武蔵小杉ＶＳ新浦安

[匿名さん]

どちらも東京近郊のマンション開発が大規模に行われている地域。
あなたはどちらが勝ち組だと思いますが？
いろんな面で比較していきましょう！

[201: 匿名さん]

武蔵小杉はともかく、田園調布と自由が丘までふくめると、ちょっと手ごたえ出ますな。
武蔵は乱暴な感じがするから、田園調布と自由が丘連合ＶＳ新浦安に移りますかね。

[202: 匿名さん]

40階建て以上の超高層マンション郡で良好な環境が得られるか疑問。
商業施設が伴わず資産価値はむしろ相対的に下がると見るべし。
江東区みたいになるのではないか。
学校とか受け皿はあるのかな。
浦安市は厳しい容積率の規制、戸数制限があります

[203: 匿名さん]

武蔵小杉には、法政ニ高という、文武両道のすばらしい高校もあります。自分の子息を通わせるかどうかは別として、地元の学校が相応の水準であるというのは、生活上の安心感につながると思います。

[204: 匿名さん]

資産価値は駅距離が最重要ファクター。
後は街のブランド。
江東区などとはレベルが違うと思いますが。

[205: 匿名さん]

203の言うとおり武蔵小杉は前からいいところだと思っている。
しかし、今回の再開発には正直残念といわざる終えない。
川崎市の方ででもこのような乱開発は規制すべきであった。

[206: 匿名さん]

ドアツードアで、丸の内にも横浜にも自由が丘にも二子玉川にも川崎にも、30分で行ける武蔵小杉こそ、勝ち組みですよ。だった、新浦安ってよく知らないけど、駅まで出るのに、30分かかるんでしょ。マンションに住むのにバスなんて考えられないし・・・。

[207: 匿名さん]

＜武蔵小杉までの道のり＞
「オレはIT企業のいわゆるリーマン。今日部署の移動を命じられた。マーケティング部から営業部へ・・。く○っ、タワーマンションって建つのおっせーな。でも２００８年まで我慢、ガマン。そもそも何をマーケティングしていたかわからないし・・。会社の株価はじわりじわりと下がってる。今日は思い切って飲みに行こう。六本木、恵比寿をスルーし武蔵小杉へ。一杯300円のサワーを２杯のみ帰途へ・・・。」

[208: 匿名さん]

武蔵小杉の開発のスピードに関しては、たしかに乱開発と
言えなくもないけど、むしろ今まで変わらなすぎてだんじゃ。
鉄道インフラの大きな変動で、一気にトリガーが振れた
んでしょうね。

新浦安と異なり、今までなにも無かった場所に新しいものを
作るのではないので、色々な意味で調和が大事でしょうね。

行政も住民も、そういういい所・悪いところ、を両面的に
理解してると思いますよ。

ここの書き込みは、自賛がどうしても多くなりますけど。

[209: 匿名さん]

街のブランドは、駐車場の料金に現れると、聞いたことがあります。
マンション内設のではなくね。

武蔵小杉は１５０００〜２００００円ってとこです。

新浦安は、駅前でもせいぜい１５０００円じゃないの？

[210: 匿名さん]

そもそも車の需要が違うのでは？通勤で成田（空港）へ向かう人もいるし。
そこら辺を想定して住まわれたいる方も多いはず。
根本的な都市開発の発想が武蔵小杉とは比べようがありません。

[211: 匿名さん]

客観的なデータで機械的に計算するとこうなるのかな？

東洋経済新報社　住みよさランキング

対象は全国740市と東京区部全体の741都市。
「安心度」「利便度」「快適度」「富裕度」「住居水準充実度」の
５つの観点から16指標を採用。
各指標について偏差値を算出し、その平均値を総合点とした。

浦安市は全国８位
川崎市は１００位にも入らない圏外
http://www.toyokeizai.co.jp/data/toshidata/2005rank.html

[212: 匿名さん]

市の対決じゃ、ないですよね、このスレは、

[213: 匿名さん]

市の対決じゃ、圧倒的に浦安市＞＞＞＞＞＞川崎市ですね。

[214: 匿名さん]

そのわりに、住民ガックリの施設やガッコが、根本的に出来ちゃってますけどね。

[215: 匿名さん]

寄らば大樹、的なサラリーマンが多そう。

中の上、意識の。キモっ。

[216: 匿名さん]

>>201
武蔵小杉と田園調布連合、ってのは、ちょっと無理があるのでは。

県境越えてますし。単独でも勝ってますから。

[217: 匿名さん]

いやいや、田園調布と自由が丘を入れなきゃ勝負にならないでしょう。

[218: 匿名さん]

>>189
「誤りなさい。」と言われてもねぇ。やっぱり偏差値下げてる。

[219: 匿名さん]

まったく論戦になっていなく、やっかみからくる悪口ばかり。
新浦安の対決モノシリーズでも、武蔵小杉は一番の駄スレだね。
偏差値にコンプレックス持っているのがよくわかるよ。

[220: 匿名さん]

219
「失礼な、誤りなさい」

[221: 匿名さん]

新浦安は、偏差値・学校にコンプレックス持ってるからねぇ。

理由
①地元に進学校がない（早慶の付属校が来てほしいなどという可能性ゼロの夢はある）
②自身は超一流校に及ばず

そういう話題から回避したいわけですね。

小杉は、いい学校たくさんあるよ〜。

[222: 匿名さん]

芯の弱さが出てるよ、地盤も弱いが、人も弱い。

[223: 匿名さん]

誤らなくていいけど、もうすこし小市民らしく生きるといいですよ。
じゃないと、反感を買うだけでなく、イタいというかサムいというか。
下を向きながら、歩いていきましょう。

[224: 匿名さん]

教育には熱心ですよっ！！！図書館が自慢なのっ！！

[225: 匿名さん]

ホテルのランチなら負けませんが、なにかｗ

[226: 匿名さん]

日本経済新聞社が全国の６９５市と東京２３区で調査し、
2004年に発表したランキングでは、「教育」の分野で
浦安市は全国１位でしたよ。

[227: 匿名さん]

工業地域にも進学校があること、初めて知りました。

[228: 匿名さん]

221
高所得層の住民が多く教育熱心なこともあり、日の出地区の公立校は偏差値も高く公立でありながら都内私立のようなブランド化している。(by読売ウイークリー）

[229: 匿名さん]

進学校が地元にあることがそんなにすばらしいことなの？
子供がその学校に通ってて引っ越すなら、メリットがあるかもしれないけど。
学校って、通える範囲や入試日程とのかねあいの中で、
いろいろ選ぶものなんじゃないの？

[230: 匿名さん]

新浦安には211や226や228のようにパブリシティやデータの裏づけあるものがいつも多く、
小杉君には単なる感想や多くの中傷を述べただけのものがほとんど。さみしいね。

[231: 匿名さん]

進学校の定義って、難しいけど、最新情報は知らないが、
約２０年前の自分の時代の男子だったら、
開成・武蔵・麻布・筑駒・海城・巣鴨かな、
付属校なら、慶応志木・早大学院・明大明治・青学かな、
早実など、ほかの付属校は１００％エスカレーターじゃないから。
（今は１００％かどうか知らない）

[232: 匿名さん]

武蔵小杉に行ったことがないから、良いも悪いもわからんが、勝ち負けで言えば、
難しい分析はいらなくて、武蔵小杉の人で浦安にきたことのある人がいても、浦安の人は武蔵小杉に行った人が少ないということは、浦安の勝ちじゃん。価値があるから来るんだから、勝ちじゃん。

[233: 匿名さん]

>>232
そんなあなたに

武蔵小杉駅周辺の画像
http://tamagazou.machinami.net/musashikosugi.htm
新浦安駅周辺の画像
http://tamagazou.machinami.net/shinurayasu.htm

[234: 匿名さん]

○○ｖｓ新浦安ってスレ沢山あるけど、武蔵小杉って何だよそれ。
どうせバトルするなら、もうちょっと皆が知ってる所とか話題のある所
にしよろな。

[235: 匿名さん]

しよろな。 ワロタ

[236: 匿名さん]

まあ、あえて古い例でいえば、武蔵小杉は
桜庭あ○こであり、羽賀○二を利用した売名行為だね。

[237: 匿名さん]

>武蔵小杉の人で浦安にきたことのある人がいても、

日本全国で、たいていの方がいらっしゃってますね。
だからニュースバリューもあるのですよ。

[238: 匿名さん]

海外にしろ、国内にしろ、レジャーや旅行で訪れたことがある地域には、
やっぱり興味もっちゃうものだよね。

[239: 匿名さん]

地域ブランド調査２００６[市版]
浦安市は関東で第３位、全国で第２７位
川崎市は関東で第１４位、全国で第１１４位
http://tiiki.jp/about/news_release/2006_09_07-2.html

市のブランド力の調査の概要は
http://tiiki.jp/about/news_release/2006_09_07.html

[240: 匿名さん]

横浜市は関東で第１位、全国で第３位

[241: 匿名さん]

＞２３３さんありがと。
武蔵小杉って、浦安駅前と似てるね。
新浦安とはぜんぜん違うね。
こう言うと、浦安内部紛争になるから、困るんだよね。
やっぱり、数字や理屈より、一見にしかずでした。

[242: 匿名さん]

鎌倉市は関東で第２位、全国で第８位

[243: 匿名さん]

関東２０位以内
神奈川　８市
東京　　４市
千葉　　３市

[244: 匿名さん]

東京23区の新築マンション掲示板
神奈川の新築マンション掲示板

ずっと下のほう↓

千葉の新築マンション掲示板

[245: 匿名さん]

優秀な一家におって肩身がせまいのう。親戚自慢もむなしいやろうなあ。かわいそすぎる。

[246: 匿名さん]

>201
川向う同士の比較だからこそ意味がある。

田園調布・自由が丘と新浦安⇒セグメントが違いすぎ、比較の意味をなさない。
ここはあくまで、Apple to appleでお願いしますね。

[247: 匿名さん]

でも新浦安は、田園調布・自由が丘・成城といった
東京西部の高級住宅街から越してくる人も多いよね。
ご実家がそっちの人も多くて、こんな所（新浦安）で
地元ネタで盛り上がったりもする。

[248: 匿名さん]

〜住んでみたい街（首都圏）ランキング／マンショントレンド研究室2006年調査〜

その自由が丘は流石の１位ですが、
武蔵小杉も１４位、新浦安は１６位と双方とも良い位置につけています。

また同じく、イメージが良くなった街ランキングでも
武蔵小杉が１位、新浦安が７位とやはり２つとも良い位置につけています。

[249: 匿名さん]

>247　それは分る。新浦安の売りは海辺。こればっかりは自由が丘エリアに無い要素。
人間、どっか海への憧憬があるんだよね。それと坂がないのも年寄りには助かる。
柿の木坂、八雲、田園調布　⇒　何れも東京を代表する高級住宅地だが、坂が多くて---。
家付き運転手とお手伝いさんがいなければ、ちょっときついよね〜。

東横線族には、むしろ武蔵小杉の変貌振りの方がある意味、ショック。
あそこは東横線沿線なんかではなく、南武線沿線じゃないかと言われてたので。
小杉が、日吉や菊名と同ランクになっていっちゃうのかな〜　時代の変化？

[250: 匿名さん]

普通は金持ちが高台に住み、貧乏人が低地に住む。
神戸、横浜、・・・
海と山が迫っているところでは、ほぼ例外なくそう。
東京も山の手・下町の区別は厳然と存在していたが、
下町のそのまた下が擬似山の手と見なされるようになったということか。

海？
浦安のは外房や湘南のような本当の海じゃなくて「なんちゃって海」だな。
「擬似山の手＋なんちゃって海」これが浦安の正体。

[251: 匿名さん]

短い期間であるげ、新浦安の住人でした。
武蔵小杉の事は全く分かりませんが、東京から、京葉線も武蔵野線も新浦安には停まるので便利でした。バスも数が多かったから、浦安駅の方とか市役所の方とかすぐ行けたし・・・。
ただ、新浦安が「〜ネーゼ」みたいに呼ばれていたのは、正直恥ずかしいと思った。

>>250
確かに。思いっきり埋め立て地だからね。ヤシの木とかたっちゃれるし・・・

[252: 匿名さん]

舞浜だったら、住みたい。
ＴＤＬまで徒歩１０分くらのところに。
新浦安は、知らなかった。
この掲示板で名前を知った。
行った事ないし。
住みたいと思わない。

[253: 匿名さん]

舞浜は住む所ではありませんよ。ディズニーの客で人が沢山。
毎日使用する人間にとっては、不愉快な事多し。

[254: 匿名さん]

252
世間には舞浜のほうが知られているけど、普段の生活の便利さレベルが違いすぎる。電柱のない広い道路広い舗道も新浦安しかないし(舞浜も電柱だらけ）、住宅環境的には新浦安のほうが数段勝っている。くれば分かるよ。

[255: 匿名さん]

東京湾の海もまんざら捨てたものじゃないですよ。対岸からあがる朝日、真紅の夕焼け、夜に海面に映る月、凪ぎの時、嵐の時、いつも表情をかえて自然を感じさせます。これって都内西にもない新浦安(近郊では）だけの魅力だと思いますね。

そのうち、海際を囲むようにジョギングロード（遊歩道）が出来るので、海沿いに沈みゆく夕陽を見ながら犬と散歩するのが今から楽しみ！

[256: 匿名さん]

254
千葉県に住む気がないので。
舞浜なら
「ＴＤＬにちょくちょく行けるので、千葉県の舞浜に住んでます。」
と、言えるけど、
新浦安だと、
「なぜ、千葉県？なぜ、浦安？」
ということになってしまう。
神奈川県の武蔵小杉の方が、まだまし。

[257: 匿名さん]

舞浜＞武蔵小杉＞新浦安かな？

[258: 匿名さん]

[259: 匿名さん]

[260: 匿名さん]

東京都民の感覚

舞浜＝横浜＞＞武蔵小杉＞新百合ヶ丘＞＞新浦安

[261: 匿名さん]

舞浜、横浜は住んでみたい。
武蔵小杉、新百合ヶ丘は、まあ住んでもいいかな。
新浦安は住む理由が分からない。

[262: 匿名さん]

価格ってどう形成されるか知ってる？
アダムスミスの価格理論。え？それさえ知らない？

先日発表された基準地価では
横浜山手＞新浦安＞舞浜＞＞横浜（山手除く）＞＞武蔵小杉

[263: 匿名さん]

新浦安に住んでいるヤシは、どっかで妥協してるんだけど、
それを他人から整斉と指摘されると、自我が崩壊。
武蔵小杉＞＞＞新浦安も、心で認めているが、口が裂けても
言えない。

[264: 匿名さん]

>249
南武線自体の位置付け・評価がこれから大化けする可能性があります。
うっかりしている間に時代の流れは風雲急を告げているかもしれません。

[265: 匿名さん]

新浦安の対戦スレが出来る理由は、単純。

要は、そこに住んでいる自己＊＊＊＊厨と、
冷静に外から見る人たちの対戦。

住んでいない人による好意的なコメントが
ない。皆無に近い。

他の街の場合、多少は第三者の応援がある。

これこそ、新浦安の惨状が出ている。

閉鎖的な思想は、ある意味、あの国に似ている。

[266: 匿名さん]

デベが、好き勝手な色・カタチ・高さのマンションを建ててるので、全然キレイな街並みではない。行けば判る。見れば判る。もう少し中長期的なマスタープランを用意すべきであった。せっかく更地から着手できたのだから。

新浦安に住もうというのであれば、そういうことを度外視して、ただひたすら、東京へのアクセスと物件の相対的な魅力を考慮して、駅に近い美浜やエアレジに住むのが賢い選択だと思う。実際そうしている人も多いだろう。また、そういう人から見れば、駅の遠くで無理して頑張って、自分を鼓舞している人たちとは距離を置きたいんだろう。街の一体感ができない理由はここにある。

[267: 匿名さん]

舞浜のローズタウンに住むほうから見れば、新浦安の中途半端な位置付けの人たちと税金を共有するほうが、むしろ迷惑なんじゃ。

[268: 匿名さん]

ハイレグVゾーンに何を望んでる？武蔵小杉。

[269: 匿名さん]

新浦安とのベストマッチは、戸塚あたりが適当なのでは。

武蔵小杉は、豊洲ぐらいの勢いのある街と比較するほうが、いい。

正直、このスレは、小杉確勝が最初から見えてて、噛み合わない。

[270: 匿名さん]

だから、根本的にマーケットで価値は決まるのでしょう。
そうであれば、新浦安はこれらの比較対象でナンバーワンでしょ。
それとも、武蔵小杉に住む人は、やっぱり、北側の経済観念なの？
北側関係者が多く住む恐怖の街なのはよく知られているが。

[271: 匿名さん]

ＪＲ京葉線事故で、京葉線1本止まれば、都市機能が麻痺する新浦安の惨状が、全国ニュースに流れました。
もう地価も下落するでしょう。

[272: 匿名さん]

ナンバーワンだって。必死すぎて、気の毒です。
270が新浦安以外に住んでいるのなら、もう少し詳しく意見交換してもいいと思うが、自己マンセだろうし。

とにかく格好よくない街だということを目で見て判ってるオレからすると、もうかわいそうでかわいそうで。

[273: 匿名さん]

もし、自分の建物が駅に近いところにあったら、こういう連中に限って、駅遠をあざ笑うんだぜ。

[274: 匿名さん]

どうして、実際住んでいる人以外から決して評価
されないか、よーーーーーーく考えなさい！！！

[275: 匿名さん]

やはり新浦安圧勝でしたね。
武蔵小杉からは何とかの遠吠えしか聞こえてこない。

VSみなとみらいに移ることにしましたので、
○○い川崎民はここでがんばってください(笑）

[276: 匿名さん]

結局、第三者的な評価データを出しているのは新浦安側。
武蔵小杉側は感情的なイメージでしか反論できていない。

勝負アリですね。

[277: 匿名さん]

どちらの地域にも住んでいない第三者ですが、
この前の京葉線の事件を考えると、新浦安は敬遠したいですね。
車で通るときにも、渋滞していることが多いし。

武蔵小杉は、ＪＲと東急間の乗り換えがふ

[278: 匿名さん]

どちらの地域にも住んでいない第三者ですが、
この前の京葉線の事件を考えると、新浦安は敬遠したいですね。
車で通るときにも、渋滞していることが多いし。

武蔵小杉は、ＪＲ側にエレベータが無いのか？　改善して欲しい。
先日　乳母車の人が非常に困っているの見かねて手伝う羽目になった。

[279: 匿名さん]

少し前に新浦安関連で「高洲ＶＳマリナイースト２１」とかいうスレが
立ってたけど、最初見てどこの地域のこと言っているのかさっぱり
わからなかった。
少し読んで新浦安のことだと知り、「どっちもバス便埋立地で大差ないだろ」
と心のなかで突っ込んだのは俺だけではないはず。

ホント新浦安住民って、自意識過剰。

[280: 匿名さん]

>どうして、実際住んでいる人以外から決して評価
>されないか、よーーーーーーく考えなさい！！！

新浦安は新しく開発された移民の土地。
知名度は全国区で、皆、なんとなく土地勘があるところ。
だから、千葉県以外でも、東京・神奈川・埼玉と色々なところから移り住む。

その証拠に、新築マンションでは千葉県のナンバーのほかに、
練馬、足立、川崎や横浜もいるし、特に多いのは品川。

また、マンションの広告も地元周辺だけでなく、その知名度や、移民の実績から、
川崎や横浜に新浦安のマンション広告が入るかは確認できてないが、
東京２３区までなら確実に広告が入る。

これは、いかに他の地域から新浦安が評価されていて、ニーズ（需要）が
あるかの確たる証拠。
あなたが、アンテナの感度悪くて新浦安を知らなかっただけ。

[281: 匿名さん]

>>280
新浦安の知名度って全国区なの？
この掲示板で、初めて知ったんだけど。
川崎市内（武蔵小杉ではない所）に住んでるけど、
新浦安のマンションの広告は見たことないよ。

[282: 匿名さん]

269
戸塚の人がかわいそうですよ。
千葉の新浦安が神奈川と戦うこと自体おかしなこと。
同レベルの埼玉と戦ってくれ。

[283: 匿名さん]

結局、第三者的な評価データを出しているのは新浦安側。
反新浦安側はいつも感情的なイメージでしか反論できていない。

勝負アリですね。

[284: 匿名さん]

>283
そもそも、千葉と神奈川では格が違いすぎる。
新浦安が神奈川の町々に勝てるわけがない。
大宮ＶＳ新浦安
とか、
所沢ＶＳ新浦安とかにしては？

[285: 匿名さん]

ここがマンションバブルの被害者たちのスレか。

[286: 匿名さん]

結局、武蔵小杉の勝ちって言うことですね。
おしまい。

[287: 匿名さん]

結局、第三者的な評価データを出しているのは新浦安側。
反新浦安側はいつも感情的なイメージでしか反論できていない。

勝負アリですね。

[288: 匿名さん]

武蔵小杉って、いままでで一番歯ごたえないね。
みなとみらい、新百合ヶ丘、豊洲、みんな自分達はこれがあるって言うのをどんどん出してきたので面白かった。セコスギ君は交通便利一点張りで、ほかなーーんもない。

相手どうこき下ろすかにない知恵絞って一生懸命、品格どんどん落としながらエスカレート。
そんなことしなくても勝負できるのはやっぱ溝の口じゃないの。
「多摩川越えて南武線、東急と交差。さあどっちが便利？」いい勝負になりそう。

[289: 匿名さん]

>287結局、第三者的な評価データを出しているのは新浦安側。

>>248の住んでみたい街ランキングのこと？

住んでみたい街：武蔵小杉１４位＞新浦安は１６位
イメージが良くなった街：武蔵小杉１位＞新浦安７位だけど・・？？

[290: 匿名さん]

>>284
第三者機関の格付けでは
千葉がＡＡ＋で神奈川はＡＡ
よって、文字通り格は千葉の方が上

[291: 匿名さん]

もういいよ。ここは。川崎にも勝てないし。早く溝の口と始めたら。
溝の口も再開発がんばってるよ。
http://allabout.co.jp/house/townshuto/closeup/CU20060906A/index.htm

[292: 匿名さん]

千葉の内陸側の住人だけど、なんで千葉県って、こうイメージが低いんだろう。ほんと残念。
新浦安の街並み自体は良く出来ていて、全国的に見ても間違いなく上位ランク入りする筈なのに、
「千葉にある」ってだけで大分損してるよね。

これがもし実態がイメージと合致するので東京都か神奈川県にあれば、なにもこんなスレで
青筋立ててまで言い募る必要もなく、もっと悠然と構えていられただろう。
という事で、VS武蔵小杉では当然新浦安に1票。

[293: 匿名さん]

289　248　ソースは？

[294: 匿名さん]

やっぱり江戸川越えちゃねー。

[295: 匿名さん]

>>293
格付けは７０でこう書かれています。


>>70
>データでは千葉県や千葉市の勝ちですが？

>２００６年９月２５日の読売新聞第３面に格付がされています。
>ＡＡＡ格・・・東京都
>ＡＡ+格・・・千葉県、埼玉県、静岡県、京都府、仙台市、千葉市、横浜市
>ＡＡ格・・・神奈川県、宮城県、福島県、茨城県、群馬県、さいたま市、川崎市など多数

>格は千葉県>神奈川県、千葉市＞川崎市

[296: 匿名さん]

武蔵小杉の奴らは必死だな

[297: 匿名さん]

>>294
新浦安は江戸川越えてませんが？
何も知らないで書くと恥ずかしいですよ。

[298: 匿名さん]

そうですね。新浦安が神奈川にあったら、もっと全然住みたいと思ったかもです。
自分は小杉に住む予定なのですが、理由は通勤に便利、実家に近い、
休日に電車でさくっと近隣のステキな町に遊びに行きたいからです。
あ、電車でってのは、酒飲むからですよ。道が混んでるって〜のはありますが。
小杉の町自体には、今のところ交通網(電車)以外の魅力は感じていません。
商業施設の建設が決まれば、良いなぁと思っているくらいです。
あと子供を私立に入れようとした場合、いろいろ近所にあって選べるからよいかなと。

[299: 匿名さん]

マジレスすると、多摩川越えるととたんにというか、
神奈川って、ヤンキーだなんだ、○所得者層も多く、
いろいろ問題抱えているでしょ。
反日的な思想の外国人も多いし、ほかにも○○もあるし。
千葉って、そういう層が少なく、住みよいんだよ。

[300: 匿名さん]

千葉県は古代からの歴史があるところです。
神奈川だと三浦半島はいいと思いますが、横浜・川崎・東京は人の住めない、獣がすんでるような
雑木と藪と湿地と谷の利用価値の無い土地でした。昔の人は危険を冒してでも海路で千葉まで
渡っていたのですから、よっぽどのことでしょう。浦安は遠浅の「安らかな海」という意味で、
いまは埋め立ててしまいましたが、安らかな東京湾を眺め、海ほたるのかなたに「君さらずの」伝説を思い起こさせる場所です。

[301: 匿名さん]

知りたいのは住みたい街ランキングで武蔵小杉が14位のソース（URL)です。

[302: 匿名さん]

新浦安の人ってなんでこう選民思想を持つのか分かりません。
他の住民からすれば新浦安なんて海沿いのただのマンションニュータウンでしかないんですけどね。。

[303: 匿名さん]

ニュータウンっていうか、団地。

多摩センターのように、ならないように、工夫しないと、悲惨なことになるでしょう。

[304: 匿名さん]

ここまでの中間判定では、互角でしょうか。

私は、どちらの地域にもどちらの県にも属していませんが、
このスレのレスの伸びに目がとまり、立ち寄ってみた者です。

[305: 匿名さん]

いままで格上との戦いで、かませ犬の扱いだったけど、やっと互角の相手にめぐりあえた新浦安。さすがに戸塚や埼玉までは降級したくないので、ここが正念場。

[306: 匿名さん]

読売ウィークリー。よく見ろ。

[307: 匿名さん]

っていうか、新浦安のクルマは何ナンバーだっけ。

[308: 匿名さん]

多摩ニュータウン
千里ニュータウン
北総ニュータウン
新浦安ニュータウン
港北ニュータウン

港北は別格かな。

[309: 匿名さん]

おいおい、いい加減に捏造するのはやめろよ。
いつから新浦安はニュータウンになったんだよ。
負けが必死になると捏造にかかるのか？

[310: 匿名さん]

駅近に対するコンプレックスゆえ、武蔵小杉に噛み付いてしまうんですよ。ちょっと哀れですね。武蔵小杉側は軽くあしらってあげてください。勝負は既に決していますから。もちろん圧勝でしょう。

[311: 匿名さん]

>いままで格上との戦いで

どこからそうなるんだよ。
地価を見れば一目瞭然だろ。
豊洲以外は全て新浦安の方が地価だ格上だろうに。

[312: 匿名さん]

見た目は、どの角度からもニュータウン。

[313: 匿名さん]

>>312
どうしようもないね。
何を持ってニュータウンと言ってるのだろうか。
全く根拠なし。

[314: 匿名さん]

格は、地価ではなく、ブランド（印象）だからねぇ。
武蔵小杉のほうがいいだろ、どうみても。

[315: 匿名さん]

>310
それを言うなら浦安コンプレックスでしょ。
マスコミに取り上げられる頻度が高く、
羨望をとおりこして妬みになっているのだね。

[316: 匿名さん]

見た目は、団地。ニュータウン。
しかも駅から非常に遠いからタチが悪い。

10年後には、明快に答えが出るよ。

[317: 匿名さん]

>格は、地価ではなく、ブランド（印象）だからねぇ。

経済学くらい勉強したら？
せめて日経くらい読んだら？

[318: 匿名さん]

またでたよ。「妬み」という自意識。

失笑されてますよ。

武蔵小杉の人からも。

[319: 匿名さん]

見た目がどういうふうに団地でニュータウンか述べてみな。
今でも充分すぎるくらい答えが出ているが、
１０年後には、さらに明確に答えがでるよ。
魅力的な所は一層伸び、そうでないところは一層沈み込む。

今や日本はＯＥＣＤも警鐘を鳴らす格差社会ですから、
今後ますます実力差が広がっていくでしょう。

[320: 匿名さん]

格は、地価ではなく、そこに立地する大学・高校で、間接的に現れるのでは。
大仁田大学ｖｓマリアンア
東海　　　ｖｓ　法政

法政ニ高校は文武両道で、すばらしい学校です。

[321: 匿名さん]

ネタか？へ〜、悪いけど、レベルひくっ。
そんなレベルで尊敬するような学歴なのですな。

[322: 匿名さん]

２極化って言葉も知らないのだろうな。
再チャレンジ頑張れっと書いても、
意味がわからないんだろうな。

[323: 匿名さん]

確かに暮らしやすそうですね〜。小さいお子さんのいるファミリーで、奥様は専業主婦、
旦那様が大手町界隈勤務なら、新浦安もとっても良さげですね。
ウチは子供もまだいないし、実家神奈川だし、共稼ぎ(大手町＆川崎)なので
一本でいける＆駅から近い小杉にしてみました。
友達が新浦安に越したので、今度遊びに行ってきてみま〜す。

[324: 匿名さん]

一応、ＯＥＣＤのソース、この第４パラグラフ
http://www.oecd.org/document/55/0,2340,en_2649_201185_37127031_1_1_1_1,00.html

[325: 匿名さん]

よく出てくる北、北ってなんのことなんですか？武蔵小杉さん。

[326: 匿名さん]

ラーメン二郎ってなぁに？

[327: 匿名さん]

＞３２３
いちど新浦安に遊びに来てください。
シンボルロードをまっすぐ行って、東京湾の一番奥から海を見渡してくださいね。

[328: 匿名さん]

301さん
住みたい街ランキングで武蔵小杉が14位のソースは、MAJOR7という不動産大手８社が運営するポータルサイトで行った調査結果です。「新築マンションポータルサイト　メジャーセブン」で検索すれば出てくると思いますよ。

[329: 匿名さん]

こっちなら新浦安は６位だけど、
http://www.kindaika.jp/topics/pdf/wn0511_10.pdf

[330: 匿名さん]

>>323
是非お天気のいい日に、午後からでも遊びにいらしてください。

広い舗道のシンボルロード。途中、ホテルエミオンlalaのオープンエアか隣のPlumeのケーキでお茶してから、海辺の総合公園まで散歩、広い芝生に寝そべって海をまったりと眺めてください。隣にあるパーム＆ファウンテンテラスホテルもリゾートぽい気分味わさせてくれます。

赤ちゃんがいればベビーザらスもあるんですけどね。将来のために覗いていかれては(笑）。帰りはおしゃれなPayaso(パジャッソ）でイタリア料理をどうぞ。新浦安やマリナイーストが若い奥様に人気がある理由がきっとわかるはず。

[331: 匿名さん]

>>323
是非、いらしてください。
きっと、お友達が地元から離れてでも新浦安に越してきたかが、
お散歩されただけでもご理解いただけると思います。

[332: 匿名さん]

総合公園からは、白亜のエーゲ海の建物を思わせる
アートグレースも見えますね。
海を眺めながら祝福のベルが鳴るときは、こちらも
幸せな気分になります。

[333: 匿名さん]

夢見すぎです。
そんなお洒落な要素は実質感じられませんよ。
駅から総合公園まで散歩なんて自転車でも嫌です。
何もないのに・・・。
人気があるのは、ヨーカドー１Ｆのフードコートくらいでは。

[334: 匿名さん]

>>328
ありがとうございました。見つけました。

イメージが良くなった街として両者とも挙げられていますが、その理由の1-5位は

武蔵小杉は、1交通の便が良くなった68.4　2通勤に便利になった44.0　3活気が出てきた35.0　4話題性がある33.6　5商業施設が充実してきた30.2

新浦安は、1街並みがきれいになった64.0　2活気が出てきた45.3　3商業施設が充実してきた41.3　3おしゃれになった41.3　5流行の街となった30.7

です。ここから両方共通のもの(活気があり、商業施設充実となっている）を除くと、

武蔵小杉

1交通の便が良くなった68.4
2通勤に便利になった44.0
4話題性がある33.6

新浦安

1街並みがきれいになった64.0
3おしゃれになった41.3
5流行の街となった30.7

と、イメージの良くなった理由の差が歴然。
新浦安よかったね。きれいで、オシャレで、流行の街になって。
武蔵小杉もよかったね。ともかく便利になって。

[335: 匿名さん]

>>334

1街並みがきれいになった64.0
3おしゃれになった41.3
5流行の街となった30.7

新浦安の理由とか見てると
将来は多摩ニュータウンみたいになりそうだと
思ってしまいます。

[336: 匿名さん]

>>335
またニュータウンネタか、理由も示せないまま繰り返し投稿して
すごい粘着質だね。

[337: 匿名さん]

新浦安の理由にジェラシーがメラメラだね。

[338: 匿名さん]

ば武蔵小杉の人とバトルしてるというより、
横浜山手ならぬ、何とか山手という人と

[339: 匿名さん]

↑
バトルの相手は武蔵小杉の人というより、
横浜山手ならぬ、何とか山手という人とのようだ。

[340: 匿名さん]

新浦安を妬む人なんていないってば。

[341: 匿名さん]

武蔵小杉、ダメージ強いな。ちょっとふらふら。
新百合かみなとみらいの援軍をもらった方がいいかもよ。

[342: 匿名さん]

たまプラーザ教、青葉台教に続き新浦安教。
毛色が似ていて、いささか怖い感じを受けます。
住んでいる人たちが充分満足してれば、もうちょっとましなコメントが続くと思いますが。
実際には住んでない人のコメントが多いのでしょうか、その街を知らない人が惹かれる内容が
極めて少ないですね。データとかじゃわからない本当の良さ（自慢）が知りたいのに。
武蔵小杉が勝ち組かも、どうでもいい第三者ですが、読み進んでいくと、新浦安信者の発言が
あまりに怖かったので、コメント残しました。

[343: 匿名さん]

たぶん新浦に越してくる前はよほどのところだったのだろうと思う。
ついその反動で、こんな素晴らしい場所は地上に無い、と刷り込まれてしまったのかもしれない。
不憫ではあるが、正直言って迷惑だ。

[344: 匿名さん]

東横は20世紀の街
デントの方がいい

[345: 匿名さん]

大崎からＣｅａｔｅｃｈに行ったので、新浦安を通ったのですが、
あんなに遠い所で、新木場よりも先だったのですね。

この比較スレ自体が冗談なのだと判りました。

[346: 匿名さん]

新浦安の街並みは確かに整っているので、住んでる人ももっと泰然と構えてれば
いいのに。
そうすれば優劣は自ずと見えてる気がするが、むきになり過ぎてる人が多くて、
却って損しちゃってる感じ。　なんか勿体ない。
まあ、そのお陰で激論の板となって、第３者としては見てて面白いけどね。

[347: 匿名さん]

342
こういうコメントって、自分はちょっと違う第三者だぜという意識が見え透いていて気持ちよくないですね。なんであえて書くかなと思う。スルーしときゃいいだけのことなのに。

[348: 匿名さん]

347さん
まあね。でも白熱している議論には、たまに第三者の「水差し」が必要だと思いますよ。
それも含めて板が熟してくる気がするので。
よくあるじゃないですか、当事者間だけだとあさっての方に議論が向いちゃうことが。
ね、347さんも敢えて書かないで、第三者ははこんな風に見てるんだ、位の大きな気持ちで
スルーすればいいんじゃないですか（^-^）？　ね。

[349: 匿名さん]

もう少しまともな、第三者ならね。きっと、こういうしたり顔の人はきっとどんな場面でもこのスタイルなんでしょう。スルーすればいいことを良識ぶって書き込むところからそう思うね。

「激論の板となって、第３者としては見てて面白いけどね」の方がよっぽど素直だよ。でも「損しちゃってる感じ。なんか勿体ない。」てことは全然ないけど。だって、こんなスレに書いたり見たりする暇な奴がそんなたくさんいるわけない。暇人のお遊び場所でしょ、ここは。

[350: 匿名さん]

東京湾が綺麗だな。

[351: 匿名さん]

>>342
ご自分が選んだ街に愛着がないんでしょうね。
今度は好きな場所を見つけられたらいいですね。

[352: 匿名さん]

>>342>>348
何処に住んでるか知りたくなるね。

コロセウムに、ｖｓスレでも立ち上げれば？
なんなら第三者としてコメントしますよ。

[353: 匿名さん]

＞たぶん新浦に越してくる前はよほどのところだったのだろうと思う。

はい、それはそれはヒドイ所でした。

電柱があり、危なく、景観が悪く、
歩道は狭く、へたしたらラインが引いてあるだけとか、
歩道の植栽などなく、散歩もつまらなく、
カラスがいたり、
海も家から見えなく、海がないので磯遊びや釣りもできなく、
徒歩でいける大きな公園などせいぜい１・２箇所だけで数え切れないくらいあるわけでなく、
そこも芝生ばかりのようなところではなく、土が出ていたりボール遊びもできなかったり、
幹線道路の自動車の排気ガスがひどく、道は渋滞し、
街が緑で溢れるようなことはなく、並木があっても、
木の剪定は年に１回で、剪定というより伐採に近く、
坂があったり、
危険な木造住宅の密集地帯やミニ戸があったり、
図書館はそれほど大きくなく、行政サービスもいまいちで、
自治体の財政は赤字というより借金体質で、
バスを使おうと思っても時間通りにこなく、
毎日、花火を見ることもできず、
ドラマ・ＣＭ撮影や雑誌やテレビの取材もなく、
素敵なホテルランチも楽しめず、おしゃれな店も多くなく、
羽田や成田へリムジンバスでラクラク行けず
パームツリーや石畳の道ではなく、
・・・・・・・・・・・・

本当にひどい所に住んでいました。

[354: 匿名さん]

武蔵小杉はショボイ
東横は落ち目だからどこの線にも勝てん

いい勝負するとして武蔵野あたり

[355: 匿名さん]

新浦安。マジックナンバー１まで来ました。

[356: 匿名さん]

>>353

たぶん本当なんだろうね。
武蔵小杉や新浦安への憧れが強いのもわかるよ。

[357: 匿名さん]

武蔵小杉ＶＳ武蔵浦和

[358: 匿名さん]

武蔵小杉、自力優勝なし。
このスレも終わりにするか。

[359: 匿名さん]

どっちもステイタスのない街ということが、とことん議論されましたね。ダブルノックダウン！私も、武蔵小杉・新浦安、どっちも住みたいとは到底思えません。

[360: 匿名さん]

このスレに出てくる新浦安サポで、駅近に住んでる人はいるのかな。駅近の物件だったらアリかも。ヨーカドーより向こうは、全然ダメだ。

[361: 匿名さん]

同感！

[362: 匿名さん]

ヨーカドーより向こうは、まさにニュータウンそのものだ。

[363: 匿名さん]

＞３５９
＞３６０
出場権のない外野。野次馬。遠吠え。雑音。寝言。たわごと。
つまらん。

[364: 匿名さん]

＞３６１
尻馬かつぎ。

[365: 匿名さん]

＞＞３６２さん
そのとおり。
３６５に文句言う人。悔しがり。

[366: 匿名さん]

誘致している施設・大学のレベルが、新浦安の限界を物語っている。
新浦安の連中は、そういう話題に極力触れないように、こそこそしている＊＊＊である。自分の街に本当の意味での自信をもてないので、大学ネタ・温泉ネタ・駅距離ネタは、自己催眠がごとく気付かないフリをする。
かたや武蔵小杉は民度も街並みも良い意味で成熟している大人の街だ。

勝負は最初から決している。

[367: 匿名さん]

新浦安の自慢で、「なるほど〜。いいね」と思えたレスが、１つもないと感じたのは、私だけじゃないはず。

[368: 匿名さん]

羨望０％。

[369: 匿名さん]

舞浜の一軒家がいいね。富士見のほうは遠くてダメだけど。やっぱ駅距離重要！

[370: 匿名さん]

究極の妥協住居選択スレは、こちらでよろしかったでしょうか。

[371: 匿名さん]

武蔵小杉はこれからブランド化しますよ！本当に便利な街ですもん。

[372: 匿名さん]

>366
偏差値至上主義者。
大学に住めばいいじゃん。

[373: 匿名さん]

＞、「なるほど〜。いいね」と思えたレスが、１つもないと感じたのは、私だけじゃないはず。
人を頼るな。自分の感受性のなさを嘆くべし。
全員見に来ればよし。ディズニーまで遊びに来ても明日仕事でご苦労さんだが、温泉でも入ってゆっくり見て回るべし。いかに、ものを知らなかったの反省に打ちひしがれる前に見ておくべし。

[374: 匿名さん]

いや、見れば見るほど、ニュータウン＆工場地域で、さもしい街。
道路のバザーなんて、ほんとダサダサ。
金曜夜の駅のゲロ放散も、ほんとニュータウン丸出し。

いいな、がないね。

[375: 匿名さん]

新浦安は、なぜか関西人が多くて、不快指数が高い。
これだからニュータウンはいやだ。

[376: 匿名さん]

どちらにも住んだことがあるという１７９（現新浦安住民）の本音レス以降
武蔵小杉住民はほとんど撤退しているように思います。

その後は新浦安住民の「勝った勝った」という＊＊と通りすがりのツッコミ
が続いているだけのスレになっていて、新浦安の印象はどんどん悪化の一途
をたどってますね。

[377: 匿名さん]

すくなくとも、おしゃれ感は、新浦安にはないぞ。

小杉のほうが、見た目キレイ。

[378: 匿名さん]

あと１０年くらいすれば関西人は撤退するよ、損得に敏感だしな。シンウラに住むことはいかに損か気付くのに１０年くらいかかるだろ。そのあと中国人がドバーっと住み着いてくるのが目に見える。小中学校の何割かは中国人の方々となる。ニュータウンの歴史とはこんなもんなのだよ。

[379: 匿名さん]

武蔵小杉は相変わらず捨てゼリフばっかり。

駅距離はあまりにも歩道が広く、チャリも飛ばせ、
バスも電車のような定刻運行で本数も多く、
歩いていても緑が豊富すぎて癒されるので
信号も少ないため駅距離は他の街のように気になりません。

大学って、よほどご自分の大学が３流か高卒なのか、
そういうのを学歴コンプレックスというんですよ。
西日暮里まで通えばいいんですよ。

温泉は賛否両論だけど、行った人には評判いいよ。


小杉の方が見た目キレイって、具体的にどこが
どういう観点かれ綺麗なのですか？
まさか街に電柱などありませんよね？

[380: 匿名さん]

>そのあと中国人がドバーっと住み着いてくるのが目に見える。

あのう、本当に武蔵小杉の方ですか？
核実験発言で、どうかしちゃいましたか？
北の情勢が不安定ですが、武蔵小杉は大丈夫ですか？

[381: 匿名さん]

逆に大丈夫なんでしょう。ミサイル避けてくれるかもよ。よかったね、武蔵小杉。

[382: 匿名さん]

器の小さい人間ほど、自分を大きく見せようと威勢を張るものです。

あれ？なんだか北○○の偉い方と新浦○在住の気品にあふれた人達って、何だか共通項があるような・・・

[383: 匿名さん]

武蔵小杉って通過したことはあっても、降りたことがありません。
ちょっとくらい脚色してもいい？から、訪ねたくなるような街案内してください。

[384: 匿名さん]

関西人・中国人・北のミサイルまで出てきたか。
ロシアマフィアももうじき登場か？
ニュータウンはゴルゴ13の舞台だな。
どんなとこや？

[385: 匿名さん]

>>383
残念ながら武蔵小杉は訪ねたい街でなはく、住みたい街のようです。
そして自由が丘，横浜，渋谷，六本木などへ気軽にショッピングや
遊びに出掛けるというライフスタイルになるかと思います。
あとは多摩川で釣りやバーベキューを楽しむもよし、等々力緑地で
スポーツに励むもよし、Ｊリーグ観戦するもよし。

ですから知り合いでもいない限りは今後もスルーしてください。
駅前再開発で化ける可能性はありますが、どうなるか未だ不明です。

[386: 匿名さん]

新浦安に新駅の計画あるの？

普通に考えてこんなに駅遠の地域は廃墟一直線だけれどね。

[387: 匿名さん]

武蔵小杉はやばいよ
東横は東武といい勝負

デントは小田急や西武線といい勝負

[388: 匿名さん]

いや、新浦安には駅前（駅裏？）再開発の目があるよ。なにせド旧い低層集合住宅があるから。
いまあそこを建て直したら祭りになるだろうなあ。新浦安駅徒歩5分で高層化したら2000戸くらい
作れる。

[389: 匿名さん]

＞３８４
知らないのかワザとはぐらかしてるのか・・・。
３８０，３８１は既知ですね。
３８２はご愁傷様です・・・。墓穴掘ってます。

[390: 匿名さん]

>387
京葉線は常磐線といい勝負ってか？

[391: 匿名さん]

３８９はゴルゴノータリーンか。

[392: 匿名さん]

武蔵小杉

1交通の便が良くなった68.4
2通勤に便利になった44.0
4話題性がある33.6

新浦安

1街並みがきれいになった64.0
3おしゃれになった41.3
5流行の街となった30.7

いくらここで思い込みでほたえようが、世間が実際にどう両者を見ているかという事実は重いよ。なあ、ベンリー・セコスギ君。

[393: 元埼玉県民]

がははは〜
いくら背伸びしようと、住所書くとき浦安市の前に書くのが千葉県というだけでアウトだよ。
仲良くしよ〜ぜ〜埼玉とよ〜
東西・京葉なんて京成沿線とたいして離れていないんだしさ〜
いい具合にギャンブル線（武蔵野線）も京葉線に乗り入れているこったし
比較するのは東武伊勢崎沿線ぐらいでちょうどいいだべよ。
いいど〜新浦安住民は優越感に浸れること間違いなし！

[394: 匿名さん]

そういえば、新浦安駅には耳に赤鉛筆・脇にヨレヨレ新聞なんていう
オレンジ色の電車待っているオヤジみかけるな〜
武蔵小杉はどんなところだかよくわからんが、ここまでダサくはないだろ・・・

[395: 匿名さん]

客観的データを見ぬふりして言い募る辛さ、お察しするよ。

いいじゃん、便利って大事だよ。それで話題になってさ、十分、十分。住所書く時に川崎市はちょっとだけどねえ。こっちと違って省略も出来ないしなぁ。

[396: 匿名さん]

武蔵小杉、確かに便利ですが電車の音って高層階でも結構うるさいですよ。
駅近はいっぱいあるが、複線で挟まれたようになっているエリアに
人が住むのは結構レアかも。
開発エリアに住む人たちはそこら辺は覚悟しているのでしょうが、
メディアとかデベに踊らされているのではないかと
このスレをみてちょっと心配になりました。
どちらの住民でもないのでもちろん新浦安が最高とは思いませんが。

[397: 匿名さん]

＞３９１
キタキタ。
やっぱりはぐらかして誤魔化すつもりか。
ゴルゴよりアンタッチャブルだろ。

[398: 匿名さん]

やっぱり、ノータリーン。ノーリターン。

[399: 匿名さん]

>>388
都心部の再開発が進んでもまずいし、地元駅前の大規模再開発の可能性すらあるんですね。
リスク高いなあ。
駅遠の物件でそれを跳ねのけるようなプラスのファクターってないんだけどね。
街も住民もたいした変化せずに一緒に古くなっていく団地パターンですね。

ここを覗くまで新浦安のことはまったく知らなかったのですが、勉強になりました。

[400: 匿名さん]

新浦安って団地だったの？知らなかったです。