ウエリス仙川調布の森についての情報を希望しています。
「つなぐTOWNプロジェクト」の第５弾なんだそうです。
マンションとサービス付き高齢者向け住宅の一体開発でどんな街になるのか気になります。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL：http://www.wellith.jp/sengawa/
所在地：東京都調布市入間町2-28（地番）
交通：小田急小田原線 「成城学園前」駅 バス5分 「NTT中央研修センタ」バス停から 徒歩4分
京王線 「つつじケ丘」駅 バス11分 「NTT中央研修センタ」バス停から 徒歩4分 、「稲荷前」バス停から 徒歩9分
間取：3LDK、4LDK
面積：70.61平米～100.37平米
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
販売代理：伊藤忠ハウジング、丸紅不動産販売
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス
完成時期：2018年11月中旬完成予定
入居時期：2019年1月下旬予定
総戸数：155戸（他にサービス付き高齢者向け住宅131区画、食堂1区画等）
構造・階数：鉄筋コンクリート造 地上6階
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2017-06-15 23:49:04
現在の物件
ウエリス仙川調布の森
ウエリス仙川調布の森ってどうですか？
| No.1 |
by 匿名さん 2017-06-18 19:13:26
削除依頼
こういうマンションは家族が仲が良ければいいですね。
必ずしも家族が同居することが幸せとはいきませんけど、ある意味理想かも。 多世代型マンションは長く快適に住むには必要な条件になるかもしれません。 そういう意味では、リセールしない方が対象になってくるのでしょうか。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
by 周辺住民さん 2017-06-21 11:09:52
マンションとサービス付き高齢者向け住宅の一体開発と言う
コンセプトが気になります。 親子が同居でなく、同じマンションで近居すればいいかも。 年取れば高齢者住宅に移れば子供も安心。 |
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| No.3 |
by ご近所さん 2017-06-21 12:58:10
仙川にも成城学園にも駅からは遠いですが、国分寺崖線の上ですから、解放感・見晴らしは良くどちらの駅にもフラットアプローチです。でも、マンション名に仙川の名前を冠しているのにバスで仙川に出るにはバス停が少し遠すぎるのが難点ですが、同じ仙川の名前を冠した崖線下のマンションよりは住みよさそうですよ。
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| No.4 |
by 匿名さん 2017-06-21 13:35:02
ここは70年の定期借地権なのね、その分販売価格も安くなっているけど。 地代、解体準備金、管理費ど毎月どの位掛かるかな。
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| No.5 |
by 匿名さん 2017-06-21 16:06:43
2019年に同敷地に出来る東京学園って
どんな学校なんでしょうか。 |
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| No.6 |
by 口コミ知りたいさん 2017-06-21 17:01:24
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| No.7 |
by 匿名さん 2017-06-21 20:15:12
＞ 6口コミ知りたいさん
有難うございます。 そうなると素晴らしいですね。 |
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| No.8 |
by 周辺住民さん 2017-06-21 23:11:21
成城と仙川の間で
これほど立地条件（環境、眺望等）がよく、まとまった土地は もう出ないでしょうね。 残念ながら両駅から徒歩圏でないのが デメリットですが。 |
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| No.9 |
by 匿名さん 2017-06-22 12:06:23
高齢化社会の時代にマッチした素晴らしいプロジェクトだと思いますよ。世田谷、調布エリアでは一人勝ちしそうな魅力ある唯一無二のマンションですね。
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| No.10 |
by 匿名さん 2017-06-22 16:49:56
>>9 匿名さん さん
所有権ならね。ここ70年定期借地権、管理費、修繕積立金、解体準備金、地代、インターネット代、テレビ代、合わせると毎月約4万位になりそうなのがネック。さらに自動車所有だと5万超える。だけど販売価格安すそうだしそう気にすることもないか。 |
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| No.11 |
by ご近所さん 2017-06-22 18:04:39
鬱蒼とした森に囲まれた
高台の素晴らしい立地ですね。 周囲はNTT中央研究所の敷地で 将来とも建て混む心配はなさそう。 NTTは手放すのが惜しくて 定期借地権にしたのでしょうか。 敷地入り口近くにファミリーマートが今月末 オープンのようですね。 |
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| No.12 |
by 匿名さん 2017-06-22 18:29:37
老人ホームを手掛けるのは、あの調布病院ですよ。
どんな病院化は、一度診察に行かれたらと思いますよ。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2017-06-22 21:28:42
あの病院と言うからには
悪い評判なんでしょうかね。 どこも悪くないので診察には行きませんが。 |
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| No.14 |
by 匿名さん 2017-06-23 00:36:54
とても待ち遠しいです！探し始めて半年近くなりますが、こんな気持ちは初めて！モデルルームを見にいったら、すぐに買ってしまうかも。落ち着かなければいけませんね（笑）
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| No.15 |
by 匿名さん 2017-06-23 14:24:51
穏やかな老後を過ごすには森に囲まれた高台の素晴らしい立地ですが、駅からこれだけ離れた借地権付マンションでは、将来の資産価値は期待できません。いっそのこと、分譲マンションでなくサービス付高齢者賃貸マンションなら良かったと思います。
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| No.16 |
by ご近所さん 2017-06-23 20:47:37
散歩のついでに現地まで足を運びましたが、
鬱蒼とした森に囲まれ建築現場が 見れませんでした。 遠くから見えるクレーンが現場でしょうね。 |
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| No.17 |
by 匿名さん 2017-06-24 00:15:40
こんな場所が残されていたなんて、調布も捨てたもんじゃないね！駅近ではないけど、本物を知る通好みの立地じゃないかな？！
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| No.18 |
by 匿名さん 2017-06-25 00:56:33
この立地で集合住宅しかも定期借地権、どういう層が求めるのでしょうか？
甚だ疑問です。 |
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| No.19 |
by 匿名さん 2017-06-25 01:09:49
リーズナブルな定借で、この抜群の住環境なら幅広い世代から愛されるんじゃないかな。実際に私の勤務先では、話題に上ることも少なくないよ！
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| No.20 |
by 匿名さん 2017-06-25 09:26:54
（現在調布市近隣で分譲中も含めて）ここ数年間分譲されたマンションの中でも、
ユニークな立地だと思います。 駅近、便利さが絶対条件なら最初から対象外です。 評価点は １） 高台の眺望、すっきり感、緑に囲まれた環境（主要道路から完全分離騒音、排気ガスなし） ２） 仙川駅、成城学園駅まで歩けば遠いが平坦で安全な道を選べる（20分ほど？） ３） 他のマンションで囲まれていない、将来ともその心配はなさそう。 リゾート感を持ったマンションだと思います。 （業者関係者ではありません） |
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| No.21 |
by 口コミ知りたいさん 2017-06-25 16:06:54
定期借地権、駅バス、、売れるのだろうか
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| No.22 |
by 匿名さん 2017-06-25 16:44:24
半年前に別物件に決めてしまったけど、このプロジェクトを知ってたら決めなかったかも。
駅近に拘ってないし、居住用(資産性を気にしてない)だから、緑が多い環境は魅力的だな。 |
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| No.23 |
by マンコミュファンさん 2017-06-25 16:57:49
業者の自画自賛だらけで参考になりませんね。
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| No.24 |
by 匿名さん 2017-06-25 18:24:16
>>22 匿名さん
同感です！私は今、検討しているマンションがあって、そこの営業さんから次のステップを勧められているところですが、早まらなくて良かったかもと思い始めました。いつからモデルルームが見れるんでしょうか⁈待ち遠しくてたまりません‼︎ |
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| No.25 |
by 匿名さん 2017-06-25 19:49:39
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| No.26 |
by 匿名さん 2017-06-25 20:17:35
70年定期借地権、近くに学校と老人ホームが出来る販売坪単価予定は170万～220万、高い安いそれとも妥当？
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| No.27 |
by 匿名さん 2017-06-25 20:22:55
賃貸物件ならいざ知らず、駅から徒歩困難な借地権付マンションですよ。近い将来空家率が30％を超えると予想されている状況を冷静に見れば、どれが自画自賛なのか誰もわかりますよね。
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| No.28 |
by マンコミュファンさん 2017-06-25 21:10:10
たった27件の書き込みのほとんどが業者の自作自演ではないかと思われますが。これだけ書き込みが少ない物件で話題になるとは思えませんよ。もう少し上手く書き込んでね。業者さん(笑)
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| No.29 |
by 購入経験者さん 2017-06-25 21:51:14
そうそう、こんなところで自作自演書き込みしても
話題になんかなるもんか。 （殆どが業者書き込みで業者以外が数件/数人？） |
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| No.30 |
by 匿名さん 2017-06-25 21:58:15
云千万の大金払ってまでこんな不便なとこに住みたいか？
駅遠い、坂多い、歩道狭い、お店少ない。 閑静と言えば聞こえは良いけど、要は何もないってだけ。 現役世代が買うには利便性が悪すぎるし、リタイアした夫婦だけで過ごすにしても広くて持て余す。 コンセプトが中途半端で誰をターゲットにしてるか分からないんだよなぁ。 しかも処分性最悪の定期借地で、リセールは絶望的だし。 近くのグランドメゾンで中古が出てるけど、結局不便で手放したいんじゃないの？ 営業もこんな物件に回されて大変だと思うわ。ノルマ背負わされてお気の毒に…応援するよ。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2017-06-26 07:41:51
ほぼフラットな道で自転車で仙川まで10分成城学園前まで9分とうたっていますが、どの道を通ればフラットで行けるんですか？自転車も使えない、常に売り物件が出ている薄暗い崖下のマンションよりは少しはマシかもしれませんが。
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| No.32 |
by 匿名さん 2017-06-26 09:33:46
業者書き込み出ましたね。今度は同業者？
自画自賛に、ネガ。 ネガ、ポジ、参考になります。 お互いにやってください。 マンション不況で一戸でも客を取られたら 大変だからね。 |
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| No.33 |
by 周辺住民さん 2017-06-26 11:06:53
＞３１さん
仙川駅まで全くフラットに行けます。 ＮＴＴ研修所敷地東側に沿い、 住宅街を通って、松原通の広い歩道へ。 真っ直ぐなルートではありませんが、 途中研修所の樹々や畑もあり のんびり走れますよ。 |
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| No.34 |
by 匿名さん 2017-06-28 02:44:43
駅から遠いこの立地が、一つの個性になっている。ある意味すごく貴重な存在です。人気が出るとと思いますよ。
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| No.35 |
by 匿名さん 2017-06-28 06:55:19
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| No.36 |
by マンション検討中さん 2017-06-28 07:36:28
平成45年の空き家率は30.2％空き家数は約2,150万戸と予測される状況、わざわざ駅からこんなに遠い物件に、住み続ける人や中古物件を買ってくれる人がいるのか不安になりませんか？最初は永住目的で購入したとしても、必ず売却するときは来るのですから。
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| No.37 |
by 匿名さん 2017-06-28 08:37:17
それを言ったら住宅を買えなくなっちゃうよ.....
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| No.38 |
by ご近所さん 2017-06-28 09:54:35
この立地、環境、敷地の広さで後数百m成城側に位置していたら
とてもこんな価格では分譲していなかっただろうね。 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2017-06-28 10:22:41
>>37 匿名さん
営業から「家を買う時は思い切りが大事！」なんて煽られてその気になったりしてませんか？ 家は人生最大の買い物。しかし家を買うことはゴールではありません。慎重すぎるくらいでいいんです。 定期借地では将来何も残りません。払い続けるローンや諸費用は家賃と同じです。 そして立地が不便では、万が一引っ越したいと思った時に売るに売れず、貸すに貸せません。 安く買い叩かれてローンが残るなんてことになったら目も当てられません。人生最大の買い物で一生の負債を背負う可能性があるんですよ。 |
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| No.40 |
by 匿名さん 2017-06-28 11:23:11
同業者（？）の書き込みがしつこいね。
何度も同じ内容を繰り返し。 必死さが伝わってくる。 買い検討する人はそんなに馬鹿じゃないよ。 |
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| No.41 |
by マンコミュファンさん 2017-06-28 11:41:28
同業者同士の言い争いが始まりました！！
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| No.42 |
by 匿名さん 2017-06-28 13:39:10
＞３９さん
釈迦に説法ですね。 ご自身のレベルで考え書き込みされていますが、 余裕をもって（勿論金銭的な）検討する人たちも多いと思いますよ。 そう、一次取得じゃなく不動産の売買経験者。 私自身定借地はこだわっていません。 むしろ利用価値優先で歓迎かな。 |
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| No.43 |
by マンション検討中さん 2017-06-28 15:36:59
あまり話題になりませんが、
NTTの敷地は周辺住民に通り抜けを許可してますよ。 回り道をする必要はありません。※マナーを守って通過して下さい。 定期借地権をポジティブに受け入れられるなら、 充分に魅力的な物件だと思いますが、私にはマイナス要因になりますね。 逆に、徒歩で10分より自転車で7分の方が、買物などの選択肢が広がるので立地は好みです。 ここは坂を経由する必要もないので、絶妙な場所だと思います。 何といっても相対的に価格が下がるのが一番嬉しいポイントですが。 周辺は近年本当に良い環境になってきています。※閑静で清潔感あり。 駅近信者にはそもそも関係の無い物件なのに、 何でわざわざ「遠い」って書き込みにくるのかな？ |
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| No.44 |
by マンコミュファンさん 2017-06-28 15:39:07
立地に関しては、はっきりって駅から遠すぎますね。また高齢者施設や保育所など出来ると色々と文句を言う人も出てきます。一見自然が多く住み心地が良さげに謳ってますが、住んだあとから不自由さが判る物件と思います。それでも良いと思えば購入すれば良いのではないでしょうか？
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| No.45 |
by 匿名さん 2017-06-28 16:34:57
好きです！仙川！いろんな意見があるのは逆に好都合だと捉えています。だって、みなさんに希望されたら抽選倍率が高まるだけで、買えなくなってしまうかもしれないので…。
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| No.46 |
by 匿名さん 2017-06-28 19:07:45
ネットで調べましたが（東京学園計画で検索）
2年後位に同じ敷地に男女中高一貫進学校が出来るのですね。 都内の現東京学園を河合塾が買い取っており、現在の生徒を一旦卒業させた後 調布のここに建設中の校舎に移るらしい。 なんでもハーバード、オクスフォードを目指す国際的に通じる学生を 育てるとか。 単なるマンションの分譲じゃなさそう。 |
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| No.47 |
by 匿名さん 2017-06-28 22:52:18
夢のようなお話ですね！河合塾ガンバレ‼︎応援せずにはいられませんね。
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| No.48 |
by 通りがかりさん 2017-06-28 22:59:50
ここはホメ殺しを競うスレですか？
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| No.49 |
by マンコミュファンさん 2017-06-28 23:05:45
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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| No.50 |
by 匿名さん 2017-06-29 07:41:22
>44さん
高齢者施設、保育所で文句を言うのは 混みあった場所に住民に知らされずに 後から計画されるケースです。 不動産価値を損ねるとか、園児の声がうるさい、車の出入りが嫌云々。 ここで計画されている施設、保育所を嫌と考えるか （誰もが人生の一部分でお世話になる場所ですが）、 ライフスタイルの一部として前向きに捉えるかの差だと思います。 この立地についても然り。 不自由と考えるか、多少不自由でも緑に囲まれゆったり暮らしたいのか 人それぞれの考え、選択です。 |
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| No.51 |
by 匿名さん 2017-06-29 08:37:01
>>42 匿名さん
何言ってるのか分かんない |
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| No.52 |
by マンション検討中さん 2017-06-29 10:25:23
私、42じゃないですが、
みんながみんな、「カツカツで家を買う」訳じゃないって意味だと思いますよ。 |
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| No.53 |
by マンション検討中さん 2017-06-29 10:36:39
あのね、ここが駅から遠いってのはわかってるから。
遠いけど安いから、ここを検討しているのであって、 「遠い遠い」ってわざわざ指摘してくれなくてもわかってるわ。 駅からの距離と値段を考慮した上で、 買い得なのか否なのかの意見が聞きたいんだよ？ もちろん、距離と値段だけでなくて、 他の色々な要素込で検討するんだけど。 駅近にこだわる人は、そういうマンション（6000万~）のスレで存分に暴れて下さい。 |
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| No.54 |
by マンコミュファンさん 2017-06-29 10:39:52
その通り！！
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| No.55 |
by 匿名さん 2017-06-29 13:57:24
私も同感です！駅近の騒々しい環境が嫌で、安らぎ のある生活を求める方もたくさんいるんです。そのうえこの恵まれた住環境の中で、お子さんからお年寄りまで一緒暮らしていけるということは、とても素晴らしいことだと思いませんか。ご意見はそれぞれだとは思いますが、ご興味のない方にはお引き取り願いたいものですね。
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| No.56 |
by eマンションさん 2017-06-29 20:55:15
>>55 匿名さん
私もこの恵まれた住環境の中での新しいコンセプトのマンションで注目しています。 しかし>ご興味のない方にはお引き取り願いたいものですね。 と言うにはどうでしょう。 マンションを購入する際は舞い上がってつい周りが見えなくなるものです。 ですのでネガティヴな意見にも耳を傾けるのも必要なことだ思いますよ。 |
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| No.57 |
by 匿名さん 2017-06-29 22:05:49
近くのグランドメゾン仙川立地の違いは有るが、所有権で坪単価190万～230万（平均210万）。ここ定期借地権で予定坪単価約170万～225万妥当な価格設定ですかね？
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| No.58 |
by マンコミュファンさん 2017-06-29 22:59:43
これだけデメリットを書かれるという事はそれなりのリスクがあると思っていた方が良いと思います。学校が出来れば良い事も多くありますが一方でうるさく感じる事もあります。将来を見据えて選択する目を持つ事が必要だと思います。
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| No.59 |
by 匿名さん 2017-06-30 00:22:40
＞＞56
ネガティブな意見は構わんと思うが、陸の孤島に近い立地であることが周知の事実である中、駅距離でこき下ろすのは単なる嫌がれせに過ぎないよ。この距離でもいい人達が関心を持って集まって来ているんだから、可能性に満ちたこのプロジェクトが成功に導けるような意見交換ができるといいんじゃないかな。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2017-06-30 05:38:40
>58さん
書き込みから拾ったデメリットは 駅遠い、バス便、陸の孤島、坂多い、歩道狭い、お店少ない、何もない、利便性が悪すぎるし、 コンセプト/ターゲット分からない、定期借地でリセールは絶望的 学校がうるさい、 高齢者住宅/保育所 併設 参考になります。 ただし、事実に反する、為にする、客観性がない、重複する、むしろメリットと 考えられる項目もあり、全てが当たっているかどうかは別問題ですね。 ほめ殺しが多ければネガ投稿も多いのが マンコミの常です。 |
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| No.61 |
by マンション比較中さん 2017-06-30 08:06:32
定期借地権付マンションは、2～3割安く手に入れることができるのがメリット。このマンションの最低価格物件が3600万円台ですから、所有権付マンションとすると4500万円～5000万円くらいが最安値物件となります。近隣相場からこの程度が妥当な価格なんでしょうか？
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| No.62 |
by 匿名さん 2017-06-30 08:48:10
>>61 マンション比較中さん
最低価格はいわゆる客寄せ部屋の可能性があるので、見るなら最多価格帯を見た方が良いでしょう。ここだと4000万台が最多ですね。 2～3割引かれて4000万とすると、所有権なら約5000～5700万相当？ ちなみに近隣の中古では、同じ長谷工のグランドメゾン仙川（築1年）から3LDKが売りに出てます。 2階、西向き、73.61㎡で4260万 6階、南向き、77.23㎡で4980万 西向きは最近200万値下げしたようです。南向きはしばらく売りに出てますね。 |
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| No.63 |
by 匿名さん 2017-06-30 09:56:51
>>59
陸の孤島に近いというにはちょっとネガ過ぎるかも（笑） 徒歩5分（？）の成城８丁目バス停から仙川、成城行きのバスが 頻繁に行き来しているし、常時利用客が多く、 加えてマンション、学校が出来るプラス要素は予想できても、 将来とも過疎る事はないでしょう。 |
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| No.64 |
by マンション検討中さん 2017-06-30 11:25:50
成城学園か狛江＆つつじが丘方面に限定ですが、NTTの正門前にバス停があるのでバス停は更に近いです。※仙川方面には行きません
私は、定期借地権を鑑みるともう少し安くてもよかった気がしますね。 この価格帯だと、グランドメゾンの方が値ごろ感がある。 周辺環境は、確かに駅から遠いのですが、 駅からの道すがらに商店街はあるし、研修センター、中高一貫校、大型老人ホーム、保育園と、今後も程よく発展しそうなので、決して悪くないかと。 なんちゃって世田谷区だしｗ |
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| No.65 |
by 匿名さん 2017-06-30 14:48:52
建設地を見てきましたが、静かでとてもいい所でした。子供たちの喜ぶ姿が目に浮かびます。ここなら両親も来てくれるかも。親子三代で近くに住めたらいいのになぁ〜。
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| No.66 |
by マンション検討中さん 2017-06-30 22:27:49
同じ借地物件の「ウエリス井の頭公園」を
見ると、地代や解体積立金が有るため、 管理費関係だけで、70平米で41543円！ 駐車場、駐車場は含まれてません。 ここも立地的に車が必要な場所だと思いますが、 諸経費だけで月々5万円以上はちょっと高いですねー |
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| No.67 |
by 通りがかりさん 2017-06-30 22:49:14
駐車場が73台で、総戸数の半分もカバーできていないのが気になります。ファミリー向けだし車は必須だと思いますが、もっと台数増やせなかったんですかね。車ありきで買っても、抽選もれとかで駐車場借りれなかったりするんでしょうか？近くで月極め借りようとすると16000くらいするんですね。ローン以外に月6万弱かぁ。
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| No.68 |
by 匿名さん 2017-07-01 01:35:07
駐車場については半分近く用意されれば、十分なんじゃないですか？！それにしても、魅力的な価格ですよね！
いくら定借とは言え、成城、仙川の人気エリアに挟まれたこの立地でこの価格とは。周辺エリアの物件からしたら脅威でしょうね。これホントに抽選になるんじゃないの。 |
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| No.69 |
by 匿名さん 2017-07-01 08:35:15
敷地の西、南、東側が切れ込んだ高台のすっきりした立地ですね。
低層階からも富士山が見えるかも。 ＮＴＴ敷地内の通行が許可されるなら のんびり派には仙川も緑の散歩圏（20数分？）になるでしょう。 |
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| No.70 |
by 匿名さん 2017-07-01 09:06:43
リゾート感覚というか、癒されそうな場所ですね！希望のお部屋が買えるといいなぁ〜。
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| No.71 |
by 通りがかりさん 2017-07-01 09:30:45
急に気持ちの悪いポジコメが不自然に並んできましたね
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| No.72 |
by 通りがかりさん 2017-07-01 09:33:50
>>68 匿名さん
駐車場が足りないなら休日にも積極的にバスや自転車を使えばいいし、成城学園駅や仙川駅まで20分ぐらい歩くのはいい運動になりますね！ 調布市入間アドレスだからこそ実現したこの価格、駅近とは違う広々とした環境を生かしたライフスタイルを満喫したいな！ こうですか？ |
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| No.73 |
by 匿名さん 2017-07-01 22:20:27
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| No.74 |
by 匿名さん 2017-07-01 22:43:34
>>71 通りがかりさん
急でも何でもなく、ここは気持ち悪いポジコメとネガコメだらけです。 |
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| No.75 |
by 匿名さん 2017-07-01 23:43:56
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| No.76 |
by 匿名さん 2017-07-02 01:21:00
そういう情報が必要なんだよ！うちとしては十分検討に値する、以上！
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| No.77 |
by 匿名さん 2017-07-02 07:58:46
69です。
眺望は個人予想です。 隣接の福祉施設、学校の高さや位置関係を 考慮していませんので 時期が来たら業者さんに確認してくださいね。 |
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| No.78 |
by 匿名さん 2017-07-02 08:59:13
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| No.79 |
by 匿名さん 2017-07-02 15:41:11
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| No.80 |
by 通りがかりさん 2017-07-03 11:23:08
ここ買うならグランドメゾンの中古の方がましですね。
都心駅近でもないのに、借地なんてね。 そのわりにグランドメゾンの新築時より高いですよね？ |
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| No.81 |
by ご近所さん 2017-07-03 13:04:56
グランドメゾンは国分寺崖線の下で仙川行くにも成城学園に行くにも激坂をクリアしないといけませんが、こちらはほぼフラットアプローチ。グランドメゾンは谷底で鬱蒼とした森？や都営団地などに囲まれジメジメした暗いイメージ、こちらは崖線上で整然とした建設計画の一区画で空も抜ける明るいイメージ。立地条件は優れていますので、借地でも同価格程度であれば結構こちらを選ぶ人も多いのでは。
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| No.82 |
by マンション検討中さん 2017-07-03 17:00:18
貶しておきたい事情があるのかもだけど、グランドメゾンは別に暗いイメージは無かったよ。
「老人ホームマンション」とか口の悪い人に言われたくなかったら、安易に比較対象をディスらないこと。 悪いけど立地はどっちもそう変わらない。バスで仙川に向かうなら、あちらの方がずっと便利だし。 |
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| No.83 |
by 匿名さん 2017-07-03 19:02:33
>82さん
どちらのマンションが良いのか 全く関心がありませんし、書き込みもしていませんが 一つだけ気になる表現をなさっています。 ”「老人ホームマンション」とか口の悪い人に 言われたくなかったら” とはどう言う意味ですか？ 口の悪い人は貴方自身の様に読めますが．．． |
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| No.84 |
by 匿名さん 2017-07-03 23:37:39
本当にそうですよね、目的は一体何なのでしょうね。このスレには夢を抱き、有益な情報を心待ちにしている方々がたくさん訪れています。その方々の気分を害するような大人げない発言は、お願いですから止めていただけませんでしょうか。
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| No.85 |
by 匿名さん 2017-07-04 09:37:52
立地はやはり違うでしょう。
丘の上の物件とその下。バス便。平坦。解放感。 新旧、階数、向き、広さ、定借なし等全く同じ条件と 仮定して、同時に売り出すなら 私なら１割以上高くてもこちらを買うな。 |
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| No.86 |
by 匿名さん 2017-07-04 10:33:22
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| No.87 |
by 匿名さん 2017-07-04 12:24:54
>86さん
立地が同じでどちらもそう変わらない．．云々の 書き込みがあったので、 地理的な（客観的に見た）立地条件は同じでない、優劣あり、 と明確に反論したまでです。 その事を踏まえた上で、定借についてですが メリット、デメリット両面あり 人それぞれの考え次第でしょう。 （分譲価格次第） 定借をさりげなく隠したわけでありません。 （デメリット一辺倒とも思っていませんから） |
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| No.88 |
by マンション検討中さん 2017-07-04 13:00:17
82です。
こういう流れになるから、安易に他を貶すのはやめた方が良いって書いたんだよ。 言われたほうの気持ちがわかったみたいですね。 |
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| No.89 |
by 住民板ユーザーさん1 2017-07-04 17:33:40
多分、グランドメゾンに住んでる人はまったく相手にしてないから大丈夫ですよ。
実際のところ老人ホームと一体型のマンションってどんな感じになるんでしょうか？ |
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| No.90 |
by 通りがかりさん 2017-07-04 19:05:09
>>89 住民板ユーザーさん1さん
老人ホームではなく、サービス付き高齢者向け住宅ですよ。間違えないで下さい。身の回りのことを一人でできる元気な高齢者が、安否確認や生活相談などを受けながら住めるのがサ高住です。重度の認知症など、本格的な介護が必要な人は入れません。 高齢者向けの住居を併設するくらいなので、バリアフリーや植栽の手入れは同じ敷地内でしっかり行き届き、清潔感が保たれるのではないでしょうか。それにサ高住は月額がそれなりに高く低所得者向けではないので、入居者のモラル的にも心配ないと思います。 |
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| No.91 |
by 匿名さん 2017-07-04 19:41:54
そこがよくわからないんですよ。
物件ＨＰの説明写真にはサービス付き高齢者住宅も、 特別養護老人ホームも2019年に完成するようなことが 書かれています。 本当はどうなんでしょうかね。 |
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| No.92 |
by 通りがかりさん 2017-07-04 19:56:06
>>91 匿名さん
それは上で出た高校の話と似たようなものです。同じ区画に保育所、特養老人ホームの建設が予定されているだけで、マンションと一体ではありません。 |
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| No.93 |
by 住民板ユーザーさん1 2017-07-04 23:40:53
なるほど、そうなんですね。
解説ありがとう！ 気になるのがバスの本数がすごく少ないのと、夜早い時間になくなってしまう点なんですよね。 フラットアプローチとはいえ、自転車が通れるような広い道でもないので、通勤が少し心配です。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2017-07-05 00:46:04
グランドメゾンは立地のネガを越えるこだわりで挽回し完売させた希少物件。狛江の失敗にビビって値付けが甘かったんで、単純比較しない方がよいかと。
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| No.95 |
by 匿名さん 2017-07-05 07:34:31
グランドメゾンの中古の方が、定借のこのマンションよりましというレスがあったので比較してどうかという流れになっていますが、比較することにより初めて色々なことが分かり始めました。
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| No.96 |
by 匿名さん 2017-07-05 07:57:22
国分寺崖線の縁になりますね。
台地の縁は日当たり、風通し、湿気の無さで昔から住宅地として好まれてきた場所ですね。 駅からはフラットアプローチですし、地形的には成城と同じです。 大きく違うのは駅からの距離w http://y-ok.com/photo/musashino/tikeiz/kokubunjigaisen_map/gaisen7.htm... http://y-ok.com/photo/musashino/tikeiz/kokubunjigaisen_map/gaisen4.htm... |
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| No.97 |
by 匿名さん 2017-07-05 11:22:00
そういえばこの地域は
高速道路で分断されていないのですね。 京王線（仙川駅等）と中央線(吉祥寺等）間の住宅地は 中央高速、甲州街道で分断 小田急線（成城学園駅等）と田園都市線（二子玉川駅等）間は 東名高速で分断 仙川と成城の間は高速道路が走っておらず、 排ガス、騒音とは無縁、心理的なストレスもなく、 秀逸な住宅環境が保証されていると思います。 （ここもグランドメゾンも） |
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| No.98 |
by 匿名さん 2017-07-05 11:30:47
>>96 匿名さん
なるほど。歴史を感じさせる由緒ある土地のようですね！できれば後世に伝えられるようなものを作り、恵まれた土地に華を添えていただきたいものですが…。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2017-07-05 11:33:15
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| No.100 |
by マンション検討中さん 2017-07-06 06:04:31
業者はもっとアピールして！グランドメゾンなんかに負けるな！
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| No.101 |
by マンション検討中さん 2017-07-06 08:19:32
駅から遠い
電車通勤の人はまず選ばない |
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| No.102 |
by 匿名さん 2017-07-06 09:56:19
>97 追加します。
正確には幹線道路が近くを通るんですよね。野川に沿って。 外環道路の工事は始まっており3年後開通めどとか。 ただ、このエリアでは大深度で排気塔もないので、 工事が見えていないないだけです。 野川が小田急線の下を通った先で、地上に出て 東名高速に接続 （東名JCT（仮称｠が 新しく設置されるようです。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2017-07-06 14:32:24
>>101 マンション検討中さん
思い込みの激しい方ですね。あなた様は選ばないのでしょうけど、世の中環境重視の方だってたくさんいらっしゃいますよ。あなた様がおっしゃるとおりなら、グランドメゾン仙川やパークホームズ調布桜堤通りとかも売れないはずですよね⁈バス利用の立地でも、住環境に恵まれていれば欲しがる方はいらっしゃるんですよ。それでなければ、頭のいい方の多い大手デベロッパーの方々が、そういう立地を選ばないと思いますよ。私の主人は大手町まで通っておりますが、むしろその主人がこの環境を望んでいるくらいですから…。駅近しかご興味がないのなら、わざわざレスされなくてもよろしいのではないでしょうか。もっとあなた様に相応しい高級マンションが、あるのではないでしょうか⁈ |
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| No.104 |
by 匿名さん 2017-07-06 14:50:05
近くのマンションに住んでいる方のようですが、何をムキになっているのですか？ここはウエリス仙川調布の森の検討スレですよ。
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| No.105 |
by 匿名さん 2017-07-06 15:37:58
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| No.106 |
by 匿名さん 2017-07-06 18:33:51
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| No.107 |
by マンション検討中さん 2017-07-06 23:09:58
大手町まで行ってるイコール所得が高いとも限らない
バス物件を選ぶ将来のリスクは大きい 資産価値にしても老後住み続けるには不便 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2017-07-06 23:25:21
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| No.109 |
by 匿名さん 2017-07-06 23:27:33
>>107
大手町まで行ってるイコール所得が高いとも限らないって、誰もそんなこと言っていないんじゃない？！ 通勤時間が長くても、環境重視でチョイスする人もいるという例えなんじゃないの。あなたの思うバス便物件の将来のリスクや資産性、老後の生活を踏まえた上でも環境を優先して購入する人だってたくさんいるんだよ！ただ一つはっきりしていることは、あなたにとっては不要な物件だということ。つまり、この掲示板への書き込みも無用だということだ！ |
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| No.110 |
by 匿名さん 2017-07-06 23:41:48
私は成城が好き、そして仙川も大好きです！ちょっと欲張りな私にとって、ここは最高の立地です！立地の評価なんて、人それぞれということでいけませんかね。私は長く住むつもりでいるので、資産価値とかあまり意識はしていませんし、自分自身が満足して住めるのならば、値下がりしても後悔はしません。
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| No.111 |
by 匿名さん 2017-07-07 00:02:28
定期借地権の住宅ローンは所有権と比較して審査が厳しく携帯電話、公共料金、税金の延滞が何回か有る人は融資する銀行、信金が少ないと聞いたけど本当なの？（ここも提携する銀行など有ると思うけどやはり審査厳しいですかね？）
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| No.112 |
by 匿名さん 2017-07-07 00:08:08
初耳ですね…
誰から聞きましたか？ |
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| No.113 |
by 匿名さん 2017-07-07 00:25:42
>>110
最終的には当然、人それぞれの判断になりますが、のっけからそれでは検討スレの意味がないのではないでしょうか？ 誰が何と言おうとこの物件を高く評価し、買うと決めているのなら、このスレに来る意味もないのでは？ |
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| No.114 |
by 検討板ユーザーさん 2017-07-07 00:27:23
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| No.115 |
by 匿名さん 2017-07-07 00:57:57
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| No.116 |
by 匿名さん 2017-07-07 02:49:57
>>115 匿名さん
意味不明ですね。それはこの物件への大切な意見であり、その表明は消費者として自然なことでは？115さんはこの物件を気に入っているようなので癇に触るのかもしれませんが、他の検討者のためにも異論を排除するのはどうかと思います。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2017-07-07 07:55:44
>>112
定期借地権のマンションは住宅ローンを借りにくいのは事実ですよ。 試しに「借地権 住宅ローン」とでもググッてみるとよくわかります。 まあ新築マンション購入時は大丈夫でしょう。販売するデベの提携ローン使えば。 問題はローンを借り換える時や中古で販売した時に購入希望者のローンが通らないケースがあることです。定期借地権マンションのデメリットの一つですね。 それにしても荒れてますね。 マンションの立地としてはかなり特殊な場所だからでしょうね。 （国分寺崖線上の非常に恵まれた環境であり、かつ駅から極めて遠い） しつこくネガを書き込むのはどうかと思いますが、それを感情的に書き込みで排除しようとするのもいかがなものかとも思いますね。 私自身はとてもこのマンションにひかれています。 ここから成城、岡本、瀬田、上野毛、等々力、尾山台、田園調布と言った高級住宅地に連なる国分寺崖線上で奇跡的に残された大きな土地のマンション。環境的、地形的には非常に魅力的なマンションです。 私にとって問題なのは駅からの距離より定期借地権ですね。もう少し定期借地権のメリット、デメリットを勉強して決めたいと思います。ですのでポジ、ネガともに冷静かつ活発な書き込みをお願いしたいと思います。 |
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| No.118 |
by 通りがかりさん 2017-07-07 08:28:16
>>117 匿名さん
スレの流れをご覧になればデメリットは明白でしょう。価格が安い＝入居者(購入希望者)の質が低下するということです。対話のできないヒステリックな方がご近所さんになると思うと頭が痛いですね(笑) |
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| No.119 |
by 匿名さん 2017-07-07 08:57:15
>>117
確かに物件価格と住民の質は比例しますね。 しかし経験上、例えば駅近のマンションと環境の良い住宅地の中にある駅遠の広めなマンションが同じ価格だとすると、不思議と住宅地の中の駅遠のマンションの方が民度が高かったような気がします。たぶん環境にこだわりのある人が住んでのかなと思ってます。当然駅から遠くて工場街や幹線道路沿いなど安いだけのマンションならそのまま住民の質は比例すると思います。 だからその点はあまり気にしてません。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2017-07-07 09:00:19
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| No.121 |
by 匿名さん 2017-07-07 09:42:51
ダメだこりゃ
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| No.122 |
by マンション検討中さん 2017-07-07 10:25:55
駅近マンションに居住中です。
定年退職を機にもう少し静かで環境のよい場所という事で ここを検討中です（メリットは既述されているので繰り返しません） 駅からやや遠いですが、郊外の駅のバス便によくあるように 行けば行くほど田舎になるような場所でなく、 仙川、成城の中間という事でバス便も多く 将来とも過疎る心配は少ないと思っています。 私の場合金融資産もそれなりにありますので ローンなし、現金買いです。 居住中のマンションは賃貸に出す予定。 買い物の不便さは今も使っている西友の ネットスーパー（玄関宅配）を使う予定で 時々歩いて仙川にぶらっと散歩を兼ねて ショッピングや食事を考えています。 リセールについては多少の減価も覚悟、ですが、 そうならないと思ってます。 （その時は他の物件も下がっていますから） 自分のライフスタイル優先で考えています。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2017-07-07 12:31:55
>駅からやや遠いですが、郊外の駅のバス便によくあるように
>行けば行くほど田舎になるような場所でなく、 >仙川、成城の中間という事でバス便も多く >将来とも過疎る心配は少ないと思っています。 おっしゃる通りですね。 都の財政が健全であり続けるのなら、将来シルバーパスも使えますしね(笑) >リセールについては多少の減価も覚悟、ですが、 >そうならないと思ってます。 >（その時は他の物件も下がっていますから） >自分のライフスタイル優先で考えています。 ここが読めません。所有権であれば駅近のマンションに比べれば減価も多いとは思いますがある程度は予測ができます。しかしここは定期借地権です。駅から遠い定期借地権のマンションは破壊的に下がってしまう可能性もあるのではと考えています。(定期借地権のマンションが発売されたにはここ10数年ですからエビデンスがありません) 私が生きている間はともかく、死んだり、施設に入ったあとこのマンションを子供達が売れに売れないまさに負動産になる可能性も無いことでは無いないと。 もう少し定期借地権のマンションを勉強します。 |
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| No.124 |
by マンション検討中さん 2017-07-07 13:37:01
バス便についてですが、最寄りのバス停からだと朝夕以外のバス本数はかなり少ないですね。
特に21時以降はほとんど本数がないようなので、残業される方は仙川経由のバスで遠くの稲荷前下車とかになるんでしょうか？ |
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| No.125 |
by 匿名さん 2017-07-07 18:53:59
まず、定期借地権に関しては、自分の土地では
有りませんので、銀行の抵当権を設定出来ません。 その為、取り扱いが出来る金融機関が限られており、 金利が低いネット系銀行は使えないと思います。 また、建物に関しても70年後に取り壊さなければ ならないため（リフォームやリノリノベーションも 難しい）、将来的なリセールも難しいと思われます。 30年の長期修繕が終わった後、どうなるかも疑問ですし、取り壊しが決まっている、駅から遠い物件を 高金利で購入したいと思う方がいるかですが・・・。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2017-07-08 00:41:15
定借全然ありっしょ！駅近はもちろん、駅遠だって結局売れっちゃってるしね。俺は、今んとこ某マンションと迷ってて腹は決めてないけんど、いい線いってんじゃね。ま、いろんな意見もあんし、デカい買いもんだから迷っちゃってギスギスしてるみたいだけんど、みんな夢買おう思ってんだろうからさ、少し穏やかになった方がいいんじゃね。
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| No.127 |
by 匿名さん 2017-07-08 07:53:50
同感です。
ポジネガ投稿参考になりますが、 ちょとギスギス．．．．．心穏やかに冷静に．．． （と言ってもここに限らず、 どこのマンションも似たようなものですね） |
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| No.128 |
by 匿名さん 2017-07-09 23:40:00
今日建設地を見てきたよ。成城と仙川の中間あたりの今まで足を踏み入れたことはなかったエリアだけど、いや静かでいい所だったよ。残ってたんだね～、あんな所が。普通にありだと思ったよ、もともと駅近のザワザワした場所は肌に合わない方だからね。環境を重視する人には２８０％おすすめだね。見たら惚れこむと思うよ。楽しみだね、モデルのオープン！期待してるよ！
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| No.129 |
by マンション比較中さん 2017-07-10 08:11:46
通勤は成城学園前、買い物は仙川駅が利用できる緑の多い高台と立地は秀逸。しかも同建物内の「サービス付き高齢者向け住宅」の見守りサービスなども提供されるので隠居生活に最高の物件。でもそれを望むのなら、賃貸で十分では？ここでわざわざ借地権付のマンションを購入する必要があるのでしょうか？
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| No.130 |
by 匿名さん 2017-07-10 09:10:13
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| No.131 |
by マンション検討中さん 2017-07-10 11:54:21
過度なネガは単なる嫌がらせと、競合する業者だとして、
過度なポジを書き込む販売ディベ以外の方って、どんな人なんでしょう？ 私の所にはまだ資料も届いていないのですが、なぜそんなに必死に擁護したくなるのか？ 最近は多少冷静な意見も出てきてますが・・・ また、サービス付き高齢者向け住宅が別施設として建設されるとの書き込みがありましたが（92さん）、 公式HPのコンセプトページにウエリスの一部として建設されることが書かれてます。※別棟ではありますが 東側に別事業者が建設予定の「保育所と老人ホーム」とは別に、やはりサービス付き高齢者向け住宅がマンションに併設されるという認識が正しいと思われます。 概要ページを見ると、広大とは言えない土地に155の住居と、131の高齢者向け住宅になりますので、 せっかくの大規模なのに共有施設が限られた内容にならないかが心配です。 一方で、高齢者向けエリアの「食堂」も一般住民に開放されるなど、 かえって併設がメリットになるような内容があれば嬉しいです。 まだ情報が限られていますので、冷静に続報を待とうではないですか。 |
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| No.132 |
by マンション検討中さん 2017-07-10 12:08:02
こちらは賃貸物件って事ですよね？
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| No.133 |
by マンション検討中さん 2017-07-10 12:40:20
定期借地権の問題は、一長一短だと思うので各個人の事情により良し悪しを判断されることだと思うのですが、
現在提示されている価格が、よく言われる「所有権より3割引き」に照らし合わせた場合に、 値ごろ感があるのか？無いのか？そこを皆さんにお聞きしたいです。 |
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| No.134 |
by 匿名さん 2017-07-10 13:05:43
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| No.135 |
by 匿名さん 2017-07-10 13:19:38
価格の妥当性は難しいですね。ただよく比較されやすいお隣のマンションとは、高台と崖崩落の危険や洪水時には1ｍ近くの浸水も予想される崖下では立地条件が全然違いますのでそこを基準にはできませんね。
参考に調布市のハザードマップで見れば一目瞭然です。 http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1183592386922/files/tizu-n... |
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| No.136 |
by マンション検討中さん 2017-07-11 10:46:53
お隣のマンションと比較されると困る方が散見されるようですが・・・
浸水の問題は底上げした土台に建築することでクリアされているし、 崖崩れというのも個人的に調べた範囲ですが、現実的ではなさそうです。 という事でやはり比較してしまうのですがｗ まだこちらは正式な価格表が出てきているわけでは無いので、期待して待ちたいところですが、 現状の情報だけですと、やはりこちらは若干割高感があるような気がします。 ※立地自体は当然こちらの方にアドバンテージがあると思います。 ※一方で、仙川へバス利用ならあちらの方が便利です。成城利用ならこちらがずっと便利ですね。 極端な？擁護派の方には申し訳ないですが、ディベロッパーの方々はプロですので、 よくよく調べると「微妙に高め」の設定をしていると考える方が自然です。 お隣はいったん販売が終了していて、購入できる部屋は限られているわけですし。 いずれにしても、お隣や他のマンション（みなさん「桜堤」は検討されてないですか？）も含めて、 フラットに比較していった方が良い買い物ができるはずですので、 強固にいずれかのマンションに肩入れすることなく、意見が交換できればと思います。 |
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| No.137 |
by マンション住民さん 2017-07-12 13:09:05
このマンションは、定期借地権のマンション。
一括購入できる程度の財力があり、将来的にマンションを売却する予定も、 家族に残す必要もない方なら、メリットが多い買い物になるけど、 そうでない人が目先の安さに飛びつくと後々後悔する可能性もありそうです。 前者の条件がマッチする人は、高齢者が多いと思われるので、 このマンションのコンセプトと、定期借地権という販売方法とが上手く合致している。 人は選ぶけど、良いマンションですよ。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2017-07-12 14:00:57
>>137 マンション住民さん
そのとおりかもしれませね。キャッシュで買える方でしたら、リゾート感覚の珠玉の物件であることは疑う余地もありませんが、住宅ローンを組んで買われ、いずれ売却を考える方々からすると、多少の戸惑いを感じてしまうこともわかるような気がします。ただ我が家の場合は、賃貸のつもりで住み続け、いざという時に僅かな足しにさえなればというくらいに考えています。だって私たちにとっては、めったに出会えない素晴らしい立地ですから。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2017-07-12 14:01:53
>>137 マンション住民さん
高齢者向けとは良いながら、変に資産を持ってると亡くなった後に相続で揉めますよ。 利便性を重視する現役世代からすれば、中途半端に築年数の経った駅遠の定借物件を相続したところで売るに売れず、維持費ばかり取られる可能性もあります。そうなってしまっては文字通り負の遺産です。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2017-07-12 14:39:40
>>139 匿名さん
どんどん人口が減って行くんだから、そんなこと言ったら、都心とかの一部を除けば不動産は大半が負の遺産だよ ｗ）何も定借に限ったことじゃないさ。所詮、私もそうだか頑張っても５千万円台クラスのものしか買えない庶民には、一層厳しい世の中になって行くんじゃないかな。悲しいけど、これが現実！ |
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| No.141 |
by マンション検討中さん 2017-07-12 16:12:40
度々「賃貸と思って」をキラーフレーズとして使われているようですが、
場合によってはローンを背負いつつも、土地の賃料、解体費用まで別途払っていくのですから、 その程度の覚悟で買うくらいなら、本当に賃貸の方が良い気がします。 業者の方とお見受けしますが、 安易に「賃貸と思って」とか「めったに出会えない素晴らしい立地」とか歯が浮くようなワードを使うと、 かえって掲示板が荒れて、この物件のイメージが悪くなりますよ。 皆さん真剣にマンション選びをしていて、素人ながら勉強していますので・・・ まだ、情報が少ないから表面的なイメージで語るしかないかもですが。 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2017-07-12 17:38:52
>>141
確かにリスクとベネフィットを冷静に計算して検討したいですね。 140さんのようにどうせどこも同じだろうなんて考えは安易過ぎると思います。 今まで上がってきたことをまとめると リスク 通勤の便 資産価値 ベネフィット 住環境 年老いた親と安心して住める といった事でしょうか。 それらを精査していきたいですね |
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| No.143 |
by 匿名さん 2017-07-12 18:06:50
>>138 匿名さん
いざという時に僅かな足しに、とはどういう意味ですか？ |
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| No.144 |
by 匿名さん 2017-07-13 00:17:46
言葉の通りなんじゃないですか。
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| No.145 |
by 匿名さん 2017-07-13 08:06:00
「5000万円のマンションが、いざという時に僅かな足しぐらいにはなるかな？」と割り切らないと買えない物件です。
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| No.146 |
by 匿名さん 2017-07-13 08:35:57
ホント僅かな足しって何だよ、売ったら少しでもプラスになるとか思ってんのか？だとしたらバカすぎる。定借バス便なんて値下がり要素のコンボだよ？新築で高値づかみしといてプラスになんてなるわけない。いい加減なこと言うなよ。
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| No.147 |
by 匿名さん 2017-07-13 12:26:19
たぶん自己資金がたくさんあって、あまりローンを組まない方なんじゃないですか。売却した時に残債を上回ればそれでいいという、かなり余裕のある方なんでしょう。私の家とは資金的にだいぶ違うので、あまり参考にはなりませんが。
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| No.148 |
by マンション検討中さん 2017-07-13 12:47:46
>>147 匿名さん
それだと足しになるどころか、頭金払ってる分マイナスですね。 |
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| No.149 |
by ご近所さん 2017-07-13 13:24:07
仙川の名前を冠し、仙川の文化に触れると謳いながら仙川へ行くにはバス停まで徒歩10分以上かかる。
将来地代値上がりの懸念もある定借物件で5000万円近い価格は、近隣のグランドメゾンより高い。 謳い文句のサ高住サービスも、運営会社の経営状況が管理費値上げされる材料となる懸念。 眺望に恵まれた静かな環境に惹かれますが、決して無二ではないのでよく精査することが必要ですね。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2017-07-13 13:55:28
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| No.151 |
by マンション検討中さん 2017-07-13 15:59:45
確かにバスで仙川駅に向かうなら、グランドメゾンの方が便利で割安感もあるかもですね。
ですがあちらは選べる部屋が限られているので・・・ いっそこちらは成城を名乗った方が良かったのかな？ クレヴィア成城と比べたら割と割安感があるような。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2017-07-14 08:44:26
駅から徒歩16分でアドレスは成城8丁目のクレヴィア成城でもここが成城？と言われますが、調布市入間町で駅まで徒歩30分のこの場所で、成城を名乗ったら笑いものの種にされますよ。
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| No.153 |
by 匿名さん 2017-07-14 09:01:23
>>152 匿名さん
十分生活圏でありながら、あえて成城を名乗らなかったあたりに、売り手側の冷静さが窺えるね。さすが大手という感じかな。それにしても、モデルルームオープン前から注目度が高いね。この勢いだとロケットスタートもありそうだな。 |
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| No.154 |
by マンション比較中さん 2017-07-14 10:06:32
ここの担当は自演が下手ですね、かえって逆効果。
この物件に興味があったけど、なんだか腰が引けてきた。 ロケットスタートという表現に、年齢層がチラリ。 |
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| No.155 |
by 匿名さん 2017-07-14 11:46:43
50代ですでに役定。転勤の可能性無し。
キャッシュで買える資産あり 一人暮らしの年老いた親あり 環境は非常に気に入っている。 私にぴったりなマンションのような気がする。 それでも定期借地権と慣れ親しんだ土地から親を連れて来るのに一抹の不安がある。 |
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| No.156 |
by マンション比較中さん 2017-07-14 14:40:20
貴方が買わなきゃ誰が買う！
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| No.157 |
by 匿名さん 2017-07-15 10:09:36
老人介護施設としては良い立地だけど、通勤通学を考えると別評価になってしまう
まして定期借地でこの値段 契約状況に興味あり |
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| No.158 |
by 匿名さん 2017-07-16 21:45:26
>>156 マンション比較中さん
誰も買わないんじゃない？(笑) |
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| No.159 |
by マンション検討中さん 2017-07-16 23:27:18
グランドメゾン仙川は一番近い駅は結局喜多見まで自転車で10分。
ここは同じ自転車成城10分位？ 通学には不便ですよね |
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| No.160 |
by 匿名さん 2017-07-16 23:42:42
>>159 マンション検討中さん
何を分かりきったことを今さら。 資産性は皆無だが手頃な価格を前に、豊かな自然が魅力だからと自分に言い聞かせ、駅遠のデメリットに目をつぶり、成城～仙川エリア住まいにお上品ぶりたい人達のための物件ですよここは。 通学時間ごときでためらうあなたは覚悟が足りません。 |
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| No.161 |
by マンション検討中さん 2017-07-17 00:07:26
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| No.162 |
by 匿名さん 2017-07-17 08:08:04
>>161 マンション検討中さん
他に同エリア、同価格帯でお上品ぶれる物件があるのですか？教えてください。 |
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| No.163 |
by マンション検討中さん 2017-07-17 08:26:45
こんな不便なところ買わないだろ…
と、個人的には思うけど、駅距離を全く気にしない層に意外と売れるんだろうなぁ安いから。グランドメゾン仙川と同じだ。 |
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| No.164 |
by 匿名さん 2017-07-17 08:43:29
駅から遠くて不便
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| No.165 |
by 匿名さん 2017-07-17 11:01:18
シニア分譲マンションに駅から距離は支障にならない。将来要介護になった場合、近くにできる特養への優先入居権付だともっと安心できるんだけど。
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| No.166 |
by 匿名さん 2017-07-17 11:40:39
保育園があり、レベルの高い進学を目指す中高一貫進学校が出来、
高齢者住宅が隣接するこのエリア全体がどのように 発展するのか、しないのか、 このマンションの評価も変わってくると思います。 まだまだ情報不足、読めない。 中高一貫校が優秀な生徒を集め、それなりの成果を上げそうなら 世間の耳目を集めるエリアになる可能性は あると思います。 |
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| No.167 |
by 匿名さん 2017-07-17 18:41:42
>>160 匿名さん
あなたがお気に召さないからといって、他人に不快感を与えるような書き込みはどうかと思いますよ。きっと否定されるでしょうけど、他業者さんのネガキャンだとしても、もう少し上手にやらないと、逆効果なんじゃないですかねぇ。お里が知れちゃいますよ 笑） |
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| No.168 |
by マンション検討中さん 2017-07-18 10:31:21
>>159
京王線が忘れられているので補足を。 グランドメゾンからつつじが丘、仙川（こちらは坂なので電動推奨）はそれぞれ自転車なら6～7分ってとこ。 ウエリスからなら仙川に坂を経由せずに行ける、逆につつじが丘は不便になる。 てか、「遠いネタ」本当にしつこいねｗもっと工夫して欲しい。 |
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| No.169 |
by マンション検討中さん 2017-07-18 10:55:35
皆さん「駅から遠い」ってのを前提で検討しているので、
いずれかのマンションと比較して「遠いのに〇〇」とか、 「遠いけど〇〇」って情報＆意見を交換した方が有益で、 わざわざこのスレッドまで来て単純に「遠い」って書き込むのは、やはり競合業者かひがみ屋ってこと。 ※別に止めないけど 他マンションの名前が出にくいのは、 競合業者が自社で販売中のマンションが知られるのを嫌うからかな？ マンション同士を比較しつつ意見交換をするのならば、 多少荒れても検討中の人間にはメリットがあると思うのだが。 ちと遠いけど、私は武蔵小金井のシティテラスと比較検討しています。 |
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| No.170 |
by マンション検討中さん 2017-07-18 11:11:52
八王子周辺に駅近で苦戦中のマンションが多いから、そのあたりの業者or信者？がディスりに来てるのでは。
多少不便でも比較的安価に成城や仙川の商圏を利用できるマンションがおもしろくないのかも。 |
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| No.171 |
by マンション検討中さん 2017-07-18 20:44:23
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| No.172 |
by 通りがかりさん 2017-07-18 22:59:34
そもそも仙川じゃないのにマンション名に仙川を冠してる時点で…
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| No.173 |
by マンション検討中さん 2017-07-19 10:39:43
別に他人が見栄張ってても良いし、
「仙川」って「冠する」ってほどの名前？ このスレッドにきている時点で似たり寄ったりの経済状態なんだから、 もう少し大らかに出来ないもんかね。 因みに、このマンションは諸条件を鑑みると割高だと思います。 |
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| No.174 |
by 近所の住人 2017-07-19 16:14:10
ここは、成城学園前から電車でというのが一番便利かと。
仙川行きのバスは、成城富士見橋通りまで歩いて成城８番から仙川駅入口経由のバスに乗る必要があります。 つつじヶ丘もOKだが、もしバスに乗れない状況（夜中、大雪）の場合、ものすごい坂を登る必要があるので、仙川で降りて歩く方がいいでしょう（一応、平坦な道を歩ける）。 成城学園前駅からのバスは、西口２番バス停から出るバスになりますが、成城８番に比べると本数が少ないです。 なので、成城８番を使うというのもありだと思います。 丘の上なので、西或いは南西向きの部屋は、確実に、「遮るもののない状態の富士山」が見えると思います。 しかし、成城富士見橋通りの方に行くと、調布市入間町３丁目で、地価は結構高い地域なのですが、このマンション、かなり安いですね。 何か理由があるのでしょうか。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2017-07-19 16:58:48
>>174 近所の住人さん
富士山 ♪富士山 |
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| No.176 |
by 匿名さん 2017-07-19 17:01:24
>>175 匿名さん
かわいい |
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| No.177 |
by マンション検討中さん 2017-07-20 10:37:44
>>174 近所の住人さん
成城学園からのバスは、将来的にもう少し本数が増えるかも知れませんね。 これまでの研修センターの需要に加えて、この物件、中高一貫校、老人ホーム、保育園と、 いくつかの要素が追加になりますので。 一方、これまでも眺望に期待する書き込みが何度かあったのですが、 西側は目の前が中高一貫校、南側にも老人ホームが建築、加えて崖線の木々にも囲まれていますので、 実際の所、確実に眺望が楽しめるのは4～6階程度の上層階に限られるのではないでしょうか。 また、価格が安く見えるのはこの物件が定期借地権での契約となるからで、 この場合一般的な所有権と比べ2～3割引きとなるのが通常とのことです。 まだ価格表が出ていませんが、4,000万円台が最多価格帯と表記されていますので、 仮に所有権の物件に照らし合わせると、4,800万円～5,200万円を最多価格帯とする物件という事になります。 これを安いとみるかは、各人の感覚ですが、 個人的には5,200万円までいくと、もう少し良い条件の所有権物件が視野に入ってくるような気がします。 もちろん定期借地権をマイナス要因としない方には、手頃な物件だと思いますよ。 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2017-07-20 14:14:07
>>177 マンション検討中さん
とても参考になりました。バスの本数が増えたら、本当に嬉しいですね。ただ、階数よっては富士山が見えないかもしれないというのは、ちょっと残念な情報ですね。できることなら、最上階には展望ラウンジや展望風呂なんかを作っていただけませんでしょうかね。ここの自然環境は是非活かしてもらいたいものです。 |
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| No.179 |
by マンション検討中さん 2017-07-20 20:42:36
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| No.180 |
by 匿名さん 2017-07-21 00:04:39
レースのカーテン越しに映る西日は、とてもきれいですよ。もし本当に富士山が見えるのであれば、夕日を浴びた富士は想像以上の美しさじゃないかしら。見とれてしまって、夕ご飯の支度が遅くなってしまいそう。
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| No.181 |
by 匿名さん 2017-07-21 00:35:31
前に建物がなく眺望良い東向き、西向き両方に住みましたが、私は東向きの方が良かったですね。
朝日も暑いが、夕日ほどでは無い。 休日など夕方にのんびりしている時など、東向きから見る景色は夕日に照らされてとてもきれい。 >夕日を浴びた富士 夕方に西向きマンションから富士山の方を見ると眩しいし逆光になってあまりきれいじゃない。富士山を見るなら朝日の方がきれいですね。順光ですからね。ただし本当に暮れかけになると富士山がシルエットになってこれはなかなか良いですね。 |
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| No.182 |
by 住民板ユーザーさん1 2017-07-21 11:31:55
学校は全寮制だったような。
バスの本数が増える見込みは現状薄いような気がします。 |
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| No.183 |
by マンション住民さん 2017-07-21 12:18:55
バスの本数が増えるというのもあくまで希望的観測だと思いますが、
スタート時点から学校が全寮制ということはないです。 将来的に寮が建築される可能性はあるようですが。 パンフレットが届きましたが、 高齢者向け住宅部分を合算した面積に対して、 高齢者向け住宅部分を除いた部屋数（マンション部のみ）を対比させていますね。 面積に余裕を持っている様に見せているようで、ちょっとセコいような・・・ ※小さく注釈を入れてますが |
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| No.184 |
by 匿名さん 2017-07-23 06:33:02
自然が残っている公園が多いようですね。お散歩するだけでも気持ちよさそうです。入間公園にちょっと写っている遊具、子供も遊べそうでしょうか。全体的にウォーキング用の公園かと思いましたが。周辺施設に図書館、保育園、郵便局があり、不便はしないでしょうね。「絢」ははじめて聞くお店なんですが、ここはレストラン？
行かれた方、いらっしゃいますでしょうか。 |
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| No.185 |
by 住民板ユーザーさん1 2017-07-23 12:59:05
レストランではなくラーメン屋です
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| No.186 |
by マンション検討中さん 2017-07-24 10:30:45
近所に住んでいますが、入間公園は窪地にある暗い公園で、
雑草が生い茂っていることも多く、あまり遊んでいる方を見かけないです。 入間いちょう公園もお隣のマンションの提供公園で、あまり一般の方は行かないので、 公式サイトの内容はいちいち実情とズレているような印象を受けます。 もう少しだけ足を伸ばすことになりますが、東野川広場がおすすめです。 良く整備された芝生が広がっていて、ビジターセンターもあり何かと便利。 周辺は春に桜が満開になり、程よく賑わいます。 |
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| No.187 |
by 匿名さん 2017-07-25 10:45:36
遊んでいる子供をあまり見かけないという事ですが、時期的なものではないですか？
暑い時期は特に子供は公園で遊ばないですから違うところで遊んでいる可能性があります。 残念なところはバス移動になってしまう事でしょうか バス停は目の前ではなく、徒歩4分の距離にありますが目の前にあると良かったかな。 自転車で駅まで行くとしたらどのくらいの時間で行けるのでしょうか？ バスは朝混雑している可能性がありますから、余裕を持っていかなければならないという点はマイナスかな |
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| No.188 |
by マンション検討中さん 2017-07-25 11:26:41
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| No.189 |
by マンション検討中さん 2017-07-25 13:08:33
道が狭いので自転車通勤、ちょっと怖いですね。
広い道を通れるルートとかあるのでしょうか？ |
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| No.190 |
by マンション検討中さん 2017-07-25 16:40:22
186です
入間公園の件、つっこまれるとは思わなかったですｗ 私も統計を取った訳では無いので、一度ご自身で見に行かれると良いかと思います。 きっと、HPの印象とは違うと感じるのではないかとは思いますが・・・ 駅からの距離に関してはいかんともし難いですが、自転車を使うなら、 成城駅方面だと、バス通りを避けて成城郵便局の通りをやはり約10分。 仙川駅方面だと、仙川の湯の通りを約8分というのが一般的だと思います。 どちらにも、極端に危険と思われる場所は無いかと。 地元の人間からすると、これぐらいの距離をバスor自転車で移動するのは当たり前なんですが、 もしも割り切れないなら、駅遠物件を選んでしまうと後々後悔するんじゃないでしょうか。 因みに、マンションそばのファミマには、 やや広めのイートインスペースに加え、屋外にもペット連れで休憩できるスペースがあり、 ちょっと嬉しい感じです。 |
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| No.191 |
by マンション検討中さん 2017-07-27 16:38:48
地元の小・中学校は徒歩10分〜15分ってとこかな。
また保育園ができるとのことですが、幼稚園は近くに無さそう？バス便が充実してるんでしょうかね？ |
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| No.192 |
by 匿名さん 2017-08-13 11:57:35
ざっと検索した限りだと、幼稚園は少し離れたところでもバス自体はあるようです。コチラまで来るのかどうかはそれぞれ問い合わせないとならない…かな
麻の時間帯や幼稚園の下校の時間帯に現地に行ってたまたま幼稚園バスを見かけることができればわかりやすいって言ったらわかりやすいですが。 年度によってもバスルートは変わりますから 今の段階だとある程度参考程度にしかならないかもしれません |
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| No.193 |
by 匿名さん 2017-08-25 15:00:14
もともとどういうところに今住んでいるかによって
この駅前の距離は評価は変わってくるのかなと思いました。 駅までワンクッションがあるのが普通なのかそうじゃないか、というね ここの良さはわかりやすい郊外型のファミリーマンションというところだと思います ある程度立地のデメリットは含んでいるけれど マンションそのものでカバーしようとしているのか、と思いまいた |
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| No.194 |
by マンション比較中さん 2017-08-25 16:41:36
森に寄り添うレジデンスといっても、多摩ニュータウンに行けばもっと駅に近く緑に囲まれたマンションは多数あります。また、建物は長谷工の一般的な田形マンションですから、”マンションそのものでカバー”とは、24時間見守りサービスや建設予定のサービス付高齢者向け住宅の敷地も共同利用することができることですか？
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| No.195 |
by マンション検討中さん 2017-09-04 18:27:13
193じゃないけど・・・
見栄っ張りって思われても、やはり世田谷の文化圏を気楽に利用できるのと、 多摩ニュータウンまで引っ込んでしまうのとでは、 やはり生活が変わってしまうと危惧する方が多いのではないでしょうか。 都市に接する森が良いのであって、本当に森の中に住みたいわけではないという感じ。 そうゆう需要には絶妙にマッチしてる物件です。 ぐっと下って駅前って言っても、買えるのは10分程度は離れている場所。 だったら都市圏そばの20分物件という需要があるのだと思う。 私もそういうパターンなので。 ですが、何度も繰り返されている話だけど、 問題はアクセスの悪さ自体ではなくて、それがしっかりと購入したいと思えるレベルで 価格や諸条件とバランスが取れているかではないでしょうか。 勘違いしがちだけど、高齢者向けのサービスは別途有料で申し込む必要があるので、 他のマンションと比べて大きくアドバンテージがあるわけでは無いし、 私も、193さんの「マンションそのものでカバー」の真意を知りたい。 個人的には、ここは諸条件（定期借地権など）を鑑みると高いのではと感じていて、 パスしようかと思っているので、具体的に肯定的なお話を聞いてみたいです。 「わかりやすい郊外型のファミリーマンション」ならどこにでもあるし・・・ |
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| No.196 |
by 匿名さん 2017-09-05 09:24:07
夜暗そうですがどうですか？
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| No.197 |
by マンション検討中さん 2017-09-06 17:04:16
研修センターがあるし、他にもいくつも周辺に施設が建設中ですので、
駅からの帰り道が、特段暗いということはないと思います。 ※研修センター内は付近住民の通行を許容しています（節度を持って通行して下さい） |
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| No.198 |
by 匿名さん 2017-09-19 14:36:57
こちらの書き込みを見て、研究センターの中を通っても良いというのはわかりました。許容しているのと許可しているのは別なので
なるべく通らないほうがいいのだろうなぁというのはなんとなく思います。 ここの場合はいずれにしても駅まで離れていて、バスに頼らざるをえないので、 なかなか通勤は工夫が必要だなぁと思いました。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2017-10-03 13:42:37
間取りはなんか、よくある感じですね。
可もなく不可もなし。 収納はマンションにしたらある方なのかもしれないなと見ていて思いました。 ファミリーマンションだと大型収納必須です。 子供がいるとなんか物、多くなりますよね〜(^_^;) 季節用品があるからかなぁ。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2017-10-10 22:54:40
ここは賃貸マンションなんですね
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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現在の物件
ウエリス仙川調布の森
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