武蔵小杉ＶＳ新浦安

[匿名さん]

どちらも東京近郊のマンション開発が大規模に行われている地域。
あなたはどちらが勝ち組だと思いますが？
いろんな面で比較していきましょう！

[522: 匿名さん]

多摩境に行ったことはないが、ＴＤＲ要素以外にも
都心から近い
電線が地中化されていますか？
海とパームツリーがある
芝生の大きな公園が徒歩or自転車圏内にたくさんある
外国人から愛される街であり、異文化を肌で感じる
ほかにも財政とかいろいろあるが、
やっぱり新浦安は他に例を見ない街であることには間違いない。

でも、ある意味、新浦安は井の中の蛙ではある。
なぜなら、日本国内にこんな街はなくてもアメリカにはありそうだから。

[523: 匿名さん]

小杉の人って、ハワイとかビーチリゾートの旅行でも、部屋指定なし、
キャンペーンクラスとかＣグレードにするんですかね。確かに安いですけどね。

自分なら、高層階のオーシャンビューの部屋を指定するけど。
マンション選びも同じですね。毎日の暮らしだからこそオーシャンビューは
譲れない絶対条件。

[524: 匿名さん]

「住みたくない街／駅」スレで192さんの仰っていた以下の言葉がこのコロセウムを見ている人の大部分の人の気持ちを代弁していると思う。

「新浦安。
特に新浦安については、何の気持ちも抱いていなかったが、あちこちの町に喧嘩を吹っかけているさまをみているとみっともないと思う。

自分の町が大好きなのは分かったから、自画自賛スレを乱立するのはもうやめたらいいのに。ターゲットにされた町を、いつも下に見る感じがいやだなー。

新浦安の評価０（何も感じない）→マイナス１００（感じ悪いなー）になった。」

それにしてもこの発言のあと、新浦住人批判で盛り上ってきた途端、Part３まで続いたスレが突然閉鎖されたのは、はやり新浦安民の圧力か？！

[525: 匿名さん]

新浦安はベイ・ビュー。

[526: 匿名さん]

線路ビューよりよっぽどマシ

[527: 匿名さん]

浦安市は千葉県一学校給食費滞納率が高い。
今春ついに市が給食費徴収員を募集した。
東京一の足立区とは違って、決して払えない
わけでは無いだろうから民度に問題がある
のだろう。素晴しいインフラにはいろんな人
が集まるが、住んでる人まで素晴しいわけ
ではないということなのだろう。
子供の給食費を滞納してまで見栄を張りたい人
って本当にいるのだろうか・・・。
「家は払ってる、関係ないね。」では街の成熟度は
上がらない。

[528: 匿名さん]

よく知ってるね。

[529: 匿名さん]

新浦安に行ってみて、つくづく思うのは、センスの悪さ！

[530: 匿名さん]

他人からも褒めてもらえないと、汗アセになってしまう了見の狭さが、
新浦安の２流感につながっているんだと思う。

[531: 匿名さん]

武蔵小杉ｗｉｎ！！！！！！！！！！！！

新浦安は、デリ●ルあるでよ。

[532: 匿名さん]

レスの文章力は、明らかに、小杉の人たちが勝ちだな。

[533: 匿名さん]

勝手なデベが勝手に高さ・色をつけたマンション建てちまったから、
不揃いなニュータウン崩れになってしまった。

あと１０年したら、柏の葉にも抜かれるよ。vs立てて、つぶしとく？

[534: 匿名さん]

デリくわしくおしえて。

ニヒ。

[535: 匿名さん]

新浦安を論破するのは、ほんと簡単ですねぇ。

[536: 匿名さん]

新浦安住民が自分たちは良いと思っているが、他に人には一切評価されていない点を挙げておこう。カンチガイは見苦しいからな。
・街並み（デコボコ。スカスカ）
・ＴＤＲ（新浦安じゃない）
・バス便（充実をアピールするも、なんだかんだで遠い）
・ハワイ的（どこがだ。まばらに植樹してるだけだ。）
・風俗なし（あるよ。すくないけど。スッキリにっこり）

[537: 匿名さん]

それで論破したつもりか。

[538: 匿名さん]

小杉こそ、成熟したいい街！！！

新浦安は、まだまだ。

家来にしてやろうか。

[539: 匿名さん]

地上の楽園！！！！！
と言われて住み着いてしまいました。

[540: 匿名さん]

新浦安のマンションのキャッチコピー
「暮らせるリゾート」
「テーマタウンに住もう」
「還るリゾート」
「リゾートヴィラ構想」
「海を望む。上質を望む。爽快を望む。シーサイドプレミアム」
「グランドコテージ＆レジデンス」

[541: 匿名さん]

公平にみて、新浦安は攻撃された時に反撃はするけれど、自分から先に相手を貶めることは相対的にみて少ないと思う。最後に捨て台詞で終わるのはほとんど相手。(538等いい例）

またいろんな攻撃に客観的事実を持って答えたり、揶揄したり多彩な反論をする事がうまい。相手にリサーチ力も論理組立て力もないなといつも思うもの。ただこの技ありの反応が相手を余計に刺激してるのだろう。あるいは第3者でも524のように感じる人もいるかも知れない。

で、かっと来た相手は、最後は当の新浦安には勝てないと「どうせ、千葉」にすりかえていくる。ほんと、このパターン多い。

思うに、新浦安の投稿者はほかに比べて年齢層が幾分高い気がする。その差が「知恵」となって対応にでるのだろう。もちろん新浦安がいいところだからできるのだが。

ということで、楽しんでます、住宅コロセアム（笑）

[542: 匿名さん]

武蔵小杉さん、ちょっと熱くなりすぎです。
こんなの、冗談半分のスレなんだから、楽しんで討論しましょう。

[543: 匿名さん]

[544: 匿名さん]

チェックキビシーっ！

[545: 匿名さん]

多摩境ってどこですか？初めて聞いた。詳細希望。
内陸の新浦安？ちょっと信じられないけど興味あり。

[546: 匿名さん]

>>545
多摩境は京王相模原線だよ。

[547: 匿名さん]

武蔵小杉って今回立つ高層マンションの住民以外は、いかにも南武線沿線住民って感じの工場労働者ばかりって気がするけど、新浦安はそんなことはなさそう。

[548: 匿名さん]

武蔵境HPとか見たけど、普通の多摩NTって感じじゃない？電線もあるみたいだし。
行ったことないけど隣の南大沢の方が大分オシャレで有名じゃないの？

それと新浦安にはCOSTCOもIKEAもないよ。スタバはあるけど。

[549: 匿名さん]

>>548
武蔵境と多摩境はちがうよ。
武蔵境は中央線で武蔵野市。
多摩境は、京王相模原線で駅は町田市。

[550: 匿名さん]

多摩境はまさに南大沢周辺のこと。

[551: 匿名さん]

武蔵境は武蔵小杉の近くなの？

[552: 匿名さん]

548　ごめん。ちゃんと多摩境HP見てます。間違ってタイプ。
550　そうなの？南大沢の写真は南欧風でおしゃれだったけど。
551　全然ちがうとこです。549みて。

ここは武蔵小杉VS新浦安なので多摩境は終了。

[553: 匿名さん]

多摩地区に住んでいるものですが、今日用事があって初めて新浦安に行ってきました。
思ったことを列挙します。
・駅前は放置自転車が多い。
・街なみはただのニュータウン。
・街並みはアメリカ風と言うよりは自転車が多く街は閑散としているので、中国の地方都市風。
・街の手入れが行き届いてない。草が伸び放題で、ぜんぜん住民が纏まってない印象。
・風がとにかく強い。(今日は特にかもしれないけど、遮るものがないので直の風がきつかった。)
・某電気屋さんの建物の色が強すぎて町並みにぜんぜんマッチしていない。
・ロードサイド型の大型店しかない。駅前の商店もたいしたことがない。
・駅前はただの団地街。(築１５年くらい建ってそうだった)
・で、あと１５年くらいしたらどうなってしまうのかちょっと心配。

っといろいろ突っ込みどころ満載の街でした。
新浦安に住み前にちゃんとその他の街も見学しといたほうがいいですよ。

[554: 匿名さん]

多摩から、わざわざあら探しの「ご用事」にいらしたんですね。ご苦労様でした。
もう書きこめているとは、朝早くからいらしたんでしょうね。お疲れさまです。

ごく普通の方なら、初めてこられたら好意ある表現が一つくらいあってもよさそうですが、全くないところをみると、用事の目的は最初から決まってたのでしょうね。

[555: 匿名さん]

>>553
どうせ過去スレを読みあさって、アラを探したのだろう。
全部過去に出た話ばかりなので。

少なくとも新浦安は手入れが行きどいているだろ。
浦安市は年に何回も剪定しているのだから。（財政豊かなため）

駅前の商店は、いわゆる商店街は規制で作れないので、
成城石井も大丸ピーコックもＦＬＯもフレッシュネスも
何から何まで、ぜーんぶテナントに入っているためだよ。
商業施設はいっぱいあるのにシンプルな駅前でしょ。
デザイン重視のためなんですよ。

[556: 匿名さん]

早くも多摩境撃破完了！

もろすぎw

[557: 匿名さん]

[558: 匿名さん]

[559: 匿名さん]

・駅前は放置自転車が多い。
→他都市と比べれば少ない。財政豊かな浦安市が自転車の整理員を毎朝配置していて、
　即撤去なので、圧倒的に放置自転車は少ない。
・街なみはただのニュータウン。
→どこの旧公団を含め、どのマンションもシーサイドリゾートに合うように
　椰子の木をふんだんに使い、デザインも競い合っている。
　団地と違い、ほとんどのマンションは総タイル貼りの豪華なデザイン。
・街並みはアメリカ風と言うよりは自転車が多く街は閑散としているので、中国の地方都市風。
→中国のように自転車が多いのに閑散というのは矛盾している。
　閑静な住宅街であり、半島形状のため、通過車両が全くないため交通量は少なめ。
　このためバスは時間通り。昨日の雨でも時間通りで素晴らしい。
・街の手入れが行き届いてない。草が伸び放題で、ぜんぜん住民が纏まってない印象。
→真っ赤な嘘。そもそも新浦安は浦安市が道そのものを公園扱いしているため、
　街全体が公園のよに緑が豊か。公園もたくさんある。
・風がとにかく強い。(今日は特にかもしれないけど、遮るものがないので直の風がきつかった。)
→これは否定できない。遮るものがないので海沿いはどこでも風はきつい。
　しかし、ＴＤＲに来ていつも風が強いか？風がほんの少しでもあると花火は中止だが。
・某電気屋さんの建物の色が強すぎて町並みにぜんぜんマッチしていない。
→それでも色を押さえさせたんじゃなかったけ？
　そんなこと言ったら○田電器とかある街は全て駄目だと言っているようなもの。
・ロードサイド型の大型店しかない。駅前の商店もたいしたことがない。
→前述のとおり、商店街を作れないため。駅前の商業施設はかなりの充実。
・駅前はただの団地街。(築１５年くらい建ってそうだった)
→建物そのものは古めだが、普通のマンション郡と違うのは、
　緑がとにかく豊富だったり、公開空地にして歩道を広げ、
　小川を作ったり橋を作ったりで街並み形成に貢献している。
・で、あと１５年くらいしたらどうなってしまうのかちょっと心配。
→大変な開発ラッシュとなるでしょうね。楽しみです。緑は残してほしい。

[560: 匿名さん]

新浦安の駅前の自転車はやはりなんとかしてほしい。
自転車整理のおじさんがきれいに並べてはいるが、問題の解決にはまったくなっていない。
新しく自転車専用の駐輪場を整備したが、効果はかなり疑問ですしね。
はやり平地の宿命なのでしょうかね？

[561: 匿名さん]

＞はやり平地の宿命なのでしょうかね？
あれ、武蔵小杉は平地でしょ？どこか違う所の人かな？
まあ、盛土とはわけが違うからね（笑）

＞自転車整理のおじさんがきれいに並べてはいるが、
いいえ、駅前に置かせてもくれません。残念でした。

[562: 匿名さん]

553です。
いやーでも、新浦安の人がすごい自分達の街を自慢するからどんな街だろうと思って
楽しみでしたけど、鼻で笑っちゃったよ。
だって本当フツーなんだもの。これからもいい夢見てください。

[563: 匿名さん]

533は相当ムキになってるな。

[564: 匿名さん]

553だろ

[565: 匿名さん]

553はネットで情報を一生懸命あさったんだな。
現地に来た模様はない。捏造があるからすぐ分かる。

[566: 匿名さん]

そもそも、普通に新浦安に来ただけなら
＞某電気屋さんの建物の色が強すぎて町並みにぜんぜんマッチしていない。
こんな発想、絶対に思いつかない。

ネットで電器屋の色が問題となったことなど、
いろいろ情報を調べたんだね。ご苦労様です。

[567: 匿名さん]

>553
多摩からわざわざ行く価値のある街？
あなたへの559等のヒステリックなまでの反応をみれば、
ミッキーマウスタウンって事は始めから分りきっているんじゃない。

[568: 匿名さん]

[569: 匿名さん]

[570: 匿名さん]

[571: 匿名さん]

[572: 匿名さん]

[573: 匿名さん]

570　そうそう、わしらは小杉VS川崎で頑張るけん。

[574: 匿名さん]

>>553
誰がみてもこの書き方は不自然だよな。
この辺に知恵の無さが出るんだな。
もっと知恵を働かせて。何事も勉強、勉強。

[575: 匿名さん]

[576: 匿名さん]

これで切り返したと思ってるんだろうなぁ。
それに「守りけれませんねー」と言われても。どこの方言なんだか。

[577: 匿名さん]

捏造までして攻撃するというのも、どうかと思うよ。

[578: 匿名さん]

[579: 匿名さん]

中古板に『新浦安の中古ってどうですか。』
ってスレ建ってますので、そちらで新浦安宣伝したほうがいいじゃないですか？

[580: 匿名さん]

[581: 匿名さん]

[582: 匿名さん]

[583: 匿名さん]

京葉線が一本とまるだけで、都市機能が崩壊する新浦安というのが、全国に晒されましたね。

京葉線停止→東西線に人が殺到、更にディズニーランド客と鉢合わせして、交通は崩壊して、
まさに陸の孤島。学校がいくつもあるだけに、余計に悲惨。

[584: 匿名さん]

「新浦安って最高だな〜」って思いを馳せながら今日も一日が過ぎてゆく。。

いい夢見ろよ♪現実はきびしいからな。

[585: 匿名さん]

[586: 匿名さん]

時々、興味半分で覗いている第3者だけどこの所、新浦安、旗色悪いね。
ちょっと前まではあれだけ威勢が良かったのに。
このままじゃ、つまんないのでもうちょっと頑張って！！新浦安。

[587: 匿名さん]

新浦安の人は、椰子の木が自慢みたいだけど、
椰子の木って外来種じゃないの？
将来、大丈夫かな？
もし、違ってたら、ごめん。

[588: 匿名さん]

>>578
追加。
外来種じゃないものもあるみたいだけど（小笠原や沖縄に）、
本来は、浦安にないものでしょ？
そういうの植えるセンスがどうなのかな？

[589: 匿名さん]

↑
>>587に追加でした。

[590: 匿名さん]

[591: 匿名さん]

武蔵小杉の人なら、団地だのニュータウンだの言わないだろう。
再開発でタワーをどんどん建てるようなところだから。

先日の大雨で地すべりだの山崩れだの起こしそうで、
地盤と一緒に脳も緩んでしまったのかな？

[592: 東京都港区在住]

川崎のラゾーナをみてきました。
結構、感動しました。あれだけ店舗があって、駅直結。
いつも、近いので銀座に買い物が多いのですが、雨が降ると不便、店舗が各ビル単位なので距離を歩く。など欠点もあるので、今後使い分けようかと思う内容でした。
都内からでるなら、川崎の方がいいかもとか思ってしまいしました。（以前のイメージと大違い）

　でも、一度２３区に住むとなかなか地方には住めなくなってしまいますが。。。

[593: 匿名さん]

今朝のような晴れた朝は最高。マリナイーストはメチャ気持ちがいいです。この時ばかりはリゾートの朝って感じで、海の公園まで広い舗道を散歩すると、そこには広がる青い空と海が。

パーム＆ファウンテンテラスホテルやすぐそばに新しく出来るホテルの色合いも美しく、住みたい街ランキングでで「きれいで、おしゃれ」と評価されるのも当然と思える時です。

夏の朝は、あちこちにあるアメリカンデイゴの真紅がきれいでもっとリゾートっぽくなります。

武蔵小杉も素敵な瞬間、紹介してくださいね。

[594: 匿名さん]

[595: 匿名さん]

リゾートっぽい、という言い方は別に悪い意味で使っていないんです。
だってここは、住宅地であっていわゆるリゾートではありませんから。
住宅地でありながらリゾート的な雰囲気があるという意味ですね。

このつっこみも予想通りだなぁ。
それより、武蔵小杉の素敵な瞬間も教えてくださいよ。
新浦安攻撃ばかりだとお疲れでしょうし。

[596: 匿名さん]

[597: 匿名さん]

今朝の海は、大雨の濁りも消えて、穏やかで気持ちがいいね。
海は毎日表情が変わるから、見ていて飽きない。

昨日は、月夜が海を照らして、幻想的でした。

[598: 匿名さん]

[599: 匿名さん]

[600: 匿名さん]

[601: 匿名さん]

新浦安の光景を「リゾート風」と感じるか、「団地群」と感じるかは
それぞれの感性の問題だと思う。
私は後者に感じてしまいます。そしてそう感じる人は新浦安住民の考える
以上に多いと思う。新浦安住民の方は、自分の街が「最高」とあまり思わない
ほうがいいよ、マジで。ホントに友達に「引かれ」ますよ。

[602: 匿名さん]

多摩地区に住んでいるものですが、今日用事があって初めて新浦安に行ってきました。
思ったことを列挙します。
・駅前は放置自転車が多い。
・街なみはただのニュータウン。
・街並みはアメリカ風と言うよりは自転車が多く街は閑散としているので、中国の地方都市風。
・街の手入れが行き届いてない。草が伸び放題で、ぜんぜん住民が纏まってない印象。
・風がとにかく強い。(今日は特にかもしれないけど、遮るものがないので直の風がきつかった。)
・某電気屋さんの建物の色が強すぎて町並みにぜんぜんマッチしていない。
・ロードサイド型の大型店しかない。駅前の商店もたいしたことがない。
・駅前はただの団地街。(築１５年くらい建ってそうだった)
・で、あと１５年くらいしたらどうなってしまうのかちょっと心配。

この指摘はホントその通りだと思う。
（559は反論になってないぞ）

[603: 匿名さん]

新浦安に名湯あり！って、なんだそりゃ。
失笑されてることに、気付きなさい！
街がまとまっていませんねぇ〜〜。

[604: 匿名さん]

新浦安ＶＳ○○のスレで、最後のほうに相手側の人達がいなくなってしまうのは、
別に負けを認めたとかじゃなくて、新浦安住民のあまりの「熱情」にあきれて
しまっただけだと思う。
共○党とか創○学会の人と議論するのと同じ。何を言っても「自分の信じたものが
最高」で議論にならんのですわ。

[605: 匿名さん]

どうも、お知恵がちょっと足らないのか（小杉に比べてね）、
反論が中途半端でつまらん。やはり学歴空洞地域。

[606: 匿名さん]

昨日、ちょっと用事があって海浜幕張のほうまで足を伸ばしましたが、京葉線の乗客を見た瞬間、「うわ、やっぱり、東横線とは違うわ！」と感じました。服装・会話・etc。

[607: 匿名さん]

606です。
新浦安より向こうに住んでいる住民かと思っていましたが、ほとんど新浦安で降りていきました。

[608: 匿名さん]

思想でもなく宗教でもなく強制されたわけでもないのに、どこがそんなに人を魅了するのでしょうか？

[609: 匿名さん]

魅了されていない。住んで自分を納得させてるだけだ。
そんな呪縛から脱して、このあいだ新浦安からさいたま市に引っ越した。

それまで自慢に思っていた
・リゾート
・オーシャンビュー
・キレイな道路

なんてのが、別にたいしたことないって、すぐ感じた。
「自分が大金はたいて買ったマンション・街なんだから、
周りからも評価してもらえないと気がすまない」
という気持ちがどこかにあったことは、正直あった。

[610: 匿名さん]

武蔵小杉のいいところは、３年くらい住んで、ジワ〜っと判ってくると思います。
とにかく、オン/オフの対照が楽しいし、育児にも適してます。
おでかけも多方面に楽しめるし。駅から遠いと、色々な意味で閉鎖的になるのでは。

[611: 匿名さん]

>>608さん
確かに「新浦安教」の信者達の忠誠度は他地域に比べダントツに高いですね。
「豊洲教」もそこそこ忠誠度高いですがね。
まあ、都内西部エリアだと魅力的な街が多いけど、城東エリアには少ないから
新浦安あたりが突出して見えるということと、若い住民が多いからちょっと
視野が狭い人が多いかも（住民の人ごめんなさい）。

[612: 匿名さん]

川崎市（北のほう）に住んでいる者ですが、別に、千葉県っていうだけでネガティブな印象を持つわけではありません。
柏や市川真間といった昔からある街、海浜幕張（ベイタウン）や舞浜（ローズタウン）といった新しく綺麗な街、それぞれに友人夫婦が住んでいるので、足を運ぶことがあります。いい街はたくさんあります。行けば感じます。
もちろん新浦安（マリナイースト）にも知人が何人かいます。ただ、新浦安の友人は、こちらから聞かなくても、一生懸命、自分の街のいいところをアピールし、「ここ最高でしょ！」と同意を求める傾向があるような。

[613: 匿名さん]

>>602
＞多摩地区に住んでいるものですが
>>559＞は反論になってないぞ

何がどう反論になってないのでしょうか？
それこそ正に反論に反論できてませんよ〜。

ご自分の街はどうなんですか？
ｖｓスレなのだから、ｖｓで比較しましょう。
比較対象なくして非難するのは、卑怯者ですよ。

それにしても新百合ヶ丘や生田などの多摩地区から
わざわざ武蔵小杉ｖｓ新浦安スレに参加するなんて。

[614: 匿名さん]

京葉線の民度を下げているのは、千葉の奥のほうだと思うんだけどな。

[615: 匿名さん]

＞都内西部エリアだと魅力的な街が多いけど、城東エリアには少ないから

城南エリアから、新浦安の魅力に惹かれて、越してきましたが？
城南エリアと比べても様々なメリットがあります。
新浦安は他の地域から越してこられる方が多いですよ。

[616: 匿名さん]

＞新浦安ＶＳ○○のスレで、最後のほうに相手側の人達がいなくなってしまうのは、
＞別に負けを認めたとかじゃなくて、新浦安住民のあまりの「熱情」にあきれて
＞しまっただけだと思う。

おいおい、嘘つくな。新百合のスレや、最近また上がってきたみなとみらい、
そして幕張も、最後は新浦安の住民はほとんどいなくなってるんだよ。

新浦安は溜飲が下がったら、それでいい。雌雄は決したと見たら、
それほど書き込まない。悔しくて閑散としてから後だしで書き込むのは
つねに相手方のほう。新百合スレを見れば一目瞭然です。

[617: 匿名さん]

ってか、ことごとく新浦安が負けている・旗色悪い。

[618: 匿名さん]

温泉にでも入って、溜飲さげてこい。
そして、よーく考えろ。評価されない理由を。

[619: 匿名さん]

>>学歴空洞地域

大学２つあるぞ。

[620: 匿名さん]

>>613
新浦安の反論は、中途半端なんだってば。議論苦手なんだろうか。

小杉のよさは、１からよく読め。

[621: 匿名さん]

海浜幕張、みなとみらい、新百合ヶ丘、武蔵小杉と論破してきましたが、
ムサコが一番手ごたえありませんでした。
これは地域の格を反映しているのでしょう。