大和ハウス工業株式会社 福岡支店の福岡・九州・沖縄の新築分譲マンション掲示板「プレミスト千早タワー ツインマークス(ロイヤルアーク千早・ザ・タワーズ)Part3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-06-11 05:50:59
 

さてさて どーなることやら・・

今後が気になるところです。


【スレッド名を修正しました。管理人 2010.07.13】

[スレ作成日時]2010-01-08 11:16:50

現在の物件
プレミスト千早タワー ツインマークス
プレミスト千早タワー
 
所在地:福岡県福岡市東区千早4丁目2番271他(従前地)福岡都市計画事業香椎副都心土地区画整理事業施行地区内43街区1(仮換地指定位置)
交通:鹿児島本線 「千早」駅 徒歩2分
総戸数: 518戸

プレミスト千早タワー ツインマークス(ロイヤルアーク千早・ザ・タワーズ)Part3

951: 周辺住民さん 
[2010-04-12 21:55:51]
943です。
調べてみたところ、6年目でうちは14万くらいになりそうです。
仰せの通り固定資産税のみ倍近くでしたが、都市計画税はそのままです。
なので、周辺のマンションだと6年目で13~15万くらいじゃないでしょうか。
駅周辺だと、最初にできたMJRがそろそろ6年目ですね。
952: 本当に近所 
[2010-04-14 18:30:18]
>938です
まあ戸建てなんですが。親の同居が難しい住居事情で転居検討中。
マンションも含めて選択肢です。
この前某大手不動産へ自宅査定に依頼したら2000万といわれました。元々が大手ハウスメーカーの設計施工でもこんなものかと落胆しました。
査定会社は「我が社の紹介で系列のマンション住宅への住み替えなら2000万」と言い切りそれ以外は、唖然とするような金額でした。戸建てなら懇意にしている建築家に恃めますし即お断りしました。
足元を見て安く買いたたこうというのが見え見えなので、住み替え検討中の方はご注意ください。
 マンションなら管理や安全を買うというのが理想です。親は老いていますのでマンションが良いと考えているようです。
 ただ、管理は当たり外れが大きいですよね。昔住んでいたマンションの管理会社は個人情報をべらべらしゃべる元警官のような厳めしいおっさんでトラブルだらけでした。私も含め短期で引っ越す方が多いところでした。本当に上場企業の系列管理会社かと??「●号室の人はどこで働いている?」「集会所は管理人の判断で貸さない」など抗議しても改まらずでした。
953: サラリーマンさん 
[2010-04-14 18:40:51]
不動産会社に買取依頼ということですか?
それなら叩かれて(市価より安くて)当然だと思いますが。
954: 匿名さん 
[2010-04-14 19:46:54]
千早駅徒歩数分、55坪、築6年なら3500万くらいで買いたいです。
955: 匿名さん 
[2010-04-14 20:08:23]
こんな貧乏団地に囲まれた地域に一戸建てだと泥棒に狙われそうで怖いです。
956: 周辺住民さん 
[2010-04-14 20:43:07]
千早の駅前付近は結構治安はいい方ですよ。
ただ戸建てはやはりどこもですが、セキュリティの面が心配ですね。
957: 匿名さん 
[2010-04-14 23:54:16]
駅前戸建は特にセキュリティ低そうで嫌だなあ。
やっぱり戸建は閑静な住宅街でしょ。
駅前はあくまで集合住宅向けだよ。
958: 匿名さん 
[2010-04-15 01:16:31]
>>957
駅前の戸建のセキュリティが低いって意味がわかりません。

駅前の戸建だろうが、住宅街の戸建だろうが、セキュリティに大差はないと思います。
治安に違いが出る可能性はありますが…
959: 匿名さん 
[2010-04-15 08:47:05]
>>958
治安の悪さがセキュリティの低さに繋がるんじゃないのか?
同じ防犯対策を施しても周囲の治安によって相対的なセキュリティレベルは変化するんだから。
960: 周辺住民さん 
[2010-04-17 18:19:22]
今日通りかかったら、モデルルームの中から業者の方が木材のようなものを運び出してました。
中の改装が始まるのかもしれませんね。
961: 買い換え検討中 
[2010-04-17 19:25:21]
今何階くらいに組み上がってるんですかね。
962: 周辺住民さん 
[2010-04-17 22:59:02]
A棟は18階、B棟は15階くらいです。
特にA棟は3号線から見ても存在感が出て来ました。
ドコモビルが見えにくくなるくらいになりましたね。
963: 匿名さん 
[2010-04-17 22:59:39]
おそらく来月あたりにHPもリニューアルしてオープンなのでしょうかね。
964: 匿名さん 
[2010-04-17 23:44:26]
前のモデルルームの撤去工事がはじまったみたいです。
965: 買い換え検討中 
[2010-04-18 11:12:59]
>>962 さん
ありがとうございます。現場全く行けないんで助かります。
966: な 
[2010-04-19 00:40:32]
いや今20階は行ってるでしょ
967: 匿名さん 
[2010-04-19 07:36:20]
まだだよ。
高さ的には20階くらいに相当しそうだけどね。
968: 匿名さん 
[2010-04-19 12:39:55]
千早駅前の空き地に岩田屋を求む。
969: 匿名さん 
[2010-04-19 17:35:17]
なんかおしゃれな行きたくなる店できないかなぁ。
駅前に飲食店なさ過ぎ。
うどん屋とほか弁しかないんだもんね。
それにほっかほっか亭よりhottomottoのほうが良いのにね。
なんでまたよりによって...つまらん...
970: 匿名 
[2010-04-20 00:29:51]
ここの販売って最初からやり直しなんですか?
971: 匿名さん 
[2010-04-20 23:13:03]
>>969
いまどき飲食店には10台以上の駐車場が不可欠だし、天神や博多以外の駅前に出店しても客が来んだろ。
972: 匿名さん 
[2010-04-20 23:32:50]
ふくおか経済の特集にも載ってましたが、
商業施設よりも交通の利便性で住宅の需要の方が多かったから、
マンションばかりが先行して建ったみたいですね。
973: 匿名さん 
[2010-04-20 23:34:21]
こういう歴史の浅い開発系の駅前ってろくな店はできないですもんね。
区画整理事業のせいで土地の価格も高いし新築ビルの家賃も高い。
美味しい店ってのはだいたい家賃や人件費、利益を切り詰めて食材原価を上げるから、
賃料が高けりゃその分価格設定を高くしなければならないし、顧客は
満足しないからね。「安くておいしいモノを提供したい」なんていう
名店主は街中の裏路地とか家賃が安いところに店を構えるもんですよ。

でも、最近はチェーン店も質が高い店があるからスタバとかマックとか
ドトールとかミスドとかジョイフルとか一応そろえば格好がつくんじゃない?

ちなみに自分はしがない西鉄沿線の駅近に住んでますが、千早みたいに
立派な区画整理は無いにせよ、カフェ、パン屋、蕎麦屋、鮨屋、フレンチ、イタリアン、
中華、ラーメン、ケーキ屋、カレー屋、珈琲焙煎屋など徒歩3~10分以内に全部ありますよ。
当然銀行、郵便局、病院、交番、小中学校、公園、美容院、マッサージ、スポーツクラブ等も近いです。
本来駅前に住むってこういうサービスを手軽に受けられるところがポイントなんでしょうけどね。
まさに「街に住む」感覚でしょうか。まあ便利だけど、毎日行ったらお金がなくなりますがね。

千早もこれからでしょう。
974: 匿名さん 
[2010-04-21 01:19:13]
>>972
なぜそういう結論にいたったのか疑問だな。
商業施設たてるより住宅たてたほうが需要が見込めるってかぁ…

副都心なのに住宅だけで店がない再開発とかやめたがいいと思う。正直住む側はいいかもしれんが国のためにははっきりいって皆無に等しい。

福岡は全国的にみても広島と並ぶほどに地価が安くおいしい物もたくさんあって値段もそれなりに手頃だが住環境が良好だけに千早に限らずスラム街を形成する大きな要因になってる。

マンション建てるだけ建ててハイッ!終わり ふん笑わせるな。今の現状からマンションははっきりいっていらない。

みんなが楽しめる娯楽施設があってはじめて人は交流を深めていく。

住むのであれば千早ではなく春日・大野城エリアに生活拠点を置けと私は言いたい。
975: 匿名さん 
[2010-04-21 07:22:15]
春日・大野城ってタクシー代いくらかかると思ってんの?
976: 匿名さん 
[2010-04-21 08:09:34]
春日大野城なら夜中天神博多から3000〜4000円程度。別にしょっちゅう乗るものじゃないから。千早まではいくらくらいなの?
977: 匿名 
[2010-04-21 08:30:44]
>>976
3000〜4000円程度です。
978: 匿名さん 
[2010-04-21 08:47:34]
そうでしょう。地図上で見たら分かるけど、千早と春日は都心からの距離はほとんど変わらないでしょ。
979: ご近所さん 
[2010-04-21 08:59:18]
よく乗ってるけど、中心から2000円ちょっとですよ。
深夜料金ですけど。
980: 匿名 
[2010-04-21 09:18:06]
深夜しか乗らんでしょう。どっちも駅前なんだから。それぞれ駅前まで千早2500円、春日3000円、大野城3500円くらいでしょうか。そこまで変わらないですね。3000円の心理的ハードルはあるけど、乗る頻度が低ければ家計への影響はたいして問題ないでしょうね。
981: 匿名さん 
[2010-04-21 09:26:17]
なんだかまた他地域の営業さんが来ましたね。
982: 匿名 
[2010-04-21 12:23:59]
駅前の立派なマンションで都心交通の便利は良いのでしょうが、周辺の緑量が少ないことと、物流の交通量が多いこと、何より小中校区が悪いのがネックです。

飲食店がしょぼいのは、将来の課題としても、せっかくの高い買い物で教育環境オプションが低いのは目に見えない浪費ですね。

プレミストなのに土地にプレミアを一切感じないですね。
983: 匿名さん 
[2010-04-21 12:37:09]
教育環境オプションが低いって、周りに私学が少ないって事ですか?
984: 匿名さん 
[2010-04-21 12:41:24]
現在千早にあるものをざっと調べてみました。
大体徒歩10分以内です。

飲食店等:パスタ屋、焼肉屋、ケーキ屋、とんかつ屋、ファミレス、洋食屋、居酒屋、うどん屋、寿司屋、ラーメン屋、パン屋(駅中)
スーパー:徒歩10分圏内に4つ(駅中1つ含む)、御幸町商店街
家電量販店:ヤマダとビックカメラ
施設:消防署、郵便局、銀行、税務署、交番、ハローワーク、スポーツクラブ2軒(コナミ、エスタ)、ボーリング場
病院:救急病院1つ含む多数
ゲオ、ダイソー、gu、スポーツ用品店、雑貨屋、小中学校、高校、整骨院、本屋(駅中)、ドラッグストア4軒などなど
985: 匿名 
[2010-04-21 13:21:08]
十分あるじゃん!便利やね〜千早!
986: 匿名 
[2010-04-21 13:28:42]
このくらいならちょっとした田舎でもあるわ〜 この程度で喜んで千早に住むなよ〜 地元民にしたら東区はありえないから^^
987: 匿名 
[2010-04-21 13:43:42]
タクシーで2000円も大ウソやん。
988: 匿名さん 
[2010-04-21 15:37:27]
>>986
アナタの言う、同等のモノが揃っているちょっとした田舎ってドコ?
989: 匿名さん 
[2010-04-21 16:16:03]
>>988
那珂川町
990: 匿名さん 
[2010-04-21 16:16:13]
>>987
しょっちゅう乗ってるから本当ですよ。
2200~2500円くらいです。(博多から)
3号線通ってですが。
991: 匿名 
[2010-04-21 16:29:44]
だったら天神からなら3000円越えだね。
992: 匿名 
[2010-04-21 16:31:50]
博多も筑紫口だろうね〜

千早は普通に田舎だって〜
993: 匿名さん 
[2010-04-21 16:40:48]
>>989
那珂川町って…徒歩10分圏にそれだけのモノが揃った街なんですか?
今後の物件探しの参考にしたいので、おっしゃられてるのが那珂川町のどの辺りの事か教えてください!
994: 匿名さん 
[2010-04-21 17:26:46]
地元民が東区を毛嫌いして住もうとしないなら、
県外出身者にとっては、住みやすい街になりそうですね。
995: 匿名 
[2010-04-21 18:08:12]
博多南駅前でしょう。
996: 匿名さん 
[2010-04-21 18:36:48]
>>993
那珂川は町ですが人口も5万人近くいて九州新幹線開通時は周りも町なりに活気はつくでしょう。
飲食店やパチンコ店、カーディーラー、雑貨屋、スーパーではとなりの春日市よりはありますし高層マンションもかなり林立しています。
997: 匿名さん 
[2010-04-21 18:49:30]
那珂川町(駅前)から東区に引っ越してきたけどほんっと引っ越してきてよかったと思ってます。
博多駅までの新幹線も一時間に1本しかなかったり(朝は少し多いけど)。
バスなんて使おうものならちょっと雨降ったりしたらかなり遅れるし利便性でも苦労しました。
セカンドカーがないと生活厳しいね。
東区は私も住むとこではないと思っていたけど実際住むと不便なくすごせて満足! 
不満といえば・・・貝塚駅が早くつながってほしいね。
ていうかなんでこんなに千早はバッシングうけるの?
住んでる人が満足だったらいいんじゃない?
嫌な人はこなきゃいいし、きてしまった人は引っ越せはいい。
私は住んで数年だけど満足だけどな~
998: 匿名さん 
[2010-04-21 18:56:14]
>>997
千早がバッシング受けてるのではなく空き地にマンションばかり建ち飲食店や商業施設がないからそれらを建ててもらいたいと言ってるの。
999: 匿名さん 
[2010-04-21 19:24:20]
博多って便利じゃないからね。
1000: 周辺住民さん 
[2010-04-21 19:36:52]
今日モデルルームの前を通ったら、足場が組まれてました。
リフォームするのか壊されるのかはまだわかりません。
個人的にはここの向かいのダイワの土地に出来たら、前よりすごく目立ちそうでいい感じだと思いますが、
そうなると完成まで土地を占有する形になり、商業施設もしばらくおあずけになりますね。
あくまで私の個人的意見ですが。

997さん、まったく同感ですし私もすごく満足してます。
周辺マンションから出て行く人もあまりいないようですし、
先日中古で出てた駅前のD'グラフォートもすぐに売れたようですね。

千早駅前が何も無いというのは、駅周辺数百メートル(徒歩2、3分位)の範囲です。
駅中には23時まで営業してるスーパーもありますし、便利だと思います。
1001: 匿名 
[2010-04-21 19:52:26]
24時間スーパーじゃないんですね。せっかく駅前に住むのに普通に便利じゃ説得力ないね。それだけ高いんだからさ
1002: 周辺住民さん 
[2010-04-21 19:54:11]
24時間営業は徒歩10分くらいのとこにあります。(マックスバリュー)
1003: 周辺住民さん 
[2010-04-21 19:55:41]
っていうか終電は24時くらいなのに駅中にはムリでしょう。
駅中のam/pmも24時に閉まりますし。
1004: 匿名 
[2010-04-21 20:05:47]
マンションばっかで、商業施設ができないって言うけど、
結局、卵と鶏なのよね。
1005: 匿名さん 
[2010-04-21 20:32:50]
>>1004さん
そうですね。
なので逆に言えばこれから期待大だと思います。
1006: 匿名さん 
[2010-04-21 20:39:19]
余談ですが、、、
ビックカメラ向かいのダイワの商業施設の某店が従業員募集してたんですが、
50名募集に対して応募者が700名来たそうです。
ハローワークの隣りということもあるかと思いますが、
千早はバイトでも人気なんですかねぇ・・・。(苦笑)
1007: 匿名さん 
[2010-04-21 21:11:38]
団地には人がいっぱいいるのにパートとして働くところが近所に少ないからでしょうね。
千早に住んでますがスーパー以外に買物するところがないから、土日は電車で天神へ行ってます。確かに千早は店が少ないけど交通が便利だからとても満足してます。
1008: 匿名さん 
[2010-04-21 23:14:32]
那珂川が便利なわけないでしょ。公共交通は博多南駅のみ。博多で乗り換えないとどこにも行けません。
1009: 匿名さん 
[2010-04-22 01:35:37]
マックスバリュまで10分はないでしょ。競歩?
1010: 匿名 
[2010-04-22 01:38:47]
>>1001
高いですか?
個人の感覚に違いがあるとは思いますが、お手頃な感じだと…
1011: 匿名さん 
[2010-04-22 01:41:38]
逆に聞きたい
どれだけちんたら歩くつもり?
1012: 匿名さん 
[2010-04-22 02:53:53]
ダイワの商業施設の一部にパソコン工房とありましたがヤマダ電機、ビックカメラと次第にアキバ化してきましたね。これにメロンブックスとかできたら吹き出すわ!
1013: 匿名 
[2010-04-22 09:32:05]
あ、それ良いですね。天神も博多も洗練された街になりつつ、秋葉原的都市機能は千早ね。良いと思いますよ。
1014: 匿名さん 
[2010-04-22 12:06:16]
レトロな西鉄に乗って、終点の新宮から歩いて数分で砂浜に出ます。 身近なリゾートです。
1015: 本当に近所 
[2010-04-22 22:15:51]
>938です。
なんか久しぶりに見たらマンション以外のことで盛り上がっているようで
いろいろと好き勝手いわれる方もおられるようですね。
UR九州支社のHPには、今回の開発コンセプトやらまち作りルールが乗っているのでそちらを見られた方がよいかと思います。
 私自身の買い換え物件探しはまだ終わっておりません。
40超えた夫婦でいくら世帯収入800万超でも銀行が貸してくれない問題もあります。
商業地にチェーンストアやSCが出来ても嬉しくないよねというのが実感です。
現実問題として車での買い物が中心ですよね。
駅周辺半径1キロ圏内にスーパー何軒ありますか?
ちょっといけば舞松原のFコープや産直もありますし、産直系のお店もありますし、千早だって駅のレガネット良いですよ
 むしろ青葉に住んでいる方がいっておりましたが、年をとると狭い道や買い物をする場所がないのが一番困るそうです。年寄りになると生協の宅配が命綱だそうです。
 買うんだったら、どこに住むにしても高台の家は大変のようです
1016: 周辺住民さん 
[2010-04-22 23:18:07]
私は過去に青葉、香椎台と戸建てに住みましたが、千早が一番気に入ってます。
香椎台はまだしも青葉は買い物が大変ですよね。
静かで良い住宅街なんですが・・・。
あそこも高齢者の方が多くなってきたようですし、やはり皆さん車中心のようです。
年を取って千早のマンションに越して来られる方も多いようです。
1017: 匿名さん 
[2010-04-22 23:36:33]
年取ったら駅前のマンションでしょうね。
おしゃれな店よりスーパーと病院。
1018: 匿名さん 
[2010-04-23 00:14:04]
那珂川も千早もあまり変わんないと思うよ。天神からタクシー代同じぐらいだし。治安は那珂川が良い。将来性は千早かな。でも、日本(福岡)の人口が追々減少することを考えると、都心がいいな。
1019: 匿名さん 
[2010-04-23 01:21:24]
年を取ったらなおさらですが、
若いうちでも駅前に住むという考えは賛成です。
当然都心のマンションでも良いし、立地さえ
ちゃんとしていれば戸建てでもと思います。

所詮不動産は最大公約数的に需要が高いことが
何より重要だし、その中で価格を抑えたが勝ち。

スーパーと病院はもちろん、おしゃれではなくとも
様々な店や施設が徒歩圏内に整っていることが重要です。

来るべき人口減(高齢化社会)に対して、
今からしっかり対策を取って行くべきと考えます。

千早には世帯年収800万でも買える安価な駅前物件を
大量に整備できればいいのにと思います。

1020: 匿名 
[2010-04-23 08:35:58]
団地が近いのが一番のネックだね。
1021: 匿名 
[2010-04-23 11:52:50]
たかがそんな事が一番のネックって事は前向きに考えても良さそうですね
1022: 匿名 
[2010-04-23 11:58:18]
>>1021
後悔しないようにね〜
1023: 匿名 
[2010-04-23 12:22:13]
若くて子供が小さいうちは公団や社宅の団地には住むでしょう?
あなたどんな気取り屋さんなんですか?
1024: ご近所さん 
[2010-04-23 12:22:51]
あそこのURはその辺の賃貸マンションよか高いよ。
それに団地はここに限らずどこにでもあるよ。
1025: 匿名 
[2010-04-23 14:35:22]
若い夫婦が団地に住むイメージは最近ないですね。むしろ低所得層が居座りがらが悪いイメージです。
1026: 本当に近所 
[2010-04-23 14:55:52]
>938です
団地にそんな悪いイメージを持つのは、余程酷いところにいたからですかね。
 入居基準をご存じですか?
 市営住宅や雇用促進住宅は年収何万以下が基準です。低所得や高齢者、母子、寡婦、障害者世帯も多くなるのはあたりまえです。ノーマライゼーションや自立した社会参加を促すためにを国が住宅政策の一環で運営していることを理解してください。
 逆にURや県営(とくにクラシオンシリーズ)は年収いくら以上が入居審査基準ですよ。
高家賃の所は入居者は上場企業の転勤族や医師が多いなど、たしかに階層性はあるかもしれませんが、表札に職業や所得が書いてあるわけでもないし馬鹿げた話でしょう。
 私は県営クラシオンシリーズに住んでいましたが、皆さん入居審査が厳しくて大変だとこぼしていました。30代普通のサラリーマンで専業主婦の家庭には民間物件より入居が厳しいですよ。
 最近の住宅家賃相場で見ても県営でも10万円とかざらです。きちんと調べてものを言いましょう。
 1020や1025の投稿にあえて言います。
 団地への偏見、教育観環境が悪いなど自分のことや子どものこと(基礎学力のなさ)を棚に上げて無責任な発言はするべきではない。
 「気取りやさん」ではなくて根拠のない偏見に満ちた人間性を露呈してますよ。恥ずかしくないですか?
 現に福岡市内の世帯で集合住宅の占める割合は区にもよりますが概ね50%超えています。
 マンションが団地とどう違うのかきちんと説明できますか
1028: 匿名さん 
[2010-04-23 15:11:07]
>>1026
URや県営はまさに民業圧迫・仕分けされるべきですね。
1029: 匿名さん 
[2010-04-23 15:20:16]
>>1027の台詞見て、誰かが言った台詞を何故か思い出しちゃいました。

「偏見とは、無知から生じる」
1030: 匿名さん 
[2010-04-23 15:25:43]
実態は違うのかもしれんが、まぁ世間での「団地」イメージは>>1025なんだよ。
1031: 匿名さん 
[2010-04-23 15:30:48]
>>1030
そっかぁ?
あんたの周りだけのごく狭い世間のイメージじゃ?
1032: 匿名さん 
[2010-04-23 15:39:26]
千早の団地群はどうなんでしょうか?問題はそれです。
1033: 匿名さん 
[2010-04-23 15:45:37]
15年くらいURに住んでました。
気に入ってます

ただ審査に職業差別や保証人が必要ないこともあり、
水商売・外国人が多いのは事実です。

うちはそういうものが気になりません(むしろいろんな世界が見れて楽しい)が、
気になる人は気になるかもしれません。

民間と違い入居者の身元だけはしっかり確認しますので
学生や無職みたいな人はさすがに居ませんので。

入居者は家族が多く『変わり者』が借りるには敷居が高いイメージがあるのでしょう。
変な人は見かけません。
URはお勧めですよ。

中央区のワンルームマンションが一番嫌
ほんとどんな人が住んでるかわからない。
1035: 匿名さん 
[2010-04-23 16:54:19]
香椎が繁華街なら千早はビジネス性を高めてほしいと考えてます。

こないだ電車に乗ってたら女の子どうしの会話で「この辺にスタバとかない?」みたいな会話をしてました。

個人的に喫茶や憩いの場があればうれしいんですけど
やはり街のイメージってとても大事なことだと思いますよ。
1036: 匿名 
[2010-04-23 17:35:12]
>>1026
マンションと団地の違い教えて下さい。
完璧な解答をお持ちのようですので。
どんな解答をされるのかワクワクです。
1037: 匿名 
[2010-04-23 17:48:22]
スタバがあればビジネス性が増すの?貧困かつ短絡的イメージの世界?
1038: 匿名さん 
[2010-04-23 17:55:39]
1026の文を読めば、1026の考える団地の定義が判ると思うが。
しかし、団地やマンションの定義が判ったとして何の意味があるんだ?
1039: 匿名さん 
[2010-04-23 18:03:01]
>>1037
それこそ、貧困かつ短絡的な解釈だと思うぞ。
1042: 周辺住民さん 
[2010-04-23 22:30:39]
モデルルームのロゴがはずされてました。
看板だけはずした所を見ると、場所も変わらなさそうですね。
どんなモデルルームになるか楽しみです。

コルテオ跡地はとうとう更地になってました。
1046: 匿名さん 
[2010-04-24 12:24:19]
ここもとうとう1000超えたけど正式販売ももうすぐだから、名称決まってからスレ立てなおし?
紆余曲折あったけど、実質まだ販売されてないのにPart3まで行ったのってここだけだと思うな・・・。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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