プレミスト千早タワー ツインマークス(ロイヤルアーク千早・ザ・タワーズ)Part3

[匿名さん]

さてさて　どーなることやら・・

今後が気になるところです。


【スレッド名を修正しました。管理人 2010.07.13】

[244: 匿名さん]

そういう書き込みがあるから他のマンション嫌になるんでしょ？

[245: 匿名]

マンションの格付けとか（笑）

[246: 匿名さん]

一人？役か知らないが、頑張れ、ダイワマン！

[247: 匿名さん]

残念ながらここはダイワマンは一人も来てません。

[248: 匿名さん]

どなたか以前の価格帯を知っている方おられませんか？

コルテオの敷地跡は何ができるのかな？

[249: 236]

>>237

例えば12階以下の「若干曰く付き」フロアは多少ディスカウントの余地はあり得ると思いますが、
通常言われる高層階はほぼないんじゃないですか。

自分は今首都圏に住んでいますが、タワマンで「ワケあり」なのでディスカウントします
っていうのがよく報道されるけど、首都圏のタワマン市場は場所によっては飽和の極みに
達していますので、千早とは話が違うと思います。

今の千早では明らかに圧倒的なランドマーク的な物件になるのは間違いないと思います。
埼玉などでも、急行停車駅では必ず２、３のタワマンがありますが、物件としては
やはり堅いです。

ただ放置状態だった既存低層階はディスカウント期待OKだと思います。

[250: 匿名]

>>249
んーだったら複数の業者が手を上げてもっと早く再開したと思うんだよねえ。
どうみてもダイワは叩きまくって底値で手に入れてると思うし
だとしたら思い切った値下げ（というか値付け）は理論的には可能ではないかと。
あとブランドが落ちるというのもよく分からない。値下げではなく時価で価格設定するだけだから

[251: 匿名さん]

質問ですが、タワマンの1、2階に住むやつってなんの理由でタワマンを選んでるのかわかりません。高層階でこそ意味あるのに。

｢全国のタワマンの1、2階に住んでるやつに謝れ!｣

↑このような回答なしでお願いします。

[252: 匿名さん]

ここは１，２階は住居じゃなかった気がします。たしか３階から。
一般的にはエレベーターを使わずに済むとか、高所恐怖症の方とか？
タワマンだからそこを選んだとかじゃない人もいると思います。

ここも、

たまたま立地が良かったから･･･
千早に住みたいから･･･

という人も多いんじゃないでしょうか。

[253: 236]

私も含めて皆さん下がってほしいというのが本音ですね。

期待しすぎてガックリしたくないし、
とりあえずまだ大和の公式HPさえできてませんから「待ち」ですね。

[254: 匿名さん]

ちなみにここの北側・西側の部屋は、高層階だと香椎浜の花火大会が見えますね。
大濠より規模も大きいし、綺麗ですよ。

[255: 匿名さん]

値下げはあまり期待できないらしい(泣)

[256: ご近所さん]

>>248さん
１年前の価格は、たしかMJRより若干安めだった気がします。（階数にもよりますが）
一番高いところで１億くらい。
コルテオの跡地は（もうここでも何回も出てますが）東市民センターの予定です。
福岡女子大が現在隣りにあるセンターの、移転後の跡地を当てにしているみたいですね。

[257: 匿名さん]

>>248
>>256
一例を挙げると
10F 3LDK 77m2 3,300万
17F 4LDK 97m2 4,550万
26F 4LDK 108m2 5,970万
31F 2LDKI 145m2 10,500万
といったところだが、階数や広さが同程度でも、かなり価格に違いがある。
南とか北とかの向き、角住戸かどうかでも違うようだ。

[258: 匿名さん]

＞248です。

>>256
東市民センターということは図書館もやってくるわけですね。
千早も便利が良くなってよかったですね。
>>257
やっぱり3,000万円代からですかねぇ。階数や方角によって価格帯がいろいろあるみたいですね。

[259: 匿名さん]

>>258
257です。

2,000万円台前半もありますよ。低層階の狭い部屋が中心ですが。例えば、
4F 2LDK 60m2 2,100万
あたりです。中層階でも二人暮らしまでなら
19F 1LDK 55m2 2,410万
がありました。

選択肢の幅が非常に広いのが特長ですね。

[260: ご近所さん]

>>259さん
ありがとうございます。
たぶんその値段からさらに下がるんですよね。
たしか、できてた階までの建築費がチャラとかいう話でしたし。

少なくともその前回の値段より上がることは無いでしょう。

[261: 匿名さん]

上がることは無いけど大きく下がることも無いそうです。そこが良くも悪くもダイワブランドってわけですな。

[262: 匿名]

>>261
できたらその情報元を
疑うわけじゃないが

[263: 匿名さん]

>>257さん
やっぱり、そのくらいの価格が妥当なのでしょうね。
もし値下げあるとしたら、既設の12階以下なのでしょうが、低層階ってタワマンに住む意味がないと思うのは私だけでしょうか？

[264: 匿名さん]

>>263
人それぞれでしょう。
超高層タワマンに住んでいる、というだけで一種のステイタスを感じる人もいるでしょうし。
スカイラウンジ等の高層階共用部を住人として利用できることに満足感を得る人もいるでしょう。
実際、低層階は早く売れるという話も聞きます。

[265: ご近所さん]

確かに低層階と最上階は早く売れますね。
あとは角部屋の順でしょうか。
ここって以前は、センターの部分だったと思いますが、コンビニなどのお店が入る予定でしたよね。
やはりお店が入るんでしょうか。
それに近くで見ると、A棟とB棟は1,2階の屋根の高さが高いですね。

価格に関しては、もし以前に比べて値上がりも値下がりもしないのなら、
販売途中でかなり値引きということになりそうですね。

[266: 匿名さん]

MJRの価格帯でかなり売れているとの実績がありながら、大和が大きく値引きするかね。
MJRがグランドメゾンだったのならともかく、１地方のデベロッパの物件だし引かないんじゃないの

[267: 匿名さん]

戸数がMJRの３倍ですよ。
おまけにこちらはアウトレット。
MJRとは比較にならないと思います。
どっちにしろMJRよりは安いことは確実だと思います。

[268: 匿名]

アウトレットを前面に出しては売らないんじゃないのかな
ま、期待して待ってたらいいんじゃないでしょうか。

[269: 匿名さん]

アウトレットを前面に押し出すわけないよ。客が敬遠するだろ。
買う立場からすれば、資産価値が低くなるアウトレットより、
正価はそのままで、こっそり値引きしてくれた方がいいはず。
値引き交渉の材料には事欠かないだろうからね。

[270: 匿名さん]

たしかにアウトレットのMJより高くなることはないですね。


５~７階くらいなら魅力ありそうですね。

[271: 匿名さん]

駅隣接のダイワやMJRのときと違い、リーマンバブルが崩壊し、
デフレが進んだ今から販売するんだから
分譲価格が下がるのは当然のこと。

上記のマンションを買われた方にはお気の毒だが
現実を受け入れるしかありません。

[272: 匿名さん]

>>271
もうマンションを買った人なんて、どうでもいいよ。
問題はこれからマンションを買う者が得するか、損するかでしょう？

それにしても具体的なニュースソースを示さず、希望小売価格を述べられる方が多いようですね。

[273: 匿名さん]

またMJR？
誰も価格なんで出してないよ。
価格が安くならなければ、当然値引き交渉になるだろ。

[274: 匿名さん]

タワマンの管理費は高めに設定されることが多いと聞いたのだが、前回発表時の管理費はどれくらいだったのか？

[275: 匿名さん]

>>273
価格が安くならず、買う者が現れなければ、当然値引き交渉になるだろ。

だろ？

[276: 匿名さん]

千早の注目度は高いから強気の価格設定で来ると思う。
売れなければ当然値引きですけど

[277: 匿名]

>>272
259とかのことなら、情報源は破綻前のパンフに添付された価格表だろ。
正確なデータ。

[278: 匿名さん]

価格がどうなるかは正式に出ないとわからないですが、
大和ハウスが商業施設を含めて千早の発展を担っているのは事実です。

[279: 匿名]

大和がいくら値引きに応じてくれるかねぇ〜。

[280: 匿名]

値引きと言うより新価格ですね。
関東の同様の事例からして安い部屋で１０％、高層階は最大３０％％くらい下がるど思います。

もちろん仕様や条件はも細かく改善改悪しますから単純比較はできませんが。

[281: 匿名さん]

値引されてる方多いみたいだけど、竣工していない以上アウトレット扱いには当然ならないでしょう。
また売る側も隣のMJRが全戸完売すれば尚更値引きなど微塵も考えないと思う。
購入検討されてる方も以前の価格で考えてた方が無難。

[282: 匿名さん]

>>281
２年前とは経済情勢が違うでしょう？
あなたのボーナスは減らなかったの？

[283: 匿名]

はい、ボーナスは減ってはいません。
確かに経済情勢は変わっていますが、要は大和が購入対象層をどのあたりに絞っているかじゃないの？
もちろん、上の方は富裕層でしょうが、中層以下のメインの層を福岡でいえば、九電とか福銀などの地元での高所得者層にするのか、その下の層にするのかで価格は全く変わってくるだろうし。

仕込みは買い叩いているのであれば、大和くらいの規模ならある程度戸数はあるにせよ、大きく値引きして売り急ぐより、ある程度余裕を持った期間中にそれなりの価格帯で売れればって感じにならないかな。

[284: 匿名さん]

その七社会ですらボーナスが減ってるから問題なんでしょ。

[285: 匿名]

七社会でも減っていない企業もありますよ

[286: 匿名さん]

揚げ足取られたので、その七社会ですらボーナスの平均が・・・・。 に訂正しておきます。
まあ近いうちに発表があるでしょうから。

[287: 銀行関係者さん]

この時代、高所得者層が、その分お金を使うという発想が
そもそも貧困です。景気や不動産をよく理解しているからでしょう。

最近の高所得層サラリーマンはもっと賢いですよ。
不動産の取り扱いにも慣れていますし、
個々人での出費は、所得にかかわらず真面目です。

そもそも将来に備え資産を守るという発想ですから、
駅前の利便性が高い中古マンションや、低層階の
価格が安い住戸を購入し、金融資産として転売や賃貸
を視野に入れて不動産取得する方が多いし、社宅派や賃貸派も多い。
年収1000万でもだいたい購入するのは3000万以下。
ボーナス併用せずに早期返済。

高所得者層ほどお金の取り扱いには慎重ということ。

そもそも七社会や県市職員など比較的所得が高位水準で
安定している層は、互助会的にお得な不動産や金融情報を交換
してキャンペーンを張っているので、地場財界にそこまで
パイプがない大和のマンションに行きつくのは難しい。

さらに、JRや西鉄は自社マンション(戸建土地)があるので
社割を利用して、個人成績として自社物件を検討するし、
さらにそれぞれのグループ社員にもその波は押し寄せる。

NCBやFFGの社員もそれぞれ主要取引先から割引、
キャンペーン金利などを利用しますから、
大和の出る場面は無いでしょう。

という訳で、七社会グループ(FJグループなど新興勢力も含め)
地場の安定した所得層のサラリーマンがこの物件の高価格帯
を取得する可能性は低いと考えられ、やはり有力な購入層は
自営業者か、不動産取得のなんたるかを理解していない、
イメージ先行型の無理無理ローンの低所得サラリーマン
となるでしょう。定年後の夫婦も対象ですかね。

そうなると問題は500戸を超す戸数です。

高価格帯のマンションは市内にも売れ残りがたくさんあり
それぞれ、水面下での値引き合戦を繰り広げています。

たとえ、この物件が他にはない付加価値(駅前タワー)
だとしても、売れゆきはかなり厳しくなるでしょうし、
購入後にローン破綻者も出る可能性は高い。

当然、転勤族は転勤先で不動産購入する割合は低いでしょうから。
個人的にこの計画は大和にとって非常に厳しいものとなると確信しています。

[288: 匿名さん]

>>287
MJRって社割で購入が多いから高くても売れたんですね。
なんだかよくわかりませんが、私がどれにも該当しないってことはわかりましたｗ

[289: 匿名さん]

結局、七社会は当てにならないし、福岡という狭い市場において新築マンションの在庫過剰ってことでしょうかね。

普通に考えたら、在庫過剰であれば価格競争。比較的利便性が高いとされる駅前物件であれ売れ残りが多く残る状況を考えると、千早に一定のポテンシャルがあるにせよ、競争は避けられないし、他のエリアを圧倒するというところまではいきついていないのが現状かな。駅前タワーは珍しいけど、福岡は東京と違いバスや郊外からの乗り入れも簡単で、駅前の意味も関東圏とは違う。果たして500戸数も売れるのかな～。

[290: 匿名さん]

MJでさえ売れるんだからまあ大丈夫でしょう。

全戸売れるのにどれくらいかかるかわからないが。

[291: 銀行関係者さん]

>>287さん
某金融機関に勤務しています。
主要取引先から割引云々とのことですが、私の周辺の人達をみる限りでは、皆さん達と同じように、普通にモデルルームを見てまわり、大和も含めた所謂大手デベの物件を購入している人がほとんどです。
値引き交渉もその人の腕次第ですし、住宅ローンについても、あくまでも一般の方と同じ条件・金利で住宅ローンを組んでいますよ。(正直、社員割引みたいに金利を安くしてくれても良いのにと思ったりもしますが(笑))

この物件や西新の物件を検討しようとしている方も結構いますから、｢大和の出る場面はない｣ということまではないかと思います。

各銀行によっても違うと思いますし、他の銀行のことは分からないので、287さんが仰られることも否定はしません(NCBさんは地所さんの物件が安くなったりするんでしょうかね？)が、ご参考まで。
横レス失礼しました。

[292: 匿名さん]

地場の大手デベ（九電、JR、西鉄、福岡地所など）は地場企業の強み（転勤が無いなど）でグループ社員、その家族、はたまた取引先に対して割引を含むサービスを付加して販売促進を計っています。当然MJR千早も例外ではないので、販売が健闘していますよね。もちろん全戸とは言いませんが…。

福岡は何といっても地方都市。地場経済が強い印象は否めません。リーマンショック前までは中央大手や外資も資本流入していましたが、ショック後はいっきに市場から姿を消しましたもんね。おかげで以前通り地場経済界の発言権が強くなりましたね。今、福岡で話題の中心は何と言っても博多駅開発ですからね。

まあ、でもこんだけ地場が自社社員や取引先にまで手を伸ばして草の根営業で必死こいてマンション売っていて、それでも苦戦しているのに、千早駅前のタワーだからと言ってダイワが殿様商売で520世帯も完売するとは私も思えませんね。何もせずプロパー価格で千早タワーの真価を市場に問うてみるのも一興かと思いますが、正直売れないし、価格破壊は避けられんのじゃないかな。

[293: 匿名さん]

要するに値段下がるといいですね。