横浜みなとみらいと新浦安住むならどっち？ Part2

[匿名さん]

これからますます栄える両エリア。どっちがいいのかな。第2部です。

[322: 匿名さん]

昼間あれだけ議論したのに、結局減点方式なのか？
加点方式の意味が分からなかったのか？

[323: 匿名さん]

団地郡そのものが嫌悪施設と見なしますので、新浦安はやめときます。

[324: 匿名さん]

>>322
加点方式＝多数決という重大な勘違いを是正できずに、ニートちゃんはキレてしまったようで、
書き込みがループしているようです。

[325: 匿名さん]

＞３２３
これで新浦安の治安は守られた。

[326: 匿名さん]

>>323
ニートはこないでね。余計な税金投入してるんだから。
お母さんは大切にしなよ。嫌いだからって刺さないで。

[327: 匿名さん]

三流大学なんてそんな立派なものがありましたっけ。
東海大学は付属校しかありませんよ。

[328: 匿名さん]

>団地郡そのものが嫌悪施設と見なしますので、新浦安はやめときます。

団地郡そのもの「を」嫌悪施設と見なしますので、新浦安はやめときます。
団地郡そのものが嫌悪施設と見な「され」ますので、新浦安はやめときます。

下請けがやった仕事でしたので校正しときました。

[329: 匿名さん]

誰か、削除依頼を出して下さい。
ちょっとヒドすぎです。

[330: 匿名さん]

318をみると、本当にニートちゃんは昼真っから掲示板に張り付いていたんだ、
と感慨深いものがあります。

[331: 匿名さん]

臭いマリネーゼとそのダンナとお子ちゃまは、みなとみらいには来ないでね。

[332: 匿名さん]

詳しい方にお願いします。管理人さんに依頼して、アクセス禁止にしてもらって下さい。
これはもう、常識やお遊びを越えています。

[333: 匿名さん]

たまには遊びに行きますよ。
だって楽しそうじゃないですか、みなとみらい。
観光・レジャーでアピールして集客しているんだから、客が来なくては話にならないでしょ。

[334: 匿名さん]

結論

みなとみらい・新浦安。

この２カ所には住まないほうが良い。きっと。

[335: 匿名さん]

>>334
賛同します

[336: 匿名さん]

>>332さん
ここは住宅コロセウムの掲示板です。
この板は特殊な性質を持っており、下記のように管理人様自らもこの掲示板の役割について
書いておられます。必要悪ということでお許し下さい。
どうしても耐えられない場合には「見ない」という選択肢もありますので。

---
名前：管理人投稿日：2006/06/25(日) 00:23
ご指摘のとおりでして、他の板で醜いのの知り合いに発展しないように
設置したのがこちらの板です。
そういったことを楽しまれる方が利用する板ですので、気になられる方はご覧に
なられない方がいいかもしれません。
こちらの板は、管理人もあまり介入しないようにしております。
このような回答で恐れ入りますがご了承頂きたく思います。
---

[337: 匿名さん]

>>334
基本的には賛同します。
ただ、バトル板としては何らかの勝ち負けをつける必要があり、
そうであれば、これまでの経緯から本テーマについては新浦安の勝ちを宣言します。

[338: 匿名さん]

どっちも住むなということで
後味が悪いが、もう止めときましょう。

[339: 匿名さん]

じっさいMMスレでは荒らしの来襲が少々減ったようです。
荒らしたちのいいガス抜きになっていると思います。

[340: 匿名さん]

>>337
別に宣言しなくていいよ。本文を読めばわかること。
理屈が通用しない住民性の地域ってあるでしょう。

[341: 匿名さん]

[342: 匿名さん]

ＭＶＰ発言って何だ？誰か通訳してくれ。

[343: 匿名さん]

Marineeze　Vaka　Perfect

[344: 匿名さん]

>>342
新浦安を勝利に導いた功労人の決めの言葉
イチローに通ずるものがあったね

[345: 匿名さん]

>>341
日本語、お上手ですね。

[346: 匿名さん]

Minatomirai　Vusu　Poor

[347: 匿名さん]

Minatomirai　Very　Poor

[348: 匿名さん]

千葉に忽然と出現した日本一のリゾート都市、新浦安。
休日にはバギー持参で、周辺住民が押し寄せる。

もう、圧勝といってよいでしょう。

[349: 匿名さん]

新浦安のベビーザラス（トイザラスの赤ちゃん版）に停まっていた車のナンバー。
4割が習志野、千葉と袖ヶ浦で3割、足立が2割、残り1割が多摩、川崎など。
因みに、品川、練馬は皆無。
住民が移転してくる時に「上昇感」を持つのも何となくわかるな。

[350: 匿名さん]

新浦安住人ならベビーザラスに車で行かないからな。
外から来ている人がほとんど。
マンションの駐車場には品川ナンバーもいっぱいある。

[351: 匿名さん]

町としての質はさておき、住人のレベル的にはどうなんでしょうね〜。
あんな痛い発言する主婦がいる町、わたしは嫌だな。
その子供たちも痛そう。。

[352: 匿名さん]

子供に罪はない。ばかか？

[353: 匿名さん]

みなとみらいが「住居」として最高だと？

なんとまぁ、恥ずかしい。。。

[354: 匿名さん]

[355: 匿名さん]

また「ＭＶＰ発言」ですか。同じことを繰り返すのは痴呆の始まりですが、
すでに手遅れでしょうかね。
それにしても「ＭＶＰ発言」って、日本語も英語もわかっていない証拠ですね。
学力のなさが滲みでています。

[356: 匿名さん]

[357: 匿名さん]

[358: 匿名さん]

そのうちマリネーゼがＤＦＳギャラリアの誘致を目指して署名集めでも始めたら
俺も新浦安に引っ越す事にします。素晴らしいマリネーゼの方々との友情を深め
る事ができたら私も心から誇らしく思えるでしょう。

[359: 匿名さん]

[360: 匿名さん]

[361: 匿名さん]

新浦安にＤＦＳがでるんですか？楽しみです(~o~)

[362: 匿名さん]

ＤＦＳネタはＭＭの自作自演

[363: 匿名さん]

みなとみらいは、頭の建てつけが悪いよです。

[364: 匿名さん]

[365: 匿名さん]

沖縄にもＤＦＳが出来たらしいから意外と分からんぞ、世界一好きな場所は
ハワイのＤＦＳみたいな人が多そうだから夫のこづかい減らしてでもＤＦＳに
押し寄せる購買層が多数生息してる地域なら意外と現実になる可能性もあるな。
街並みもハワイっぽいし結構リアルじゃない。

[366: 匿名さん]

ＭＭ必死だな。

[367: 匿名さん]

みなとみらいも実に素晴らしいところです。
新浦安も真に素晴らしいところです。
関東エリアの両極を二つの都市景観美が包み
我が国が世界に誇る近未来メトロポリタン都市
になっていくでしょうね。
そこに住まえることを本当に幸せに思います。

[368: 匿名さん]

まったく賛成です！
いいことおっしゃいますね！！

[369: 匿名さん]

[370: 匿名さん]

334に賛成です。
住民さんの過激な発言で候補から外す事にしました。近所付き合いとかも疲れそうでゴメンです。

[371: 匿名さん]

わたしも370さんと同じく候補からはずしました。こんな輩とは付き合いきれません

[372: 匿名さん]

新浦安の方の発言はほぼ終息していますね。お疲れさまでした。

[373: 匿名さん]

私も371同様、候補から外しました。
バトル板だけでなく神奈川のみなとみらい関連スレもすごい荒れ方です。
こんな輩とは付き合いきれません。
とても近所付き合いしたくありません。

[374: 匿名さん]

そして、数年後、読売ウイークリーの記事を見て、
「失敗した」
と思う。

[375: 匿名さん]

匿名だから本音を言ったまで。本当に新浦安のことを誇りに思っているからこその言葉です。ここだけ別次元のできのよさですね。

[376: 匿名さん]

?

[377: 匿名さん]

ＭＶＰ発言は本当に新浦の主婦かなぁ？
マリナーゼをマリネーゼと間違うか？海と酢漬けだぜ。
実は、みなとみらいの英語がとっても苦手の『英語クン』の
新浦を貶める為の、作り話じゃないか？

[378: 匿名さん]

多分、そうでしょうね。もう決着ついてるからいいけど。

[379: 匿名さん]

大漁でしたね私はタコのマリネが好きなもので。でもよく出来てたでしょ。
ばかなけなし合いは止めて未来を語りあいましょう。

[380: 匿名さん]

横浜ＶＳ千葉は面白い・・・
埼玉が相手では盛り上がらん。

[381: 匿名さん]

ＭＶＰ発言は釣りかぁ。
みなとみいらにいっぱいくわされた。

[382: 匿名さん]

そうだなこっちのが面白いな、埼玉ＶＳ千葉じゃ当たり前すぎておもろくないし
横浜のマリネ野郎にＭＶＰをあげちゃいますか。

[383: 匿名さん]

大漁も半分以上自作自演だったような気もするが、まあいいや、決着ついてるから。

[384: 匿名さん]

とりあえず、面白かったのでＯＫ。

[385: 匿名さん]

ところでシンウラのご父兄はこぞって日本橋の公立小に越境させているらしいですね。
何のメリットがあるのですか？
子供少ないからって誘致しているようなところに通わせて高い教育が受けられるんですか？

[386: 匿名さん]

新浦安は　汚い団地、団地と皆はいうけど
旧公団の高い理想を持った街づくりを知らないのかな。
少し残念です。
新浦安駅前の公団の一戸辺りの土地の持分はどれだけあると思いますか。
建物は古くなっても敷地の公園は緑がよりいっそう茂って安らぎを与えてくれる。
窮屈そうなみなとみらいの超高層Ｍ、本当に良い環境なんだろうか。
広告の宣伝や先入観にだまされず、自分の頭でよく考えること。
これがマンション選びの極意です。

[387: 匿名さん]

エアレジデンス新浦安　　35％
セレナヴィータ新浦安　　19％
シーガーデン新浦安　　　16％
アールフォーラム新浦安　15％
グランファースト新浦安　 6％
レジアスフォート新浦安　 5％
パークシティ新浦安　　　 4％

エアレジを別にすれば駅遠物件ばかり。（とは言えエアレジの率が突出しているが）
新浦安では駅前よりＭＥ２１なのか？

[388: 匿名さん]

見た目は地味でも、住人にはやさしい新浦安(^-^)/
加えてみなとみらいですらひれ伏す隔絶したステータス。
やはりナンバーワンでしょう。

[389: 匿名さん]

エアレジが特にいいという訳ではなく、
他の駅近物件が皆古臭い団地ばかりで
結果的にエアレジの価値が上がってしまっている
と言うことでしょう。

１戸当たりの土地の持分とか言うけど、
建替の具体的な話でもあるのでしょうか。

うちの土地の持分はウン千万円もあるんだぞ、
って言い続けながら結局黴臭い団地にこの先十何年も
住み続けることになってしまうのではないでしょうか。

[390: 匿名さん]

エアレジだけ評価すれば新浦安の知名度はこんなものではないと思う。ここが突出しすぎている。

[391: 匿名さん]

所詮は埋め立て地。
地震が来れば液状化でズブズブ、大暴落が予想されるな。

[392: 匿名さん]

新浦安は液状化対策が完璧です。日本でもここだけは特別です。

[393: 匿名さん]

387、389 このランキングは2000年以降に分譲したもののみ。その他は築25年前後が多く、そのため出てこない。これらも、駅前のエルシティも1年ほど前広尾のガーデンヒルズと並んで下がらないマンションとして紹介されているなど、価格を維持している。

その他、公団系は築30年前後が多い。駅前でありながら土地持分が50坪！もあるものもある。外見はいま一つだが、中にはいるとその敷地のゆったりさと緑の深さが印象的。ここ1-2年中古価格も上昇しており、そもそも物件がでてこない。

ME21の開発が完全に終わった頃からこれらは建替えの時期に入り、新浦安ブームは永遠？に続く。でも、駅前の建替えが始まっても、環境の良いME21の価値が値下がることはないだろう。

[394: 匿名さん]

391　無知なのか、わかって言ってくるのか、この手のたわ言は浜の真砂だね。
ME21と条件が同じ神戸の埋立地六甲アイランド。次の記述を読んでみたまえ。
http://www.mmjp.or.jp/rokko/D2.html

去る1995年1月17日未明、阪神淡路地方に未曾有の大地震が襲い、6,000 余名の尊い生命が一瞬のうちに奪われたのは記憶に新しい事です。ここ六甲アイランドCITYも大きな揺れに襲われ多くの人々が恐怖と不安の中で夜明けを迎えました。しかし、死者や行方不明者はゼロ。当日のうちに電気が復旧した住戸も半数を超えました。 　　　　　　　　　　　　　　　

都市機能ゾーン内においては、建物の倒壊や地盤の液状化現象も発生せず、街並みだけを見ていると、まるで何も無かったよ うなたたずまいを見せていました。その後、住民企業が一体となった救援活動や復興のための協力体制が、新しい街のあり方を実践しました。

「都市機能ゾーン」とはマンションやビルなど人がいるところだよ。そこは「まるで何もなかったみたい」だったのだ。あれから11年、その経験を生かしてME21は更に強固にその対応がされている(と言っていた）。

大事な事は死者はゼロであること。都内の方が建物倒壊、火事延焼、有毒ガス発生などはるかに危険（高級住宅地と言われるところでも）で死者多数が予想されている。

ちなみに六甲アイランドも神戸の高級住宅地東灘区にあり、オフィス（P&G),ホテル(シェラトン）、マンションと一戸建てがあるなどマリナイーストと類似点が多い。

[395: 匿名さん]

はい。むしろエアレジの方が陳腐で価値を下げていると思う。

[396: 匿名さん]

[397: 匿名さん]

二日間でこのレスの数は素晴らしいですね。

みなとみらい＝カネガネーゼ、が大ヒット一番笑った！

[398: 匿名さん]

395 それは無いと思いますよ。これから庭園の樹木も大きく育って風格を増すでしょう。駅2分の価値も下がることはありません。駅前公団マンションの後にこれ以上のグレードのものが出来るとも考えにくい。

[399: 匿名さん]

ＭＭのマンションおたくが出てこないと今一盛り上がらんな。

[400: 匿名さん]

>>395
エアレジが陳腐だという具体的な根拠を示したまえ。
まあ、愚劣な君には不可能だろう。
毎日見上げては悔しがるがいい。

[401: 匿名さん]

397 盛り上がりましたね。でも、そのフレーズはすでにあちこちで使われてるんですよ。

[402: 匿名さん]

ＭＭの英語のできないマンションおたくは、今度はエアレジを貶める
自作自演の書き込みをして、新浦安に内紛を起こそうと企んでますが、
その手には乗らないぞ。

ところで東洋経済にＭＭは載ってましたか？

[403: 匿名さん]

その通り。
エアレジがよいことは認めます。
ですが、それをひがむ気はないです。

[404: 匿名さん]

京葉線は災害に弱い。
非常事態には大量の帰宅難民が発生する。
その点横浜だと災害に強いことで定評のある京浜急行が利用できるのが強み。
京急は滅多なことではストップしない。
首都圏でＪＲ・私鉄等ほとんどの電車が動いていないのに、京急だけが運転している
という経験は、横浜市民だったら何度も経験している。

[405: 匿名さん]

>>403
公団が劣っている？
それはアナタの思い込みであって、ありえない(笑)
荒らしに騙されず、気をしっかり持ちましょう。

[406: 匿名さん]

>>404
京浜たまに乗るけど、いつもドキドキしてしまう（笑）

[407: 匿名さん]

新浦安：京葉線が止まっても東西線が動いていればなんとか帰れる。
海浜幕張：京葉線が止まっても総武線or京成線が動いていればなんとか帰れる。
京成線はこの中では一番災害に強いが、乗ると京浜急行同様ドキドキする。

[408: 匿名さん]

先週の読売ウイークリーはエアレジデンス新浦安の３５％価格上昇で度肝を抜いたが、今週の東洋経済「マンション狂騒」では新浦安の最強性が全面に出まくり。野村の高洲高値買取の話もあり。

圧巻は2000,2002,2004,2006年の4回連続にわたって新築初月成約率が100％！こんなとこ、どこもないよ。さらに坪単価は安くても平均価格は5583万円で、これは吉祥寺、たまプラーザより高い。

吉祥寺は平均価格5432万で広さは65平方M、浦安は5583万円で115平方M、しかし狭い物件はなく、どれも5000万以上ということ。むしろ吉祥寺の方がもっと狭くて安い物件はあるでしょう。要するに新浦安はある程度の金持ちしか買えなくなっている。

ほんとに同じお金を持って東京の名前を買うのか、居住の快適性を買うのかという話でしょう。吉祥寺もいいとこだけど、たった65平方Mの家に家族4人？で住んでても楽しいのかな。私なら勘弁だね。新浦安が劣悪な環境ならともかく、利便性、快適性、ちょっぴりおしゃれと揃ってるんだよ。

新浦安が急激に伸びているのは、5000万以上の物件を買えるの経済力を持つ人がそのこと(本当の生活の質）に気が付き始めたからでしょう。

その他、87,91,95,99,03年築物件の上昇(下落）率でも圧倒的な強さ。液状化へのたわ言もこともなく論破して(津波も論破してあげるよ）、もう新浦安無敵論みたいになってきたね。

[409: 匿名さん]

こんな事いわしていいのかＭＭのマンションオタク出て来いよつまらんだろうが
どんどんかかってこい！

[410: 匿名さん]

新浦マニア暴走中

[411: 匿名さん]

雑誌では部数伸ばすために湾岸や新浦安の大規模供給を話題の中心にしてますね。でも内容からは新浦安よりも湾岸の方がお買い得と書かれてますよ。またこれ以上新浦安の価格が高騰すると今度は都内物件との競合になりますが、冷静に考えると例えば世田谷と新浦安の物件が同じ値段だとしたらまず前者を選ぶと思いますよ。

[412: 匿名さん]

>>411
ＭＭのかっぺ発想ですね。嫉妬は醜いですよ。

[413: 匿名さん]

[414: 匿名さん]

411
湾岸との比較ですが、湾岸も人気でていると思います。豊洲、港南。比較的安く、都心に近いし。

ただ現時点では工場や倉庫との混在地区であることと、子育てには（ＭＭほどでないにしても）向いていなさそうです。新浦安は清潔な純住宅地であることと、ファミリー層に安心ということです。

今後を見れば値上がりは湾岸の方がするでしょう。別にいいんです。ただこの雑誌にも書かれていましたが、このような地域はこれでおしまいなんですね。買いたい方は急ぐべしでしょう。

[415: 匿名さん]

高層建ちまくりの新浦安と規制で高層建築を建てられない
吉祥寺を同列に比較はできないな。

仮に規制緩和して吉祥寺に超高層マンションを作れば億ション確実と思われるが、
税収増の誘惑に負けずに高さ規制を維持しているのが吉祥寺の見識な訳だが。

[416: 匿名さん]

多分411さんは新浦安に来たことがないと思います。

同じ値段の世田谷の50-70㎡と浦安の120㎡で、無条件に前者を選ぶことって＊＊げていません？家族4人が50㎡でぎしぎしでもそれでも世田谷の方が絶対楽しいのでしょうか？よく人間らしい生活をしようとすると一人最低25㎡が必要といわれます。家族4人で100㎡ですね。

勿論全員がそうではないと思いますが、実際に尋ねてみれば、新浦安も必ず新しい選択値になると思いますよ。ブランドばかりににこだわらない頭が柔軟で自由な発想が出来る人は特にね。

また同じ広さだったら都内を選ぶともよく言うのですが、新浦安と同じ広さの物件は都内では軽く億を超えるでしょう。前にも書きましたが、大多数を占める東京の50-70平方Ｍにすむ小金持ち？がなぜかここでは大金持ちと勘違いしている書き込みが多いんですね。411さんがそうだとは言いませんが。

[417: 匿名さん]

>>415
他方、新浦安は居住人口制限（三井不の７．３万平米＝５５０戸、野村不の４．４万平米＝７３４戸）のおかげで、業者は１戸あたりの面積を広くせざるをえないのです。それが却って、都心に近いにもかかわらず面積が広いという希少性を生み出しています。

吉祥寺もいい街だとは思いますが、なかなか広いマンションはなくって（あっても最上階角部屋で異様なプレミアムが乗ってたりする）、買うのは止めました。

[418: 匿名さん]

普通お役所がからむとろくなことがないのですが、マリナイーストはこれが上手く機動した稀有な例です。

と言うのはそれまで開発を進めてきた住宅公団が90年半ばに崩壊し、以降規制だけが残り開発は民間となりました。

それを受けた三井などが公団に比してデザイン性の高いマンションを建築し、街の雰囲気を華やかにしたのです。ゆったりと、華やかで、ＴＤＲの雰囲気もある、、人気がでるわけです。

[419: 匿名さん]

>>ブランドばかりににこだわらない頭が柔軟で自由な発想が出来る人は特にね。

以前はそうだったかもしれないが、最近は新浦安ブランド信者が多くなってきてるのでは
ないですか？

[420: 匿名さん]

新浦安サイドの発言って、田園都市線のたまプラやあざみ野の支持者と雰囲気が似てますね。
ある種信仰している。

個人的にはどっちもどっちですが、今後成熟して、魅力ある街になるポテンシャルは、ＭＭの
やや勝ちのような気がする。すぐ近くに成熟した横浜があって、一体化する可能性ありかな、と。
利便性も（横浜では）ぴかいちでしょう。世代が代わっても、住みたいと思う人はそれなりに
いるのではないでしょうか。

新浦安は都心（千代田、中央方面だけですが）への利便性と、今は小綺麗な町並から、しばらくは
東京の東側ではそれなりのステータスは維持できるのかな、と。今はブランド力ありありですから。
ただ、今後成熟するか、老化するかは「賭け」ですね。
現在、30、40代の親が中心の家族構成からすると、20年後、30年後は微妙でしょ。
30年後にもその時の30、40代の人が引越たいと思える街を作っていけるか、かと。

[421: 匿名さん]

ＭＭは、今後成熟して、魅力ある街になるポテンシャルを秘め、
新浦安は、今後成熟するか、老化するかは「賭け」だと言う。

そりゃ反対だろ？