ウエリス仙川調布の森ってどうですか？

[マンション検討中さん]

ウエリス仙川調布の森についての情報を希望しています。
「つなぐTOWNプロジェクト」の第５弾なんだそうです。
マンションとサービス付き高齢者向け住宅の一体開発でどんな街になるのか気になります。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.wellith.jp/sengawa/

所在地：東京都調布市入間町2-28（地番）
交通：小田急小田原線 「成城学園前」駅 バス5分 「NTT中央研修センタ」バス停から 徒歩4分
京王線 「つつじケ丘」駅 バス11分 「NTT中央研修センタ」バス停から 徒歩4分 、「稲荷前」バス停から 徒歩9分
間取：3LDK、4LDK
面積：70.61平米～100.37平米
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
販売代理：伊藤忠ハウジング、丸紅不動産販売
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス

完成時期：2018年11月中旬完成予定
入居時期：2019年1月下旬予定
総戸数：155戸（他にサービス付き高齢者向け住宅131区画、食堂1区画等）
構造・階数：鉄筋コンクリート造　地上6階

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[161: マンション検討中さん]

>>160 匿名さん
お上品ぶりたいならここじゃないよ…

[162: 匿名さん]

>>161 マンション検討中さん
他に同エリア、同価格帯でお上品ぶれる物件があるのですか？教えてください。

[163: マンション検討中さん]

こんな不便なところ買わないだろ…
と、個人的には思うけど、駅距離を全く気にしない層に意外と売れるんだろうなぁ安いから。グランドメゾン仙川と同じだ。

[164: 匿名さん]

駅から遠くて不便

[165: 匿名さん]

シニア分譲マンションに駅から距離は支障にならない。将来要介護になった場合、近くにできる特養への優先入居権付だともっと安心できるんだけど。

[166: 匿名さん]

保育園があり、レベルの高い進学を目指す中高一貫進学校が出来、
高齢者住宅が隣接するこのエリア全体がどのように
発展するのか、しないのか、
このマンションの評価も変わってくると思います。
まだまだ情報不足、読めない。
中高一貫校が優秀な生徒を集め、それなりの成果を上げそうなら
世間の耳目を集めるエリアになる可能性は
あると思います。

[167: 匿名さん]

>>160 匿名さん
あなたがお気に召さないからといって、他人に不快感を与えるような書き込みはどうかと思いますよ。きっと否定されるでしょうけど、他業者さんのネガキャンだとしても、もう少し上手にやらないと、逆効果なんじゃないですかねぇ。お里が知れちゃいますよ 笑）

[168: マンション検討中さん]

>>159

京王線が忘れられているので補足を。
グランドメゾンからつつじが丘、仙川（こちらは坂なので電動推奨）はそれぞれ自転車なら6～7分ってとこ。
ウエリスからなら仙川に坂を経由せずに行ける、逆につつじが丘は不便になる。
てか、「遠いネタ」本当にしつこいねｗもっと工夫して欲しい。

[169: マンション検討中さん]

皆さん「駅から遠い」ってのを前提で検討しているので、
いずれかのマンションと比較して「遠いのに〇〇」とか、
「遠いけど〇〇」って情報＆意見を交換した方が有益で、
わざわざこのスレッドまで来て単純に「遠い」って書き込むのは、やはり競合業者かひがみ屋ってこと。
※別に止めないけど

他マンションの名前が出にくいのは、
競合業者が自社で販売中のマンションが知られるのを嫌うからかな？

マンション同士を比較しつつ意見交換をするのならば、
多少荒れても検討中の人間にはメリットがあると思うのだが。
ちと遠いけど、私は武蔵小金井のシティテラスと比較検討しています。

[170: マンション検討中さん]

八王子周辺に駅近で苦戦中のマンションが多いから、そのあたりの業者or信者？がディスりに来てるのでは。
多少不便でも比較的安価に成城や仙川の商圏を利用できるマンションがおもしろくないのかも。

[171: マンション検討中さん]

>>162 匿名さん

お上品ぶるって見栄を張りたいのですか？それなら成城8、9丁目で世田谷区民になった方が自己満足高いと思います。
入間町で上品ぶってもきっと冷めた目で見られますよ…

[172: 通りがかりさん]

そもそも仙川じゃないのにマンション名に仙川を冠してる時点で…

[173: マンション検討中さん]

別に他人が見栄張ってても良いし、
「仙川」って「冠する」ってほどの名前？
このスレッドにきている時点で似たり寄ったりの経済状態なんだから、
もう少し大らかに出来ないもんかね。
因みに、このマンションは諸条件を鑑みると割高だと思います。

[174: 近所の住人]

ここは、成城学園前から電車でというのが一番便利かと。

仙川行きのバスは、成城富士見橋通りまで歩いて成城８番から仙川駅入口経由のバスに乗る必要があります。

つつじヶ丘もOKだが、もしバスに乗れない状況（夜中、大雪）の場合、ものすごい坂を登る必要があるので、仙川で降りて歩く方がいいでしょう（一応、平坦な道を歩ける）。

成城学園前駅からのバスは、西口２番バス停から出るバスになりますが、成城８番に比べると本数が少ないです。

なので、成城８番を使うというのもありだと思います。

丘の上なので、西或いは南西向きの部屋は、確実に、「遮るもののない状態の富士山」が見えると思います。

しかし、成城富士見橋通りの方に行くと、調布市入間町３丁目で、地価は結構高い地域なのですが、このマンション、かなり安いですね。

何か理由があるのでしょうか。

[175: 匿名さん]

>>174 近所の住人さん
富士山 ♪富士山

[176: 匿名さん]

>>175 匿名さん
かわいい

[177: マンション検討中さん]

>>174 近所の住人さん

成城学園からのバスは、将来的にもう少し本数が増えるかも知れませんね。
これまでの研修センターの需要に加えて、この物件、中高一貫校、老人ホーム、保育園と、
いくつかの要素が追加になりますので。

一方、これまでも眺望に期待する書き込みが何度かあったのですが、
西側は目の前が中高一貫校、南側にも老人ホームが建築、加えて崖線の木々にも囲まれていますので、
実際の所、確実に眺望が楽しめるのは4～6階程度の上層階に限られるのではないでしょうか。

また、価格が安く見えるのはこの物件が定期借地権での契約となるからで、
この場合一般的な所有権と比べ2～3割引きとなるのが通常とのことです。
まだ価格表が出ていませんが、4,000万円台が最多価格帯と表記されていますので、
仮に所有権の物件に照らし合わせると、4,800万円～5,200万円を最多価格帯とする物件という事になります。

これを安いとみるかは、各人の感覚ですが、
個人的には5,200万円までいくと、もう少し良い条件の所有権物件が視野に入ってくるような気がします。
もちろん定期借地権をマイナス要因としない方には、手頃な物件だと思いますよ。

[178: 匿名さん]

>>177 マンション検討中さん
とても参考になりました。バスの本数が増えたら、本当に嬉しいですね。ただ、階数よっては富士山が見えないかもしれないというのは、ちょっと残念な情報ですね。できることなら、最上階には展望ラウンジや展望風呂なんかを作っていただけませんでしょうかね。ここの自然環境は是非活かしてもらいたいものです。

[179: マンション検討中さん]

>>175 匿名さん さん
でも西日ってきついよ。

[180: 匿名さん]

レースのカーテン越しに映る西日は、とてもきれいですよ。もし本当に富士山が見えるのであれば、夕日を浴びた富士は想像以上の美しさじゃないかしら。見とれてしまって、夕ご飯の支度が遅くなってしまいそう。

[181: 匿名さん]

前に建物がなく眺望良い東向き、西向き両方に住みましたが、私は東向きの方が良かったですね。
朝日も暑いが、夕日ほどでは無い。
休日など夕方にのんびりしている時など、東向きから見る景色は夕日に照らされてとてもきれい。
>夕日を浴びた富士
夕方に西向きマンションから富士山の方を見ると眩しいし逆光になってあまりきれいじゃない。富士山を見るなら朝日の方がきれいですね。順光ですからね。ただし本当に暮れかけになると富士山がシルエットになってこれはなかなか良いですね。

[182: 住民板ユーザーさん1]

学校は全寮制だったような。
バスの本数が増える見込みは現状薄いような気がします。

[183: マンション住民さん]

バスの本数が増えるというのもあくまで希望的観測だと思いますが、
スタート時点から学校が全寮制ということはないです。
将来的に寮が建築される可能性はあるようですが。

パンフレットが届きましたが、
高齢者向け住宅部分を合算した面積に対して、
高齢者向け住宅部分を除いた部屋数（マンション部のみ）を対比させていますね。
面積に余裕を持っている様に見せているようで、ちょっとセコいような・・・
※小さく注釈を入れてますが

[184: 匿名さん]

自然が残っている公園が多いようですね。お散歩するだけでも気持ちよさそうです。入間公園にちょっと写っている遊具、子供も遊べそうでしょうか。全体的にウォーキング用の公園かと思いましたが。周辺施設に図書館、保育園、郵便局があり、不便はしないでしょうね。「絢」ははじめて聞くお店なんですが、ここはレストラン？

行かれた方、いらっしゃいますでしょうか。

[185: 住民板ユーザーさん1]

レストランではなくラーメン屋です

[186: マンション検討中さん]

近所に住んでいますが、入間公園は窪地にある暗い公園で、
雑草が生い茂っていることも多く、あまり遊んでいる方を見かけないです。
入間いちょう公園もお隣のマンションの提供公園で、あまり一般の方は行かないので、
公式サイトの内容はいちいち実情とズレているような印象を受けます。

もう少しだけ足を伸ばすことになりますが、東野川広場がおすすめです。
良く整備された芝生が広がっていて、ビジターセンターもあり何かと便利。
周辺は春に桜が満開になり、程よく賑わいます。

[187: 匿名さん]

遊んでいる子供をあまり見かけないという事ですが、時期的なものではないですか？
暑い時期は特に子供は公園で遊ばないですから違うところで遊んでいる可能性があります。

残念なところはバス移動になってしまう事でしょうか
バス停は目の前ではなく、徒歩4分の距離にありますが目の前にあると良かったかな。
自転車で駅まで行くとしたらどのくらいの時間で行けるのでしょうか？
バスは朝混雑している可能性がありますから、余裕を持っていかなければならないという点はマイナスかな

[188: マンション検討中さん]

>>187 匿名さん

成城なら頑張れば10分かな。
でも10分の速さで漕ぐと汗だく間違いなし

[189: マンション検討中さん]

道が狭いので自転車通勤、ちょっと怖いですね。
広い道を通れるルートとかあるのでしょうか？

[190: マンション検討中さん]

186です

入間公園の件、つっこまれるとは思わなかったですｗ
私も統計を取った訳では無いので、一度ご自身で見に行かれると良いかと思います。
きっと、HPの印象とは違うと感じるのではないかとは思いますが・・・

駅からの距離に関してはいかんともし難いですが、自転車を使うなら、
成城駅方面だと、バス通りを避けて成城郵便局の通りをやはり約10分。
仙川駅方面だと、仙川の湯の通りを約8分というのが一般的だと思います。
どちらにも、極端に危険と思われる場所は無いかと。

地元の人間からすると、これぐらいの距離をバスor自転車で移動するのは当たり前なんですが、
もしも割り切れないなら、駅遠物件を選んでしまうと後々後悔するんじゃないでしょうか。

因みに、マンションそばのファミマには、
やや広めのイートインスペースに加え、屋外にもペット連れで休憩できるスペースがあり、
ちょっと嬉しい感じです。

[191: マンション検討中さん]

地元の小・中学校は徒歩10分〜15分ってとこかな。
また保育園ができるとのことですが、幼稚園は近くに無さそう？バス便が充実してるんでしょうかね？

[192: 匿名さん]

ざっと検索した限りだと、幼稚園は少し離れたところでもバス自体はあるようです。コチラまで来るのかどうかはそれぞれ問い合わせないとならない…かな
麻の時間帯や幼稚園の下校の時間帯に現地に行ってたまたま幼稚園バスを見かけることができればわかりやすいって言ったらわかりやすいですが。
年度によってもバスルートは変わりますから
今の段階だとある程度参考程度にしかならないかもしれません

[193: 匿名さん]

もともとどういうところに今住んでいるかによって
この駅前の距離は評価は変わってくるのかなと思いました。

駅までワンクッションがあるのが普通なのかそうじゃないか、というね

ここの良さはわかりやすい郊外型のファミリーマンションというところだと思います
ある程度立地のデメリットは含んでいるけれど
マンションそのものでカバーしようとしているのか、と思いまいた

[194: マンション比較中さん]

森に寄り添うレジデンスといっても、多摩ニュータウンに行けばもっと駅に近く緑に囲まれたマンションは多数あります。また、建物は長谷工の一般的な田形マンションですから、”マンションそのものでカバー”とは、24時間見守りサービスや建設予定のサービス付高齢者向け住宅の敷地も共同利用することができることですか？

[195: マンション検討中さん]

193じゃないけど・・・

見栄っ張りって思われても、やはり世田谷の文化圏を気楽に利用できるのと、
多摩ニュータウンまで引っ込んでしまうのとでは、
やはり生活が変わってしまうと危惧する方が多いのではないでしょうか。
都市に接する森が良いのであって、本当に森の中に住みたいわけではないという感じ。
そうゆう需要には絶妙にマッチしてる物件です。

ぐっと下って駅前って言っても、買えるのは10分程度は離れている場所。
だったら都市圏そばの20分物件という需要があるのだと思う。
私もそういうパターンなので。

ですが、何度も繰り返されている話だけど、
問題はアクセスの悪さ自体ではなくて、それがしっかりと購入したいと思えるレベルで
価格や諸条件とバランスが取れているかではないでしょうか。

勘違いしがちだけど、高齢者向けのサービスは別途有料で申し込む必要があるので、
他のマンションと比べて大きくアドバンテージがあるわけでは無いし、
私も、193さんの「マンションそのものでカバー」の真意を知りたい。

個人的には、ここは諸条件（定期借地権など）を鑑みると高いのではと感じていて、
パスしようかと思っているので、具体的に肯定的なお話を聞いてみたいです。
「わかりやすい郊外型のファミリーマンション」ならどこにでもあるし・・・

[196: 匿名さん]

夜暗そうですがどうですか？

[197: マンション検討中さん]

研修センターがあるし、他にもいくつも周辺に施設が建設中ですので、
駅からの帰り道が、特段暗いということはないと思います。
※研修センター内は付近住民の通行を許容しています（節度を持って通行して下さい）

[198: 匿名さん]

こちらの書き込みを見て、研究センターの中を通っても良いというのはわかりました。許容しているのと許可しているのは別なので
なるべく通らないほうがいいのだろうなぁというのはなんとなく思います。

ここの場合はいずれにしても駅まで離れていて、バスに頼らざるをえないので、
なかなか通勤は工夫が必要だなぁと思いました。

[199: 匿名さん]

間取りはなんか、よくある感じですね。
可もなく不可もなし。
収納はマンションにしたらある方なのかもしれないなと見ていて思いました。
ファミリーマンションだと大型収納必須です。
子供がいるとなんか物、多くなりますよね〜(^_^;)
季節用品があるからかなぁ。

[200: 匿名さん]

ここは賃貸マンションなんですね

[201: マンコミュファンさん]

ずっとは住めないみたいですね。

[202: 匿名さん]

それは借地権だからって意味ですか？

[203: 匿名さん]

ずっと住める保証は借地権だから仕方ないですが、70年すなわち35歳で購入して105歳までなら十分でしょう。
でも通勤に便利な成城学園前にバス便はありますが、買い物に便利な仙川へはバス便がないことが残念。

[204: 匿名さん]

バス停までの道はどんな感じですか？

やはり自転車が一番ですかね

[205: 匿名さん]

バス代も一生かかりますしね

[206: 匿名さん]

徒歩9分ぐらいのところにヤオコーができるので、日常の買い物は便利になりますね。

[207: マンション検討中さん]

借地権だと、将来売却しづらいし、
自分は売らなくても、他の部屋の人も売りにくいのだから、
空き家が増えていく可能性が高い。（高齢者向けの要素があるので、近い将来この問題が起きるはず）
リスクだらけなのに、そんなにお得な価格設定とも思えない。

駅からの距離や行程は許容範囲だし、
なんだか盛り上がっている仙川が使える所が気に入っていたので、
借地権なのが本当に残念です。

[208: マンション検討中さん]

極論するとだけど、
35年後に、35年ローンでここを買う人は、
払い終わると解体される物件を買う事になるね。
好んでそんな事をする人はいない。

[209: 匿名さん]

子供がいる家庭は子供に負の遺産を残す買い物になるでしょうね。
借地物件は途中売却もできないから

[210: 検討板ユーザーさん]

借地権って、基本的に自動更新にならないのでしょうか？

[211: マンション検討中さん]

更新できないから、安いんだと思う。
ここはそれほど安くなってないような気がするな。

[212: 匿名さん]

マンションギャラリーが、甲州街道沿いの
キューポート近くで完成間近ですね。

[213: 匿名さん]

更新できない借地権きついね

[214: 匿名さん]

仙川と成城が生活圏で、70年も住めれば十分じゃないでしょうか？

[215: 購入経験者さん]

所有権マンションで同じ70年後を考えてみましょう。

計画的に積み立てを行っているか、子供、孫世代が支払えば何とかなると思いますが。
そもそもこの建て替えができないという問題が現在大きく取り沙汰されています。
住民の合意形成の問題です。
殆どの人が建て替えに賛成しないのです。
それは建て替えのお金の準備ができない人、
資産を残す人が人がいない人は現状建て替えに反対されています。
現存するマンションの建て替えがスムーズに行えていないことを理解されてから、
定借の話をしましょうね。

ただ単に70年後住めなくなるでしょ？
土地は70年後に返却する必要があるのでしょ？
と言っていますが、所有権マンションも住めなくなっているのですよ。
ご存じないのでしょうか？
現在どれだけのマンションが建て替え出来ていると思っていますか？
調べると怖い結果が出てきますよ。

[216: マンション検討中さん]

借地権をなぜそんなにフォローするのかな？ロジックが苦しいし。

上の人たちは70年後に住めなくなることより、買うことで身動きが取れなくなることの危険性を述べてる。

それに対するアンサーにもなってないし、借地権のデメリットを誤魔化す為の常套句という印象だね。

[217: 匿名さん]

借地のメリットはほぼないからね

[218: 匿名さん]

この値段が安いと思えるのはマンション価格が高止まりしてるからでしょ。オリンピック景気が一段落して不動産価格が落ち着いてきたら、相対的に割高になってますます売りづらくなるよ。
駅力はそこそこでも、立地を考えたら人気も利便性も高くはない。これじゃ定借のデメリットを飲んでまで中古で買う人はいないよ。
70年後に取り壊されるまで、何があっても持ち続けられる長期的な計画が立つ人にはおすすめだね。

[219: 匿名さん]

借地権云々以前の問題として、マンションでこんなに駅から遠いのでは…何があっても持ち続けるしかない
★参考．周辺環境に関する不満ランキング　
1位　駅までの距離が遠い　21.4% 2位　買い物が不便 12.6% 3位　駅周辺が栄えていない 10.4%

[220: 匿名さん]

森っていうのがね、、、

[221: マンション検討中さん]

ローン組む（私の場合だけどｗ）ことだってリスクなのに、駅遠で、しかも借地権って、
チキンゲームかよと。

しかも、借地権なら3～4割安いってのが通常らしいけど、
ここは2割引きって感じでは？

[222: 匿名さん]

知識が無いってことは本当に不便だね。
借地権のマンションが４割引き？聞いたことないよ

[223: 匿名さん]

個人的にはこの物件は買いですね。
こんな価格は今後も中々出て来ない価格帯でしょ？

支払ってる家賃考えたら仕様設備も高いし、あまりリスクにはならないと判断しますね

[224: マンション検討中さん]

>>223 匿名さん
家賃との比較って何のリスクを検討したの？

[225: 通りがかりさん]

>>223 匿名さん

営業おつ

[226: マンション検討中さん]

>>222 匿名さん

「借地権 マンション メリット」でググったら、最初の候補のページで読めるよ
まずは、インターネットの使い方から練習しましょうねｗ

[227: マンション検討中さん]

営業さんが仕事熱心なようだけど、みえみえの書き込みが多いね。
流石にここは売りにくいと思うけどガンバレ！

[228: 匿名さん]

>>225 >>227 同一人物www

[229: 匿名さん]

注目物件だから他社の営業も多いね

[230: マンション検討中さん]

>>228

せっかく盛り上がってるとこ悪いけど、見当外れ
私は227、ドンマイ

[231: 匿名さん]

金額で一瞬目が引かれるが借地物件と知り、検討をやめる人が多いらしいですよ。

[232: マンション検討中さん]

借地権が本当にデメリット。
子供らに財産が残せないのが辛い。
どの層をターゲットにしているのだろうか。
一瞬それでも買いかと思ったが、あの駅からの距離でこの価格帯は強気な気がする。
成城と仙川の良いとこどりのようなアピールが凄いが、地元民からしたらどちらも遠いのに必死だなと感じた。
他地域から来る人は騙されてしまうかもしれないが、長年住んでいると現実との違いに突っ込みたくなる。
あとは地代や管理費、駐車場代等が出てそれらが破格なら最終検討だと思う。

[233: 匿名さん]

財産残せないの件ですがどの所有権マンションも同じですよ。
建て替えできないなら結局手放すのですよ。
ここの問題を考えていない、知らない人多すぎますね。

建て替えできたマンションがどれほどあると思いってますか？

[234: マンション検討中さん]

確かに、将来建て替え出来ない負の遺産を子供達に残すのは、良くないかもね。
定期借地だと、建物の耐用年数は無いし、土地の相続税もかからない。
今後の少子高齢化社会を考えるとこういう土地活用もありかもしれない。
私は買わないけどw

[235: 通りがかりさん]

233の方、なんか必死ですねw
確かに70年経って住民の意見がまとまるかとかそれはわからないけれど、少なくとも40年くらいの中古マンションは沢山売りに出ているのに定借＆この立地だと売り(貸し)に出すのも厳しいのではないですかね。
そういう意味では次世代に財産として残せなくないですか。
結果戸建てが良いのかな。

[236: マンション検討中さん]

所有権VS借地権の話をしてもしょうがないのでは。
それこそ、戸建てor賃貸が良いかも！？って話にもなるよ。

借地権でも魅力的な物件はあるし、所有権でも地雷はたくさんある。
ここは借地権物件としてどうなのかって話。

借地権物件を勧める時のテンプレトークを貼ってる営業さんがいるようだけど、
所有権物件を勧める時は、コロッと変わるんだろうなと思う。

ここの販売は苦戦すると予想。

[237: 名無し]

地代、管理費等の価格が出ましたね。だいたい4万円代。
A棟は4000万〜4100万が最多価格のようで、隣のグランドメゾンと価格があまり変わらないように感じました。
森に面したB棟は200万位安いが、鬱蒼とした雰囲気になりそうで躊躇。
広告は3600万台〜となっていて、あまりの安さに速攻でモデルルームに行ったけど、意外に高いからどうしようか悩んでます。駅からは遠いながらも、職場までは一時間かからないし、安かったら買いかなと思っていたので。
詳しい方がいらっしゃれば教えていただきたいのですが、ルーバー付き窓、床暖房やバルコニーのスロップシンク等、部屋の標準設備は一般的なものなんですか？それとも高スペックにして割安感を出す作戦なのでしょうか。

[238: 匿名さん]

東京学園の開校とマンションの入居時期はほぼ同じ頃、1学年100名の小規模ですが、仙川の街が益々発展するのは楽しみですね。
http://www.daltonschool-tokyo.jp/

[239: 匿名さん]

昨日、調布で刺殺事件ありましたが、この近くではないですか？

[240: 匿名さん]

強盗事件ですよね、近くではないですね。
管理費等々、個人的には高いと思います。

自分もモデルルーム見に行き、やたら売りポイントをアピールされましたが、至って普通という印象でした。
これといってお徳感や売りを感じませんでした。

私も価格帯が妥当なのか知りたいです。

[241: 匿名さん]

仮に4000万をフラット35の団信込みで借りるとして、今ならARUHIだと金利1.37%ですね。
ローンだけで月12万弱。地代や管理費等が月4万として、合計16万。あとは建物分の固定資産税が年一回か。
初期費用も100万円単位でかかることを考えると、決してお得ではないです。

仙川～成城学園で月16万出せばそれなりの賃貸が借りられます。あえて借地権で妥協してまでこのマンションにこだわる理由は自分にはありません。

[242: 匿名さん]

定期借地権付マンションは、一般的に3割安いそうです。それが正しいとすると、A棟は4000万〜4100万が最多価格のようでなので、この物件が土地所有権マンションでは5700万円前後となってしまいますので、とても妥当な価格とは言えません。
https://jin-plus.com/mansion-time-kenri/

[243: 匿名さん]

定期借地で金額安くなかったら売れないでしょ

[244: 匿名さん]

3LDK 73㎡超 3800万円台～（坪172万円）となっていますが、3年前となりのグランドメゾンの1階73.09㎡が4100万円(坪185万円）でしたので借地権なのに7％しか安くない価格設定です。しかし、本物件は単なる定借マンションではなくサ高賃や特養が併設されるのが売りですから、それらに特別な価値を見出す人だけが検討ありの物件でしょうね。

[245: 匿名さん]

新築時に7%安いんだったらそんなもんですよ。
15年前なら、借地権は2割引きだったけど、今はそこまで差がないことが多いです。
1割安くなってれば御の字ですね。

ただ、借地権の場合は減価が早い（＋ローンがつかなくなる）ので
年数が進めばその分価格の開きは大きくなります。

このあたりの立地ならさほど問題にならない（所有権でも値下がりが大きい立地だから）かもしれませんが・・・

[246: 匿名さん]

それだったら少し予算頑張ってでも所有権マンションのがいいね

[247: 迷っています]

今日現地まで散歩に行きました。まだ敷地内には入れません（ファミマまで）でしたが、「立地（土地）の性格」は高台でとてもいいと思いました。さすがに、もとＮＴＴ研修所の野球場跡地だと思います。ただし、高台が通勤には成城にも、仙川にいくにも谷をおりる感じになります。弱点でもあります。

バス停は研修所前にありますが、バス便があまりに少ないです。この高台に下に去年できたセキスイのグランド仙川は約４５０戸、このマンションだけで１５５戸、計６００戸。一戸２名平均がでかけるとして、１２００名、うち６割が成城方面だとすると、７２０名。時間差をいれてもバスにのれるか心配です。１０分に１本ですが、自転車の人が多くなりそうです。しかし、雨の日は混雑が激しそうです。

この通勤の課題が解決できれば買いもありかと考えています。値段は高いと思います。ランニングコストもそれなり、またさらに厳しいのは、駐車場が機械式なこと。これだけの立地ですから、もっと平面を用意してほしかったです。
売りの「サ高住」のサービス利用に期待しています。定期借地権はマンションですから、もともと気になりません。ただし、１次取得層で将来に売却を考える方には、おすすめできないですね。私は永住層なので、住み切り派です。

多世代がたくさん出入りしそうで面白いですね。しかし、通勤が厳しい。自転車でぐいぐいという年齢ではないので、あとは成城まで車でいって、パーキング利用ですか。２４時間１２００円（不正確）月２０日で２４０００円。悩みます。

[248: 匿名さん]

>>247さん
>>「立地（土地）の性格」は高台でとてもいい

いいですね。高台の野球場、すごく素敵な立地。ベランダからの眺めもきっといいことでしょう。
ただ、やっぱり通勤でおりる→帰りはのぼるが気になります。行きより帰りの方が辛いと感じそうですし、年齢が高くなるとヒザに来る人もいますから。

自転車なら電動機つきでしょう。車を利用できるのはリッチな層と思いますがどうでしょうか。

[249: 匿名さん]

バス便じゃなければな

[250: 匿名さん]

>247

機械式駐車場は定期借地だと理にはかなってる。
メンテナンス費も使い潰す気なら程々ですみますし。

価格なりとは言え、バスは厳しいですね。
この立地なら徒歩で仙川メインのほうが色々とマシだとは思います。

[251: マンション住民さん]

眺望に関してですが、
西側には中高一貫校、南側に保育所と老人ホームなんで、
期待できそうなのは東側だけじゃない？
西と南も上層階なら問題ないのかもですが。

[252: マンション検討中さん]

とはいえこれはお買い得。買って、5年後に売るならいい感じで家賃稼げそうです。
相場の半額ですからねー。

[253: 匿名さん]

この立地でファミリー向けなんて家賃稼げる以前に入居者を探すので一苦労でしょ。

[254: 匿名さん]

相場の半額って、ここが定借物件でなければ7000万円以上と言うことですか？

[255: マンション検討中さん]

保育園は二階建てで、マンションと少し離れてるそうですから、南側の4階以上位なら眺望が良いのでは。

成城学園前まで電動自転車だと10分位で着きますかね？駅前の月極駐輪場は屋根無しでした。やはり、雨の日はバス利用しかないかも。うーん

[256: 匿名さん]

近所の賃貸に住んでいる者です。現地見学とギャラリー見学に行きました。指摘されていますが、強気に思える価格と月々のランニングコストで二の足を踏みまくりです。

ざっくり、ランニングコストは修繕積立金、管理費、解体積立金、地代、フレッツなどで5万弱だったかと。賃貸では不要の固定資産税（月割）を合算すると、月々およそ6〜7万円です。駐車場は含んでいません。

どなたかご指摘のとおり、ローンに加えて6万円もかかるのであれば、同支出でそれなりの賃貸に住めると思います…

[257: 匿名さん]

借地権だから価格に期待して見に行ったが高い

[258: 匿名さん]

現地の状況に詳しいのでいくつかお答えしますと、成城学園前と仙川については高低差ないです。フラットな道のりで駅近辺までは自転車で飛ばして5分といったところ。

新しく開店したスーパー八百幸は品揃え&お惣菜、大満足でした。西友だいじょうぶかな〜と心配になるほど。

保育園は低層なので眺望に支障はありません。むしろ、崖側の老人ホームが同程度の高さなので、なぜこの配置で設計したの？？？と謎だらけです。

隣の学校はグローバル人材を育成する特殊な中高一貫校なので、エリートな生徒の方たちが行き来するでしょう。マンション手前のファミリーマートも、NTTの研修所に来た方がよく利用していますが、皆さん落ち着いた印象の方々です。

[259: 匿名さん]

グランドメゾン仙川との価格比較については、どなたかおっしゃるとおり、借地の割に高い！のはその通りですが、湿気の少なさと空を見渡せる解放感と明るさは、崖の上、ならではなので、そこの差異はなきにしもあらずです。

また、グランドメゾン仙川よりコンパクトにまとまりつつ、広い中庭というコミュニティが作られるので魅力的ではあります（が、いかんせん、サ高住の恩恵を受けない層には、割高！である事実は覆せないのですが…）

[260: マンション住民さん]

皆さんの評価は、
借地権物件なのに安くない。と言うかランニングコストを考えると高い。
アクセスは悪いけど、自転車なら可。
眺望は高層階なら良さそうって感じかな。
小金持ちの高齢者が余生をゆったりと過ごすには良いのかも。