の更生手続により、ご関係の皆様には多大なるご迷惑、ご心配をおかけしておりますこと、深くお詫び申し上げます。……
現在、各地の物件について販売準備が整った物件から準次販売活動を再開させて頂いております。詳細については物件ホームページをご参照ください。
平成２２年３月　　管財人
http://www.anabuki.co.jp/

物件のホームページを見ましたが、「サーパス佐鳴湖」は未だ販売再開になっていません。

2010/03/01 サーパス城東中央【青森】販売を再開しました。
2010/02/27 サーパス小白川サウスサイド【山形】販売を再開しました。
2010/02/27 サーパス高堂【山形】販売を再開しました。
2010/02/20 サーパス杜せきのした駅前【宮城】販売を再開しました。
2010/02/20 サーパス北安江【石川】販売を再開しました。
2010/02/20 サーパス中央町参番館【香川】販売を再開しました。
2010/02/20 サーパス泉が丘通り【栃木】販売を再開しました。
2010/02/11 サーパス平島公園【新潟】販売を再開しました。
2010/02/11 サーパス城北【島根】販売を再開しました。


最近における一戸の売買（残り３１戸⇒３０戸）は、管財人から販売開始のＯＫが出ない前の、無許可、無断販売ですか？　どうも会社自体の統制がとれていませんね。

[410: 匿名さん]

サーパスの名古屋の物件も販売再開してるな。
入居者もいる様子の中、横断幕上げて旗立てて惨めなこと。
近所の藤和や野村の物件は客多数なのに全然客いないの。
価格は昔のものをそのまま「定価」として売ってるようだ。
価格はどうだと聞いたら、相談に応じますだってよ。

[411: 匿名]

だから関係者は仕事もせず、掲示板で遊んでいるんですね。

納得。

[412: 匿名]

佐鳴湖結構、客来てるよ。こんな時期によく見に行くなーと通りがけに見ながら思ってます。

私も興味があるけどまだ行ってない。
春、佐鳴湖の桜が咲く頃に行って、窓からの景色を見てみたいと思ってます。

[413: 匿名]

サーパス佐鳴湖は、エコポイントがつかないんだってよ！

[414: 物件比較中さん]

エコポイント？そんなことはマンションの選考にはほとんど関係ないと思いますけどね。

[415: 匿名]

私はエコポイントほしいです
だって何十万円も付くんですから・・・・
地球に優しく経済的だしね

まだそんなに急がないけど・・・・付くとこを選びます。

[416: 匿名はん]

選ぶのは勝手だが、ここで宣言されても…(苦笑)

[417: 匿名さん]

・2010/03/13 サーパスタワー鷹匠【高知】販売を再開しました。

眺望自慢の「サーパス佐鳴湖」の販売再開はいつですか？

[418: 匿名]

反対派の看板だらけで展望いいですよね。　ステキです。

[419: 物件比較中さん]

販売はもうとっくにはじまってますよ。
そんなに気になるんでいたら、
モデルルームに確認に行かれたらどうですか？

[420: 匿名]

イヤです。

[421: 匿名さん]

販売再開をどう捉えるかの問題です。

モデルルームがあるから、単に客の出入りがあるだけ…まあ、見方によっては
これも販売開始と言えなくもありませんが。

売買契約まで至る実質的な販売再開は、管財人がまだ許可してないんでは？

[422: いつか買いたいさん]

↑性格わる～
余計なお世話。
許可されてる広告だされてるんでしょ。

[423: 匿名]

許可されてる広告だされていないんでしょ。

[424: 匿名]

許可されているので、広告出されているのですよ。

[425: 匿名]

あやし～～

[426: 匿名さん]

>>424さま

広告って？
新聞の折込広告のことですか？

許可されている？
誰が、誰に何をいつ許可したというの？

もっと、具体的に教えて下さい。

[427: 匿名さん]

販売許可を出すのは裁判所です。
まず、このマンションを含めたサーパス全残物件の実質上の所有者は、金融機関であることをご理解下さい。

サーパスのすべて残物件には金融機関の担保設定があるため、金融機関の債権放棄に関する協議が出来ていないと、販売（物件を第３者に所有権移動して、代金回収をする事）しても、代金は担保を持つ金融機関が全部回収してしまいます。再建のための資金を残すため、裁判所が金融機関に債権放棄の手助けをするというのが、会社更生法の目的です。
「12 月29 日マンションの担保解除に関する裁判所許可のお知らせ」からの抜粋。http://www.anabuki.co.jp/news/2009/detail_091229/tanpo.pdf
「当社は、今後、裁判所から示された基準に従って、金融機関との間で、担保解除の協議を引き続き進めて参る予定です。これにより、建物が完成しお引き渡し予定日が到来していても、金融機関の担保設定が存するために、お引き渡しができていなかったサーパスマンションについて、年明け以降、協議が成立した案件から順次、お客様へのお引き渡しをさせて頂きたく、手続を進めて参ります。」
つまり金融機関との間で、担保解除の協議がまとまったら、販売（物件を売って代金回収）できます。
サーパスタワー鷹匠の場合、全物件に関し金融機関の回収額が確定し、担保解除協議がまとまったということです。

このマンションを含めたサーパスの残りの多くの物件に関しては、協議の前段階の予想回収額の見直しを実施中です。
現在の価格では売れないことは明確ですので、販売員さんが価格交渉をし、値下げ後の販売価格入りの申込書をお客さん（一般顧客より、アウトレット業者の方が多いと予想します）から集めているところです。
これが見た目には、販売活動に見えるということです。
申込書がある程度まとまったら、回収予想額をデベと金融機関と裁判所とで確定（金融機関の取分率は１２月末に確定している）。裁判所は、金融機関に担保解除をさせます。
この段階ではじめて販売再開が可能になり、「販売再開のお知らせ」です。

[428: 匿名]

返事がありませんね
尻尾まいて逃げていったんでしょうか？
こうして見る限りでは無許可広告、無許可販売の可能性が出てきました

[429: 匿名さん]

アンカーに「さま」をつける人
このスレにちょくちょくでてきますが
粘着具合や、文章が気持ち悪い…

今回は見えない誰かと戦って勝利をおさめたようです(笑)

[430: 匿名さん]

広告を実施し見込み客を招き、価格交渉を行い、購入申込書をもらうことは、会社更生を図るための大切な手続きです。管材人からの指示によるものであり、裁判所の意思を反映したものです、全く違法ではありません。
逆にこれをしないと、販売再開が出来ません。
物件概要にも「販売時期 先着順申込受付中 」「入居(予定)時期 即入居可※諸手続終了次第 」と明記しています。

[431: 匿名さん]

> No.397 by 物件比較中さん 2010-03-01 17:23
> １戸売れたね。
> 残り３０戸ですって。

この１戸、裁判所、管財人の許可なしに無断販売？
なんか、いわくがありそうな怪しい１戸ですね。

他サーパスマンションは販売再開さているのに、「サーパス佐鳴湖」はいつか？
サーパス佐鳴湖住民の皆さんは、「眺望が良い」から、販売再開など
気にならないのでしょうか？

[432: 匿名]

ここに書かずに、直接穴吹にそう言ったら？

ひねくれ過ぎてて、気持ち悪い。。
怖い…。
なにかに取り付かれてません？

[433: 物件比較中さん]

また、反対派の嫌がらせですかねぇ？

[438: 匿名]

いやがらせではないとおもいます。
大半の人が思っている本心だと思いますけど

[439: 匿名]

大半の人はサーパスについてそこまで執着無いかも…。

いま反対派の方は何を求めているのでしょうか？マンション取り壊し？
それとも和解金？

いまだにあのような看板や旗があるのは何かのアピールですよね。

先日マンションを見に行きました。とても素敵な街ですね。

反対派の方々。
看板の内容を見ると、あれでは＊＊＊の遠吠えです。訴えるなり和解金を請求するなり、もっと正当な方法をとった方が大人です。入野の街が汚れてますよ。

[440: 匿名]

「マンション住民を訴えます」ってノボリ旗が出ていますが？？？
何を訴えるんでしょうか？？

[443: 匿名]

果たしてそうでしょうか？

あんなに騒いでいる反対派の方々ですから凄く怖いです。

もし裁判となったら・・・・・心配です。

[444: 匿名]

なればいいと思ってます。購入者です。

何が不満で何を要求してくるのか。
そこから見えてくるものもあるかもしれません。
こちらからも要求ができます。
裁判の結果、双方が納得いけば、それでいいですよ。

[446: 入居済み住民さん]

また、２戸売れて、販売戸数２８戸になりましたね。

夏の佐鳴湖花火大会までには、

あと残り半分くらい契約されていればいいですね。

[447: 物件比較中さん]

大平台の賃貸に住んでます
あの目障りな看板なんとかなりませんかね
欲しいＭＳでしたが、他の新築MSに決めてしまいそうです

本人達はどういうつもりか知りませんが、近くに住んでる者としては
全く理解できません

[448: 匿名]

反対派のブログにでも文句言って下さい。

[449: 非看板住民]

例の反対派ブログですが、反対派が相変わらず無知な主張をして市民から寄ってたかっていいように論破されまくっていますね。
嫌なことがあったときとか読むと笑えます(笑)

[450: 近所をよく知る人]

ホントわりとあっさり論破されてましたね。

でも、確か今、行政裁判中ですよね。裁判に負けることは確実でしょうけど、ちゃんと裁判費用払うか見物ですね。
裁判費用が少しでも税金から捻出されようものなら許されませんよね。

[451: ご近所さん]

このマンションの住人の１５世帯が地元自治会に入会されました。
そのうち、１世帯は、借家人です。
もう、すでに賃貸が始っています。
ここは全部で８６戸ですが、
最終的に何戸持家で、何戸借家となるのでしょう？
以前住んでたマンションが、やはり持家世帯と借家世帯が入り混じっており、
修繕とか、管理費とかの問題で、ごちゃごちゃしていました。
ここは大丈夫でしょうか？

[452: 入居済み住民さん]

ご心配ありがとうございます。
ここは管理会社と情報共有のもと、
しっかり運営管理されていますので、
大丈夫ですよ。

[453: 匿名さん]

マンション管理を巡るトラブルが続く～管理会社との契約は慎重に
[耳より情報]
2010年4月 7日 11:32 更新

　全国でマンション管理を巡るトラブルが続いている。今年に入ってから、主なものでも４件の問題が表面化した。
　まず、１月12日に大阪府警南署が、マンションの管理費2,000万円を着服したとして、業務上横領の疑いで大阪市中央区島之内の元管理組合理事長で自称不動産業の男を逮捕した。これは、男が管理組合の理事長を務めていた2008年３月中旬ごろに、住人から集めた管理費など計2,000万円を自分名義の口座に振り込み、横領した疑いによる。
　同容疑者は03年４月から09年８月まで６年５カ月間理事長を務めていたが、管理組合の別の役員が不正経理に気付き、09年９月に元理事長を告訴していた。この容疑者は「自分のために使おうと思った。一部を使い込んだ」と供述しており、管理費の使途不明金は約4,500万円。
　２月23日には、兵庫県警長田署などが、無登録でマンション管理業を営み、住民が積み立てた管理費など約2,260万円を横領したとして、マンション管理適正化法違反（無登録営業）と業務上横領の疑いで、神戸市兵庫区の無職の男を書類送検した。同容疑者は、02年４月ごろから08年４月まで無登録のまま神戸市内の２カ所のマンション管理を管理組合から請け負い、管理費や修繕費など計約2,260万円を横領したとされる。
　３月４日には、大阪市北区のマンション修繕工事を下請けした建築会社から約1,100万円をだまし取ったとして、大阪府警捜査４課が、マンション住民の暴力団組長と建築会社元大阪支店長ら５人を詐欺容疑で逮捕。
　また、「東急コミュニティ」では、首都圏13カ所の分譲マンションで、管理事務所で収受した現金を担当者３名が管理組合口座へ入金せずに着服し、約360万円を私的に流用していたことが発覚した。同社は、損害の補てんを行ない、監督官庁に報告したが、社内確認が不徹底であったことを認めている。
　マンションの管理費による不正が続発するなか、管理組合には、入出金の管理を含めて、管理費や修繕積立金をガラス張りし、こうした事件を未然に防ぐことが求められている。

[454: 匿名]

この記事なに…(笑)
サーパス佐鳴湖の掲示板にきて、この記事を載せただけ…？マンション検討者とは思えないし。

マンション嫌いの人の嫌がらせ？反対派かな？

[455: 入居済み住民さん]

＞「東急コミュニティ」では、首都圏13カ所の分譲マンションで、管理事
＞務所で収受した現金を担当者３名が管理組合口座へ入金せずに着服し、約360万円
＞を私的に流用していたことが発覚した。同社は、損害の補てんを行ない、監督官庁
＞に報告したが、社内確認が不徹底であったことを認めている。

453さん貴重な情報有難うございます。
他山の石、対岸の火事ではないですね。
「サーパス佐鳴湖」の管理会社穴吹コミュニティ様は、上記のような不正を未然に
防止するため、どのような対策をとっているんですか？

[456: 匿名]

事務所で現金収受とかないよ。

気になるなら電話してきいてみたら～？
どんな機関も疑ったらキリがないけど、過去の穴吹コミュニティーの実績が何よりの信用だと思う。どのマンション、戸建ハウスメーカーにするかは自己判断だから。

[457: 匿名さん]

管理費、修繕積立金は管理組合に入金するもの。
管理会社に金渡す方がおかしいんじゃない？
金払って領収書は誰の受け取りになってたんだろうね。

そもそも通常の委託管理形態であれば起こり得ないこと。

[459: 住まいに詳しい人]

この手のマンション反対派ブログ内容には、
事実とかとなり異なり、注意したほうが良いですね。
反対派の主張は、所詮反対派の主張です・・・・

[460: 匿名さん]

だいいち緊急避難なんてその気になりゃ、
ベランダから横や下の階に行けるだろ。

稚拙な理論は、反対派のブログでも
ぼこぼこに論破されてますよ（笑）

[461: 入野民]

反対住民の主張は反対住民にしか通用しません。建築審議会に否定されたので行政裁判に訴えてるようですが恥の上塗りですね。

[466: 物件比較中さん]

↑
これってもしかして上の人のことじゃないですか？
ここの書き込みももしかして？？？？
いったいどちらさんが嘘つきなんでしょう？
どこを信じていいのかわからなくなってきました。

[467: 匿名]

なかなか演技が上手でしたね。
身内にそんな人がいたなんてガッカリしてしまいました。

[469: 匿名]

No.459 by 住まいに詳しい人 　～　2010-04-15 10:20 　～　　No.465 by 匿名さん 2010-04-17 00:06
まで自作自演を演じていたとしか思えません。
どうしてそんなに演じたいのか？私には理解できません
もし販売目的の為としたららば・・・とても怖い情報になってしまいませんか？
反対派住民を装ったりマンション住民を装ったりさらには周辺住民まで装うなんて最低な方ですね

反対派ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/rinkouyama4649/35933882.html 　
2010/4/17(土) 午後 10:30[ 匿名 ]
2010/4/18(日) 午前 0:06[ 臨江山 ]
で及び一人で暴れてる見たいです。
あいかわらず反省がないようです。

[470: マンコミュファンさん]

>>469
自作自演と思われる場合なら該当レスを削除依頼してみてはどうでしょう
理由の一覧に「自作自演」てありますよ。

[472: 匿名]

ばれたんでもうやめたんでしょうか？
文面からみて匿名さんのコメントがいっきになくなりました。
自業自得なんですね。
みなさんやめましょうね　荒らし的行為　自作自演行為

[473: 匿名]

反対派の人はたくさん仲間がいることを装うために自作自演を繰り返してるように思えます。でも結局見破られちゃうんですけどね…

こういうのみてると反対派なる人たちの切羽詰まった感じが哀れですね…　お仲間いないんでしょうか。

[476: 匿名さん]

>>462は私ですが、自作自演なんて言いがかりです。
町を汚す陰湿な反対運動に非難が挙がるのは当然のことだと思います。
第一ここは営業妨害目的で反対住民が好き勝手できるスレではありません。
どうぞ、反対ブログにお引き取りくださいませ。

[477: 匿名]

マンション住民ですが、今まさに子育て世代です…年寄りばかり？ではないですよ。
周辺環境も整っていて生活しやすいマンションだと思います。
反対する方もいるようですが、住まいとしてマンションを選んだ私達に何が落ち度があるのでしょうか。もういがみ合いは止めてほしいですね。
お互い入野の街が気に入って住んでいる同士なのに。
反対派以外の周辺住民の方は皆とても気さくで良い方々ですよ。

[478: 匿名さん]

＞私達に何が落ち度があるのでしょうか。
全く落ち度はありませんよ。
ただ、全く落ち度の無いあなたたち入居者に対し、
「購入者も訴えます」
と、刃を剥いた脅迫行為を続けているのが反対住民です。

このままではあなたたち入居者が将来中古で転売しようとしたときに、
支障を来たしたり、正当な評価を受けられないなどの懸念があります。

[479: 匿名さん]

とにかく世間を騒がしている、高名な「サーパス佐鳴湖」ですね。

反対派も入居住民も、負けずに頑張って下さい。

入居住民に「落ち度」なんてありませんよ、全て自己責任の一言です。

どちらも、頑張って下さい。両方とも応援しています。

[480: 匿名]

別に争うつもりもありません。
サーパス佐鳴湖は立地の割に格安で、いま更に値引きしてるのであれば尚買い物件。

[481: 匿名]

世間は全く騒いでないでしょ笑
反対派がいつまでも自分の利益を追い求め、騒いでいる程度。
みんなもう冷めてます…

[482: マンコミュファンさん]

>>469

>No.459 by 住まいに詳しい人 　～　2010-04-15 10:20 　～　　No.465 by 匿名さん 2010-04-17 00:06
>まで自作自演を演じていたとしか思えません。
>どうしてそんなに演じたいのか？私には理解できません

459-465まで自作自演ということで削除依頼がありましたが
残念ながら削除されたのは
『463』のみでした。よって自作自演ではなかったのでしょう。

[483: 匿名さん]

削除された>>463は私です。内容は、
「看板を立てている家には子どもは居ないんでしょうか。居たら虐められるのでは？」
的な内容だったと思いますが、>>462の続きとして私が同じHNで同じ時間に連投したものが、
管理人に誤解を与えて削除されたようです。
特に自作自演をしたものではありません。
よって、結局自作自演は反対派の妄言であったことが判明したわけですが、
463削除のせいで文脈がおかしくなり>>477の方に「マンション住民が年寄りばかり」みたいな
ヘンな解釈をさせてしまってます。

反対派の妄言、妄想、夜郎自大なご都合主義は、止まるところを知りませんね。

[484: 匿名]

市と県の迷惑条例に基づき、職員が周辺看板を定期的に写真に撮り、内容を記録し経過を見ているとのことです。
マンション住民の皆さんも、反対派に反対の住民の方も、しばらく静観していきましょう。

[485: 匿名さん]

>市と県の迷惑条例に基づき、職員が周辺看板を定期的に写真に撮り、内容を記録し経過を
>見ているとのことです。

それがどうかしたんですか？

>マンション住民の皆さんも、反対派に反対の住民の方も、しばらく静観していきましょう。

静観？？　意外と弱気ですね。肖像権侵害で看板住民を訴える等、もっと前向きかつ効果あ
る対応を、お願いします。

[486: 匿名さん]

＞もっと前向きかつ効果ある対応を、お願いします。

何で？

あなたどういうお立場？

[487: 匿名さん]

>何で？
こんな所で、ウジウジ言うより手っ取り早いと思いまして…
気にさわったら、スイマセン。

＞あなたどういうお立場？
反対派に反対するあなた方の応援団ですが、何か？

[489: マンコミュファンさん]

浜名湖に遊びに行ったついでに、ここの周辺見させてもらいました。
マンションのぐるり、すごい事になってるんですね。
実際に見てみると…鳥肌モンです。
自分の家の周りがこんなんだったら…ゾっとしますね。

[490: 物件比較中さん]

４８９さん、どうなってますか？
もうすこし具体的に教えてください。

[491: ご近所さん]

まえとなにもかわってない。酷いのは東側の看板どおりだけ

あとは別に普通だよ。
旗と少し看板がある程度でさ
東側(すぐとなり)はちょっと異常だよねぇ

反対派ブログに画像がなかったかな?

[492: 匿名]

でしょー笑
今では入野の名物看板だね。

看板出してるの、あの辺の地主＆地主血族でみんなから変わり者扱いされてるよ。

地元民は看板慣れして何とも感じません。

[493: 匿名さん]

「慣れ」って、恐ろしいしですね。

裏返して言えば、慣れる前は看板は、異様に感じたが、慣れたら何とも思わなく
なった、という事ですか。

[494: 匿名]

あれは異様でしょう。

出してる看板主の精神状態が異常としか思えませんよ。

マンション住民や穴吹を威嚇するつもりかもしれませんが、周囲は完全に看板主自体を憐れんでます。家の周りをあんな看板で囲っちゃって、あの内容は自分で書いたのか。だとしたら相当な変人だから近寄らない方がいいね…と。

[495: マンコミュファンさん]

建設阻止できなかったから、
ただ単に販売の邪魔して、売主を困らせようとしているだけでしょうね。
もともと人気の地区で、立地や景観などなど抜群なので、
まぁ、気にするか気にしないかだけの問題でしょうね。

[496: いつか買いたいさん]

あれ、気にしなけりゃ
あんないい物件なかなか見当たらないと思いますね。
駅前は高いし、ほかにいいマンションたたないし…

[497: ご近所さん]

最近は反対派ブログもここもマンション周辺も落ち着いてきましたね。
反対派ブログはなんとか荒らそうとしてる人がいますが相手にされてない模様

[498: 住まいに詳しい人]

『穴吹工務店のスポンサーに大和ハウス工業か？』
住宅・不動産2010年5月20日 10:23　昨年11月に会社更生法を申請して経営再建中の穴吹工務店に対して、ファンドやゼネコン、デベロッパーなどがスポンサーに名乗りを上げているようだが、穴吹工務店としてはグループを含めた会社の分割や、支店などの切り売りは避けたい方向で、一括での支援を模索しているようだ。
　穴吹工務店のグループと各支店網などを引き受けるとなると、当然ながらスポンサーとしても限られることとなる。特にファンドなどは、価値のある資産や子会社の切り売りなどを模索することが考えられるため、候補からは外し、事業存続での支援を検討している。
　こうしたことから、スポンサーの有力候補として名前が挙がっているのが大和ハウス工業で、穴吹工務店を傘下に治めることで、弱いといわれているマンション分野で大きな武器となることは間違いなく、住宅業界トップに躍り出た同社の牙城は益々堅固になりそうだ。
http://www.data-max.co.jp/2010/05/post_9966.html

[499: 匿名さん]

悲惨な看板のおかげで値崩れおいしいです
と、そううまくはいかないよなぁ

あと匿名って名前の人さぁ
自分で「tokumei」とか入力＆変換しちゃってるわけ？
匿名なのに自分で匿名性を放棄してるとか、おもしろいねシュールだね

[500: いつか買いたいさん]

穴吹工務店、投資ファンドと大京が支援へ

昨年１１月に会社更生法の適用を申請したマンション販売大手、穴吹工務店（高松市）の再建をめぐり、
投資ファンドのジェイ・ウィル・パートナーズとマンション最大手の大京が共同で支援することが、
２８日明らかになった。
ジェイ・ウィル社が資金面、大京がマンション事業をそれぞれ支援するとみられる。
穴吹工務店は、地方都市を中心に「サーパス」ブランドでマンション事業を積極的に展開し、
２００７年には全国マンション販売戸数で大京を抜いて１位となった。

[501: 匿名さん]

>>498

願望で目がくらみ”京”の字が”和”に見えたんですね。
同じ八画ですから、しょうがありませんよね（笑い）

[502: いつか買いたいさん]

ライオンズ、レクセルの大京はオリックスと提携しているから、
そのオリックスの元スポンサーの穴吹としては、
ベストパートナーなのでしょうね。

[503: 匿名さん]

ところで、未だに売れ残り２８戸。もう、販売開始から約１年ですよ。
４月から全然減って（売れて）ないけど、大丈夫？

「サーパス佐鳴湖の住民」は、空き部屋があって静かで良い、と
本当に思っているんでしょうか？

[504: 匿名]

この不景気で、６～７割販売出来たマンションは好調と言われています。
サーパス佐鳴湖は不景気真っ只中に、あの反対看板の中、ここまで販売出来たなんて、余程の魅力なのだと思いますよ。

[505: 匿名]

空きと言えば、マンション周辺のアパートも最近空きが多くない？

[506: 匿名さん]

大平台４丁目とか、入野の奥の方は不便だし
賃貸空きまくりらしいです。魅力ないっすねあの近辺
例の看板も不愉快だし　笑

富塚、佐鳴台、志戸呂付近が住むのにいいでしょうね

[507: 匿名さん]

富塚は古くからある住宅街があっていいですね。
好きな街並みです。

[509: 匿名さん]

大平台近辺で活気のある店は
スーパー、ドラッグストア、バームクーヘンの店、コンビニくらいでしょうか
食べ物屋できてもすぐつぶれますね

[510: 匿名さん]

佐鳴湖西岸のきれいな町並みは魅力的ですね。
転勤してきて浜松ではここが一番住みやす土地だと思いました。
でも、大平台は土地が高いので一軒家は買えませんので、
マンションはありがたいと思います。

[511: 匿名さん]

反対派住民と市の裁判は、反対派住民の敗訴で確定したのですか？

[513: 匿名さん]

>>511さん
以前の子供じみたイチャモンは、全部相手にされなかったようだけど、また新しい屁理屈生み出しているようです。
反対派の言い分では、区画整理事業が完了した土地なのにマンション敷地内に調整池が要るんだって！？

調整池などの治水対策の無いマンションは違法であるとして、浜松市に対し建築確認の取り消しを求めてる様です。

ていうか、大体浜松市は、この物件の確認検査機関でも何でもないのに・・・。

[515: 周辺住民さん]

反対派の中心人物はどうやら不動産屋のようです。

住みたくないと思わせるのも、ある意味、戦略のようですね。常套手段です。

魅力的な土地の物件ほど、過去にもこのようなマンション反対運動ではよくあることです。

でも、結局のとこは全て失敗に終わっていますね…。

ほとぼりが冷めるまではほっておきましょう。

ところで、最近はマンションも売れ行きが回復しきているようですね。

今はある意味、買いどき？かも。

[516: 購入検討中さん]

展望が素晴らしいマンションですね。
やっぱりマンションは立地が一番ですよね。

[517: 匿名]

どこの不動産屋ですか？ご存知なら教えてください。調べてみたいので。
同業者による営業妨害。陰湿です。あの周辺のアパートも管轄なのでしょうかね。

[518: 近所をよく知る人]

>>517
地図見りゃ分かるでしょ。
【Yahoo地図】
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.7051847513369&lon...

[519: 匿名さん]

販売開始から１年経ても、売れ残り２８戸のまま…。

入居住民は気にならないのだろうか。
大京に秘策でもあるのか。

なんとも、おとなしい住民ですね。

[520: 匿名]

周辺賃貸だってガラガラ(笑)
１年で88戸も売れたら、ある意味快挙でしょ。

そんなこと気にして何になるの？あなたどなた？
毎日サーパスの批判ばかり考えているのでしょうね。お気の毒に。

[521: 匿名さん]

>周辺賃貸だってガラガラ(笑)
>１年で88戸も売れたら、ある意味快挙でしょ。

８６（販売戸数）－２８（売れ残り戸数）＝５８戸（販売済戸数）
販売済率は６７％です。

サーパス佐鳴湖住民の方は、泣くに泣けません

【一部テキストを削除しました。管理人】

[522: 匿名さん]

大きなトラブルが２件あって、ここまで売れてるのはさすが
ものはそれなりに良いということでしょう

ところでここって大京でしたっけ？笑
叩きたい人が多いようですな、相変わらず

[523: 匿名さん]

>大きなトラブルが２件あって、

その２件教えて（もったいぶらったらイヤよ）

>ところでここって大京でしたっけ？笑

よく笑う人ですね。サーパス佐鳴湖住民に失礼よ。
スポンサーが大京になったの知らないの？
いずれ、穴吹⇒大京穴吹⇒大京に変わります。

[524: 匿名]

今年に入ってまだ２戸しか売れてない
いったいどうなってんの？？

[525: 匿名]

アバート敷地に看板立てられた人たちも、次々出てるよね。

そもそも、周辺の雰囲気悪すぎ。マンション東側の人は入野のイメージを壊さないでください。
マンションの方がよっぽどキレイ。

マンションのまわりは、いつも管理人さんがお掃除していてとても綺麗です。挨拶もしてくれて感じの良い方ですよ。

それに比べて、周辺住人(マンション真東の)は自治会からも見放され、悪態も目立ちます。

ここの掲示板をご覧の皆さん、入野住民はマンション歓迎ですよ。

[526: 匿名]

あんな綺麗な場所でも沢山売れ残りが出てるのはおかしいですなぁ～　（笑
営業マンがんばって早く売ってくださいネ。

[527: 匿名さん]

>今年に入ってまだ２戸しか売れてない

確か４月頃、２戸だけ同時に売れました。

眺望抜群の立派なマンションですから、頑張って売って下さい。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[528: 匿名さん]

販売戸数と入居者数が一致しないんじゃないかと、かねがね感じていたいましたが、
そういうことだったんですね。

なんか、スッキリしました！

[532: 匿名さん]

チラシもらったんだけど
まだ１８type残ってるの？
ということはそれ以上あるということかな

間取りも理想的だし、よさげな感じだったよ

[533: 昔、浜松にいた]

先日、東京インテリアに行ってきたついでに、マンションの前を通ってみました、
　静岡の緑町のほうが落ち着いてますねぇ。

ま、会社の同僚（浜松人）にその話をしたら、
　たぶん　大きなトラブルのうちの１件だと思うんですが、
　でも半分　言い掛かり的な事実を聞きました。
でも、ここでは書けません、ほかでも書けませんけど。
　たしかに、あの土地ですから・・・
やはり、マンションが建つ前はどうだったか等の調べはしっかりやったほうがいいと思った次第。

話は変わり、佐鳴湖周辺は、少し不便だ場所だと思います。
　東側の佐鳴台にしても　湖からホワイトストリートにかけて勾配がきつく、原付のエンジンが唸りっぱなし。
　湖畔の通りには、夜でも自動車が通る（３台／分）ため、静かば土地とは言いにくい。
　湖の向こうからは市街地の音が反射して聞こえてくるようで、常に微かなザワザワ音に囲まれてます。
昔は高級住宅街だった場所だからでしょか、道は狭く、交差点の見通しは良くない。
　大雨降ったら地崩れしそうな場所に、ダイワの賃貸アパートがあったり。

そして湖の西側（サーパスもどちらかと言えば西側）になると、
　バスが途端に本数が無くなり、車がないと生活が不便になります。
　近くに定時制高校があるからバスが通っているようなものかも。
西側の湖畔は佐鳴湖公園になっていますが、やはり結構な斜面を上り下りすることになり、
　散歩に行くにも、まず車や電動アシスト自転車で行くことになります。
大平台は道も広く、静かな住宅地ではありますが、まだ住んでいる人も少ないため、
　これからの土地と言えます、すでに大きな敷地に大きな一軒家が何軒も建っているので、
　浜松の市街地から離れても良いのであれば、この場所もアリかと思います。
　浜松駅あたりから、定時制高校までタクシー利用したことありますが、２５００円以下で収まるのは高丘や半田山と比べればラッキーなほうかも。

[534: 匿名さん]

大平台は、戸建てなら、静かで理想的な土地だけど
建坪率低くて普通の会社員じゃ家立てられないような感じ
賃貸も築年数１０年以上たってる所が多いし、値段の割に魅力ない感じ
それに、バス少なくて不便だし、商業施設も閉鎖しているところが多いね３丁目とか
これからの場所とはほど遠いかと思います。

[535: 匿名]

マンション敷地は元・・元なんだったの？
よく調べた方がいいって言う人がいたったので営業マンじゃホントのこと教えてくれそうもないし～

[537: 匿名]

⇪
位置が違うんですけど

[538: 匿名]

違わないでしょ

[539: 匿名]

またその話するの？
好きだね～。

[541: 匿名さん]

おかしいですね
眺望がいい場所でまだ完売出来ないのが不思議です
ちなみに家の近くの低層マンションは、この不景気でも建設中に≪完売御礼≫のノボリ旗がでました
反対派の皆さんが　あれだけ墓地だの騒いで看板まで出しても売主が反対派を訴えて来ないのはなぜですか？
反対派の皆さんが言われているように真実だらか訴えたくても訴えられないのではないですか？
言葉使いの悪い方の事を信じろと言っても信じられません
素人の私はそう思ってしまいます。

[542: 匿名さん]

昔の墓地って日当たりのいい場所にあるんですよね。
私もマンションを見に行って、隣が墓地ってありました。

そう言われると納得しますね。

[543: ご近所さん]

訴える訴えると騒いでるのは反対派住民だけです

[544: 匿名さん]

あれで・・・訴える、訴えるって騒いでいるのかしら・・・
私には騒いでいるようには見えませんが？
訴える物にあっては順次訴えていますよね
ノボリ旗に「マンション住民を訴える」ってありますけど
マンションが完売しないと訴えれないんじゃないの？
どうなんだろう？

[545: マンコミュファンさん]

もはや、訴える争点なんて、何もないのでは？
事実、反対派の訴えは全て棄却されてます。
反対派のパフォーマンスでしょう。
今の状況なら、完売した後に、逆に訴えられたら、
反対派はかなりやばそうじゃない？

[546: 近所をよく知る人]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[547: 近所をよく知る人]

×住民訴えたり南下したらそれこそ逆効果。イメージダウンでしょ。
○住民訴えたりなんかしたらそれこそ逆効果。イメージダウンでしょ。

俺もみっともない・・・変換ミスしちゃった・・・。

まあ地域の評判落としてるのは果たしてどっちなのか、
考えなくとも判るでしょ。

http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=579.jpg

【ご本人様からの依頼により編集しました。管理人】

[549: 匿名]

自分がやっといて、悪いのはアイツか…。
子供のイジメと同じレベル。

サーパスは違法建築をしている訳ではない。
気に入らないからといって何をしていい訳ではない。
勝手な事言うな。お前の町ではないぞ。

[550: 匿名]

看板さえどかしゃきれいな街並み。看板出してるバカのせいでいつまでも景観が壊されたまま。あいつら早く死んでほしい。

[552: 匿名]

対立？ハナから相手にされていないだろ！俺はサーパスとは関係ない入野の一住民だが、あんな看板だらけにした反対派を俺は絶対ゆるさない。

[554: 匿名さん]

ほらね。結局こうなる。
予想どおり。

荒れるだけだからこの手の書き込みには反応しないに限る。

[555: 匿名さん]

私の在所の言い伝え、伝承ですが、
「墓所、神地後に家を造作すれば、その家に福が来る」そうです。

あくまで、田舎の在所の言い伝えですので…誤解なきようお願いします。

[557: ご近所さん]

>>555
京都のほうの人はそんな感じだときいたことがあります
お墓とかの跡地に立てるのは縁起がいいとかね

[558: 匿名さん]

だから、

墓地跡じゃないって！

[559: ご近所さん 557]

>>557
>京都のほうの人はそんな～

今は知らないけど昔はそうだったという話ですのでよろしくです

[560: 匿名]

うちのおばあちゃん地元民ですが、そんな話デタラメって。
ずっと畑らしいよ笑

ちなみに大西病院通ってたから先生に聞いたけどそんな話聞いたことないってさ。迷惑そうだったよ。

[561: 匿名さん]

>>560

大西病院てどこにあるんですか?

[562: 匿名]

凡ミスです。
中西病院デス・・・orz

[563: 匿名さん]

大西病院と中西病院って大と西では、まったく読み方も発音もちがいます
地元民を強調してるようだけど信用ならん

[564: 匿名さん]

だからなに？
写真だってちゃんとあるんだけど。

ひょっとして、まだ墓地跡とか信じてるの？
元墓地なんていう証拠は何一つ無いのに？
第一もしそれが事実という証拠があるのなら反対HPにこれ見よがしに出すでしょ？

なんだったら>>563、アンタ教えてくんない?
期待して待ってるから。

[567: 匿名さん]

訴訟問題になった時には、すすんで証拠提示しますよ！

しかし、反対の会として、「そこお墓だったんだよ」っていう訴訟はおこさないよ。
だって、お墓だったって事実があって、穴吹は嘘言ってるって裁判かけても、
反対の会として何を求めての裁判になるんだい？　
損害賠償っていったって、嘘言われて困ってるのは、反対の会と言うより、
騙されて買った購入者の皆さんでしょう！

購入者の方が騙されたから訴えたいという事で、相談に来られた時には、
全面的に協力いたしますよ。

逆に穴吹が誹謗・中傷・営業妨害とかで訴えてきたときには、すぐ証拠を提示します。
訴えてみればいいじゃん！

[568: 匿名]

訴えるとかじゃなくてさ…笑
証拠があれば、それを出すのが普通でしょ。あんな看板出すより説得力あるし。

穴吹を引きずり出して和解金を請求したいってか。安易すぎ。
先に情報出したら、住民が穴吹を訴えてくれるかもよ。

[569: 匿名さん]

お墓だったんだという事実で、どうやって和解金に持ち込むんだい？
そんな考え方は理解できないね。持ち込める訳がない。
知り合いに弁護士さんか、法律に詳しい方がいたら、聞いてみたら？

そもそも反対の会として、和解金欲しさに看板出してるわけじゃないってことが、
なぜ判んないんだろうね。

証拠があれば、ホームページで公開するべきとか言ってるけど、
何のためにそんなことする必要があるの？
お墓だったという事実をお知らせするのは、後で知って後悔する入居者の方がでないためであって、
証拠まで提示する必要なんて全くないよ！
一般的には墓地跡には住みたくないけど、お墓の跡の方が福が来るって思っている人もいるみたいだしね。

・・・　先に情報出したら、住民が穴吹を訴えてくれるかもよ　・・・
　
って言うけど、別に訴えて欲しい訳じゃないし・・・。
何度も言う様に、訴訟に発展し、協力の要請があったり、
証拠を提示しなければならない必要性が生じた時には、揺るぎ無い物証を提示する。

誰かのおばあちゃんが畑だったと言おうが何だろうが、
お墓（大墓）であった事実は覆せないよ。

[570: 匿名さん]

森を発見しました！
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=MCB629&...

[571: 匿名]

あの東側の道路沿いの看板じゃ和解金がどうこう言われるのもしょうがない気がする。
反対派ブログの新しい記事の反対運動何故続けてているのかと言うのもあれじゃねぇ。
と第3者は思うかな

[573: 匿名]

あの看板は何のためだ？どうみても営業妨害、腹いせ。
証拠といってもたいした物ではないため「証拠がある」という言い訳をして看板立てた方がインパクトがあったのだろう。
購入者の中には有識者も、地元出身者もいる。ハッタリは通用しない。

[574: 匿名さん]

一生懸命航空写真とか出して畑だと力説している諸君、

そんなにお墓だということがマズいのかね？

気にしない人の方が多いんじゃないか？

あまりそんなことばかり力入れてると、

逆に不可解！なんかやっぱりって気がする。

[575: 匿名さん]

反対派よりやっぱりお墓が気になってしまいます

[577: マンコミュファンさん]

いくら反対しようが、看板立てようが、
もうマンションは建設されたし、住民も快適に暮らしています。
反対派は、訴をことごとく棄却され悔し紛れをしているだけでしょう。
可哀想なのでそっとして置いてあげましょう。
まぁ佐鳴湖の環境もいいし景観も良いし。
この周辺ではもうこのような好立地のマンションは
建設されないでしょう。
なので、じっくり時間をかけて販売すれば必ず完売するとおもいますよ。
志都呂の某マンションは、二年近くになってもまだ完売してませんよ。

[578: 匿名さん]

家の近くのマンションは、建設中に完売しましたよ

[580: 匿名さん]

>>579
ﾜﾛﾀ
流石に建設中止になるでしょうな

[583: 匿名さん]

１９６２年よりもっと前のはないのですか？

聞いた話によると、終戦直後、亡くなられた人を、そこで野焼きし、埋葬したと聞きました。

１９６２年の写真で、どうのこうの言われてもねぇ・・・！

[584: 匿名]

>>579
騒いでいるのは君だけ

[585: 匿名]

警察も認めた？
じゃあ警察に聞いてみます。
購入しようと思っているので気になります。

どこの署ですか？

[586: 匿名]

野焼きってことは、おそらく周辺一体が全て該当しますよね。
墓にこだらるのは、自分の土地も墓だから？笑

[587: マンコミュファンさん]

>>583
＞終戦直後、亡くなられた人を、そこで野焼きし、埋葬した

仮にそういう話が本当にあったとしても、埋葬してから15年そこらで普通に畑になっていることから推し量ると、そのハナシは信憑性が極めて薄いと言わざるを得ませんね。

もし、終戦直後1945年6月18日の浜松大空襲での死者を埋葬したとしたら、そこには慰霊碑ができても開発宅地になることは無いことぐらい、戦争被害者者の遺族感情を鑑みれば解かること。

無縁仏の埋葬地だと言いたい人がいるかもしれないが、それもかなり無理がある。
墓地を掘り返して宅地開発を行うということは、日本人のイデオロギーでは到底考えられないこと。

この地区が“特殊地区”で、たまたまそれがまかり通るというのなら解からんでもないが。

また、改葬したと言うのなら、ぜひ改葬先を教えてもらいたい。第一、改葬後の宅地開発事業は、火葬場や霊園用地としてしか成立せず、まして住宅用なんてのは常識的に考えてあり得ない。

なお、終戦後、野焼きして埋葬したような墓地は日本中にたくさんあります。そして現在、その上に人が住んでるところも事実あります。但しその殆どは「市営・県営住宅」としてです。また、これらの土地の閉鎖登記簿にはキッチリ「地目：墓地」と書いてあります。

このサーパスの土地の閉鎖登記簿を私は見たことがありませんが、本当に戦後、「墓地」であったなら、必ず書いてありますよ。区画整理事業により元地番が解かりにくいかも知れないが、「墓地」の履歴は必ずあるものです。日本人は古くから死者に対する畏敬の念を強く持っていますから。


穴吹は反対住民を“放置”してるようだけど結局それが正解でしょうね。
私もどうして名誉毀損で訴えないのかと思っていましたので。

住民が事業者を訴えることは珍しくなくても、事業者が住民を訴えることは非常に稀なケースとなるようです。
住民が事業者を訴えている例は、たくさんありますが、“民事不介入の原則”により、マスコミはあまり動きません。判決も、住民側が勝訴したという特殊な例を除きマスコミは報道しません。

これが、事業者が訴えれば、それも日本中で知名度のある企業が反対住民を相手に訴えたりしたら、社会的影響があるとしてマスコミが放っておきません。九州の泰平建設ですら住民を訴えたことで全国に報道され、企業姿勢のあり方について大きくバッシングされました。反対住民が何を言っても、たとえ明らかな事実歪曲があったとしても会社の看板が大きけりゃ事業者はできる限り訴えるのを避けるでしょう。
白黒ハッキリつけたいなら訴えるのも手でしょうが。

信用なんて本来裁判で勝ち取るものじゃない。
やましいことが無いのなら、ドーンと構えておればいいのです。
あとは世間が勝手に判断することだと思いますよ。

[588: 匿名はん]

>>585
浜松中央警察刑事２課だそうです。

＜2008年6月10日付けの活動記録より＞
刑事2課の警察官2名が反対代表宅を訪問…穴吹要請で看板内容の確認。ﾏﾝｼｮﾝ建設予定地は墓地跡と
書いてあるが、本当か？嘘であれば、偽計業務妨害にあたると警告を受ける
建設予定地が墓地跡であることについての証拠を見せると、理解納得し事実なら止む無しと帰る
http://www.geocities.jp/rinkouyama4649/katudou/contents3.htm


＞じゃあ警察に聞いてみます。
どうか行って確かめてきて下さい。そして必ずここで結果を知らせてくださいね。

[589: マンコミュファンさん]

反対派のブログなんて当てになりませんよね。ナントでもかけるしね。
その証拠自体が本物かどうかも怪しいね…
警官も判断がつかなかっただけでは？
何十年も昔の証拠自体が何それ？って感じだね。
そんなに自信があるならなぜ
ホームページに公開しないのかな？
まぁ、墓では無い証拠もあるようですしね…

[590: 申込予定さん]

まだまだ盛り上がってますね！

反対住民は、啖呵を切った手前、今更引けないでしょう。

もし引いたら、やっと分かったか・・・という意見もあるかもしれませんが、私はむしろ根性無しと思いますね。

だから、見守りましょう。唯見守るだけでなく、もっと彼らがパワーを発揮するよう、不退転の気持ちを新たにしてもらいましょう。

いつまで彼らの威勢が続くのか、注目しています。

[592: マンコミュファンさん]

↑こっ、これが動かぬ証拠だったのですね…
前方後円墳…笑

[593: 匿名さん]

建物も畑でもありませんでした。
言いきっていましたが、実際は元墓地でした。
ゴメンナサイ！

http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=MCB629&...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[594: 匿名]

５９１の加工が稚拙すぎる(笑)

[595: 匿名さん]

>>591
の動かぬ証拠により、ようやくこの“墓地跡論争”終止符が打たれたようですね。

明らかな証拠に対し、苦し紛れに「加工が～」とかいってる奴も居るが、
感情的でなくもっと論理的に反論して欲しいものですね。でないと世間からその主張は認めてもらえませんよ。
明らかな証拠の前に論理的な反論は不可能でしょうけど。

“元は畑”とかいってた輩も、スッカリおとなしくなって・・・。
やはりグウの音も出ないのでしょう。

[596: マンコミュファンさん]

↑だからどうみても前方後円墳は加工でしょ？笑
ぐうの根も出ないのではなく、
呆れてしまいます…

[597: マンコミュファンさん]

↑の前方後円墳は下記の古墳の写真からの引用し加工したものでしょう。
おつかれさまです。笑

http://blog.kodai-bunmei.net/blog/2008/10/000617.html

[598: 匿名]

わろうたわ～w。

つうかさ、歴史的建造物の前方後円墳持ってきて墓地はないやろ。
こんだけデカけりゃ国宝級間違いなしだし。

動かぬ証拠ってマジで言ってるん？
誰がどう見たって合成やろ。

こりゃ警察にも呆れられて相手にされなかったんとちゃうか。

[599: 匿名]

そもそも反対派は墓石とかがない墓地だって言ってますが

[600: 匿名]

５９５は天然？(笑)