プレミスト千早タワー ツインマークス(ロイヤルアーク千早・ザ・タワーズ)Part3

[匿名さん]

さてさて　どーなることやら・・

今後が気になるところです。


【スレッド名を修正しました。管理人 2010.07.13】

[201: 匿名さん]

モデルルームの駐車場だったところを通りましたが、
今日、臨時駐車場（有料）になってました。
たぶんコルテオ用？

モデルルームも近々オープンかと思ってましたが、違ったみたいですね。

[202: 匿名さん]

千早の発展、街としての成熟は、いつまで待てばいいのですか？
ポテンシャルは秘めているようですが、景気も先が見えない中で、いつとも知れない利便性の向上や都市環境の整備を待っていいものか不安です。

[203: 匿名]

近いうちに価格発表ですかね！
事実上アウトレットで思い切った値下げが期待できそうで楽しみです。

[204: 匿名さん]

>>202
どんな回答を期待しているのですか？
そんなこと今は誰にも分かるわけありませんよ。
不安なら、整備済みで十分利便性のある場所を選んだらいいじゃないですか。
私は、成熟した街には興味ありませんが。

[205: 匿名さん]

>>203
価格みたら青ざめるんじゃない？

[206: 匿名さん]

安くなるのは確実です。

[207: 匿名さん]

20階 3LDK 80㎡位で3,500万円程度と予想しますが、どうでしょう？

[208: 匿名]

いやもっとインパクトのある！
例えば低層3LDKは1800万とか！
リーマンバブル前は平尾や薬院の駅近でこんな価格だったから

[209: 匿名さん]

>>208
地場なら、その程度だろうが、大手ではありえない。
安売りするなら、最初からプレミスト千早タワーではなく、違う名前にするだろう。

買えない人は他を探してね。

[210: 匿名]

なるほど！
プレミストを冠したのは、値引きはしないという意思表示だね。

[211: 匿名さん]

プレミスト平尾が3Lで2800位だから15～20％安で2400～2600じゃない？

[212: 匿名さん]

あの～～～。

いつまでロイヤルでいきますか？

プレミスト千早タワー

[213: 匿名さん]

>>212
まだ、仮称ですけどね。

ここ、他社が多過ぎ。

[214: 匿名さん]

同じプレミストとネーミングした平尾浄水や西新、やはり同じダイワのタワーマンションの小倉DCタワーあたりが参考になりそう。

[215: 匿名さん]

コルテオのホームページで、ドコモビルに設置された会場の情報カメラがあって、
タイムリーで見れますね。

残念ながらこのマンションは映ってませんけど、場所はカメラの左側ですね。

[216: 匿名]

>>211
だ･か･らー
階数によるってば！

[217: 匿名]

15階建て。建ったら分かります。

[218: 匿名さん]

1年間風雨にさらされてた12階以下はヤダな。。

[219: 匿名さん]

>>214
なにが参考になるといっているのかわからない。
少なくとも価格は千早と小倉じゃ参考にならないよ。

[220: サラリーマンさん]

≫196
ロビー、コンシェルジュサービス、キッズルーム、ゲストルーム、展望ルーム、シアター等。

共用部って受益者負担ですよ。
入居者にとって、将来にわたり負担が強いられるのですよ。

保育園や公園、ホテル、映画館等、近隣に都市機能がそろっていれば、
どれも必要ないでしょう。わざわざ高い共益費を払ってまで欲しくないですよ。
ホテルでもないのに豪華な応接セットやコンシェルジュって誰が使うのか。
子育てが終わった入居者にとってのキッズルームって？
ホームシアターがこれだけ充実しているのに、シアタールーム？

まあ、千早みたいに都市機能が充実していない街にとっては
これくらい自前で賄わなければならないのでしょうかね？

個人的にはサービスは周辺で享受できる街に住んで、
無駄な共用サービスに金を掛けるくらいなら、
内装や仕様、安全性等にじっくり取り組まれたマンションが理想だね。

千早の街の発展が期待できないうちは、3000万以上も出す価値なし。

[221: 匿名]

220 どうかしたのか？

[222: 匿名さん]

わざわざここまで荒らしに来たんでしょう。

[223: 匿名さん]

千早にもタワーにも興味ない奴がイチイチ書き込むなよな。大きなお世話だろ。

[224: 周辺住民さん]

220にほぼ同意。

コンシェルジュサービスは自分で出来ることばかり。そこまで人に頼りたくない。
キッズルームは数年だけ使うかな。使わない期間のほうが長いからなくていい。
ゲストルーム使うことなんてあるんだろうか。広い部屋に住めばいい。
展望ルームでお酒飲んでいいの？なら景色を見飽きる１年位は使うかな。
シアタールームは５００世帯もあって取り合いにならないのだろうか。
なんか面倒くさそう。映画館に行くのも好きだし部屋にいいやつがあればいらない。
これらの分の維持管理費は５００世帯で負担すればたいした金額じゃないと思いますが、
自分自身が使わない共有部分の維持費まで負担し続けるのはどうなんだろって考えてしまいます。

否定的な意見が出るとまともに内容について反論せずに子供みたいな書き込みをする住人がいますね。
こんな人と同じマンションに住むのも考えてしまいます。

[225: 匿名さん]

でも持ち上げるばかりではなくて、いろいろな見方があるのは参考になります。

[226: 匿名さん]

お子ちゃまみたいな事を言ってるのは住人の方なんですか・・・・・。
ホント考えてしまいますね。
てっきり、いろいろなマンションの営業の方かと思ってた（すみません）

[227: 匿名さん]

まあ長文は読んでない。近隣住民さん、メディア、公式HPなどの情報のみ傾聴に値す。

長文ガンバ

[228: ｻｲﾊﾞｰｳｪﾌﾟ]

だいたい街にケチつけるやつがどうしてわざわざこんなところに書き込みに来るんかな??

[229: 匿名さん]

提灯つけるだけが、掲示板じゃないから良いやん。
俺は参考になるし、２２０の意見には共感するよ。
ただ、千早は化けると思う。
大和が本気で再開発やってる。

[230: 匿名]

リッチな共用部は利用する、しないではなく一種のステータスシンボルですね。むしろ、管理費払ってるから利用しなきゃ損だとばかりに使いまくるのは貧乏性。高所得者や資産家なら管理費なんて些細な出費でしょう。

が、しかし無駄が徹底的に嫌われる現在のトレンドから考えると、最近の富裕層なら、今後は見た目の豪華さよりは、内容の充実を重視するはずで、住宅に求める本当の価値は、安全性、交通利便性、周辺環境であることは周知の事実。資産性、流動性がある立地環境の中でシンプルに過ごし、都市機能は外部に求める風潮は流れは加速している。

だからこそ、千早の最大のメリットは、開発が進む博多駅へのアクセスが良いことであり、供給過剰な商業施設や有り得もしないオフィスビルなど、無理矢理都市機能を千早に作り出すのはそもそもナンセンス。せっかくの立地を活かしてシンプルで安価な物件と公共公園でも作れば、理想的な博多駅へのサテライト的ベッドタウンが完成し、それを追いかける形で必要に応じた周辺商業開発も行われ、間違いなく栄えると考えるが…。

とにかく千早に豪華なタワマンは必要無いと思います。

[231: 匿名さん]

>>226
正確には住人じゃなくて皆検討中です。
他の物件の営業やここへの中傷があるのも事実。
私は１年以上前から見てるから見分けられますけどね。
過去レスなんか読んで、そこを区別しないといけませんね。

[232: 物件比較中さん]

このマンションの特徴は500戸もあるため、いろいろな階層の人が住むということ。
上流の中から中流の下、ファミリー層から単身者や投資目的等。
それぞれ価値観が違うのは当たり前だから、居住者の間で内輪揉めがない方がおかしいだろうね。

内覧会なんて売主の立会いはなく、「どうぞご自由に」だろうね。

[233: 匿名さん]

>>224
もう他のマンション購入してるんですよね？
意味不明です。

[234: 匿名さん]

戸数が多いと非常識的な意見が管理組合内で通りにくくなるというメリットもある。
この掲示板でも理事長が暴走とかモンスター住民がいて大変とかなっているのは大抵小～中規模物件。
1票の価値が大きくなるから仕方が無いことではあるけど・・・。

[235: 匿名さん]

先日、管理の問題で新聞に記事が出てた所も小規模マンションでしたね。

[236: 匿名さん]

何いっても無駄＾＾。いくら騒いでも
できるものはできるし買う奴は買う。粛々と。

大和の事業引き継ぎの時もデマだ何だギャーギャー言ってたし。
己が現実と対峙する事こそ焦眉の課題。

[237: 匿名さん]

>>236
だからこそ、価格が気になるね。
それによって、このマンションの格付けが決まる。
駅前格安アウトレットマンションか、それとも千早のランドマークとなるか。

どっちだと思う？

[238: 匿名さん]

格付けなんて私は気にしてません。

ただ唯一言えるのは、この不況下で他のデベは在庫かかえて新規分譲を控えてる上に、
こと千早においてはここが再開したことにより、立地・戸数・ブランド力（？）などで
太刀打ちできないことで、今後しばらくは新規マンションってできないような気がしてます。

[239: 匿名さん]

購入希望者（検討者）にとっては安くなるに越したことはないと思いますが。

[240: 匿名さん]

千早に新規参入がないならば、やっぱり大和の言い値になるのだろうなあ。

[241: 匿名さん]

>>236さん
その通りですね。
ここをずっと見てて、他を検討する気が失せましたもん。

[242: 匿名さん]

すぐにきれいな中古が出回りますよ。供給過剰もいいところ。

おもろない街にマンションばっか。

[243: 匿名]

ここ以外検討できないなんてセンス無いね。

[244: 匿名さん]

そういう書き込みがあるから他のマンション嫌になるんでしょ？

[245: 匿名]

マンションの格付けとか（笑）

[246: 匿名さん]

一人？役か知らないが、頑張れ、ダイワマン！

[247: 匿名さん]

残念ながらここはダイワマンは一人も来てません。

[248: 匿名さん]

どなたか以前の価格帯を知っている方おられませんか？

コルテオの敷地跡は何ができるのかな？

[249: 236]

>>237

例えば12階以下の「若干曰く付き」フロアは多少ディスカウントの余地はあり得ると思いますが、
通常言われる高層階はほぼないんじゃないですか。

自分は今首都圏に住んでいますが、タワマンで「ワケあり」なのでディスカウントします
っていうのがよく報道されるけど、首都圏のタワマン市場は場所によっては飽和の極みに
達していますので、千早とは話が違うと思います。

今の千早では明らかに圧倒的なランドマーク的な物件になるのは間違いないと思います。
埼玉などでも、急行停車駅では必ず２、３のタワマンがありますが、物件としては
やはり堅いです。

ただ放置状態だった既存低層階はディスカウント期待OKだと思います。

[250: 匿名]

>>249
んーだったら複数の業者が手を上げてもっと早く再開したと思うんだよねえ。
どうみてもダイワは叩きまくって底値で手に入れてると思うし
だとしたら思い切った値下げ（というか値付け）は理論的には可能ではないかと。
あとブランドが落ちるというのもよく分からない。値下げではなく時価で価格設定するだけだから

[251: 匿名さん]

質問ですが、タワマンの1、2階に住むやつってなんの理由でタワマンを選んでるのかわかりません。高層階でこそ意味あるのに。

｢全国のタワマンの1、2階に住んでるやつに謝れ!｣

↑このような回答なしでお願いします。

[252: 匿名さん]

ここは１，２階は住居じゃなかった気がします。たしか３階から。
一般的にはエレベーターを使わずに済むとか、高所恐怖症の方とか？
タワマンだからそこを選んだとかじゃない人もいると思います。

ここも、

たまたま立地が良かったから･･･
千早に住みたいから･･･

という人も多いんじゃないでしょうか。

[253: 236]

私も含めて皆さん下がってほしいというのが本音ですね。

期待しすぎてガックリしたくないし、
とりあえずまだ大和の公式HPさえできてませんから「待ち」ですね。

[254: 匿名さん]

ちなみにここの北側・西側の部屋は、高層階だと香椎浜の花火大会が見えますね。
大濠より規模も大きいし、綺麗ですよ。

[255: 匿名さん]

値下げはあまり期待できないらしい(泣)

[256: ご近所さん]

>>248さん
１年前の価格は、たしかMJRより若干安めだった気がします。（階数にもよりますが）
一番高いところで１億くらい。
コルテオの跡地は（もうここでも何回も出てますが）東市民センターの予定です。
福岡女子大が現在隣りにあるセンターの、移転後の跡地を当てにしているみたいですね。

[257: 匿名さん]

>>248
>>256
一例を挙げると
10F 3LDK 77m2 3,300万
17F 4LDK 97m2 4,550万
26F 4LDK 108m2 5,970万
31F 2LDKI 145m2 10,500万
といったところだが、階数や広さが同程度でも、かなり価格に違いがある。
南とか北とかの向き、角住戸かどうかでも違うようだ。

[258: 匿名さん]

＞248です。

>>256
東市民センターということは図書館もやってくるわけですね。
千早も便利が良くなってよかったですね。
>>257
やっぱり3,000万円代からですかねぇ。階数や方角によって価格帯がいろいろあるみたいですね。

[259: 匿名さん]

>>258
257です。

2,000万円台前半もありますよ。低層階の狭い部屋が中心ですが。例えば、
4F 2LDK 60m2 2,100万
あたりです。中層階でも二人暮らしまでなら
19F 1LDK 55m2 2,410万
がありました。

選択肢の幅が非常に広いのが特長ですね。

[260: ご近所さん]

>>259さん
ありがとうございます。
たぶんその値段からさらに下がるんですよね。
たしか、できてた階までの建築費がチャラとかいう話でしたし。

少なくともその前回の値段より上がることは無いでしょう。

[261: 匿名さん]

上がることは無いけど大きく下がることも無いそうです。そこが良くも悪くもダイワブランドってわけですな。

[262: 匿名]

>>261
できたらその情報元を
疑うわけじゃないが

[263: 匿名さん]

>>257さん
やっぱり、そのくらいの価格が妥当なのでしょうね。
もし値下げあるとしたら、既設の12階以下なのでしょうが、低層階ってタワマンに住む意味がないと思うのは私だけでしょうか？

[264: 匿名さん]

>>263
人それぞれでしょう。
超高層タワマンに住んでいる、というだけで一種のステイタスを感じる人もいるでしょうし。
スカイラウンジ等の高層階共用部を住人として利用できることに満足感を得る人もいるでしょう。
実際、低層階は早く売れるという話も聞きます。

[265: ご近所さん]

確かに低層階と最上階は早く売れますね。
あとは角部屋の順でしょうか。
ここって以前は、センターの部分だったと思いますが、コンビニなどのお店が入る予定でしたよね。
やはりお店が入るんでしょうか。
それに近くで見ると、A棟とB棟は1,2階の屋根の高さが高いですね。

価格に関しては、もし以前に比べて値上がりも値下がりもしないのなら、
販売途中でかなり値引きということになりそうですね。

[266: 匿名さん]

MJRの価格帯でかなり売れているとの実績がありながら、大和が大きく値引きするかね。
MJRがグランドメゾンだったのならともかく、１地方のデベロッパの物件だし引かないんじゃないの

[267: 匿名さん]

戸数がMJRの３倍ですよ。
おまけにこちらはアウトレット。
MJRとは比較にならないと思います。
どっちにしろMJRよりは安いことは確実だと思います。

[268: 匿名]

アウトレットを前面に出しては売らないんじゃないのかな
ま、期待して待ってたらいいんじゃないでしょうか。

[269: 匿名さん]

アウトレットを前面に押し出すわけないよ。客が敬遠するだろ。
買う立場からすれば、資産価値が低くなるアウトレットより、
正価はそのままで、こっそり値引きしてくれた方がいいはず。
値引き交渉の材料には事欠かないだろうからね。

[270: 匿名さん]

たしかにアウトレットのMJより高くなることはないですね。


５~７階くらいなら魅力ありそうですね。

[271: 匿名さん]

駅隣接のダイワやMJRのときと違い、リーマンバブルが崩壊し、
デフレが進んだ今から販売するんだから
分譲価格が下がるのは当然のこと。

上記のマンションを買われた方にはお気の毒だが
現実を受け入れるしかありません。

[272: 匿名さん]

>>271
もうマンションを買った人なんて、どうでもいいよ。
問題はこれからマンションを買う者が得するか、損するかでしょう？

それにしても具体的なニュースソースを示さず、希望小売価格を述べられる方が多いようですね。

[273: 匿名さん]

またMJR？
誰も価格なんで出してないよ。
価格が安くならなければ、当然値引き交渉になるだろ。

[274: 匿名さん]

タワマンの管理費は高めに設定されることが多いと聞いたのだが、前回発表時の管理費はどれくらいだったのか？

[275: 匿名さん]

>>273
価格が安くならず、買う者が現れなければ、当然値引き交渉になるだろ。

だろ？

[276: 匿名さん]

千早の注目度は高いから強気の価格設定で来ると思う。
売れなければ当然値引きですけど

[277: 匿名]

>>272
259とかのことなら、情報源は破綻前のパンフに添付された価格表だろ。
正確なデータ。

[278: 匿名さん]

価格がどうなるかは正式に出ないとわからないですが、
大和ハウスが商業施設を含めて千早の発展を担っているのは事実です。

[279: 匿名]

大和がいくら値引きに応じてくれるかねぇ〜。

[280: 匿名]

値引きと言うより新価格ですね。
関東の同様の事例からして安い部屋で１０％、高層階は最大３０％％くらい下がるど思います。

もちろん仕様や条件はも細かく改善改悪しますから単純比較はできませんが。

[281: 匿名さん]

値引されてる方多いみたいだけど、竣工していない以上アウトレット扱いには当然ならないでしょう。
また売る側も隣のMJRが全戸完売すれば尚更値引きなど微塵も考えないと思う。
購入検討されてる方も以前の価格で考えてた方が無難。

[282: 匿名さん]

>>281
２年前とは経済情勢が違うでしょう？
あなたのボーナスは減らなかったの？

[283: 匿名]

はい、ボーナスは減ってはいません。
確かに経済情勢は変わっていますが、要は大和が購入対象層をどのあたりに絞っているかじゃないの？
もちろん、上の方は富裕層でしょうが、中層以下のメインの層を福岡でいえば、九電とか福銀などの地元での高所得者層にするのか、その下の層にするのかで価格は全く変わってくるだろうし。

仕込みは買い叩いているのであれば、大和くらいの規模ならある程度戸数はあるにせよ、大きく値引きして売り急ぐより、ある程度余裕を持った期間中にそれなりの価格帯で売れればって感じにならないかな。

[284: 匿名さん]

その七社会ですらボーナスが減ってるから問題なんでしょ。

[285: 匿名]

七社会でも減っていない企業もありますよ

[286: 匿名さん]

揚げ足取られたので、その七社会ですらボーナスの平均が・・・・。 に訂正しておきます。
まあ近いうちに発表があるでしょうから。

[287: 銀行関係者さん]

この時代、高所得者層が、その分お金を使うという発想が
そもそも貧困です。景気や不動産をよく理解しているからでしょう。

最近の高所得層サラリーマンはもっと賢いですよ。
不動産の取り扱いにも慣れていますし、
個々人での出費は、所得にかかわらず真面目です。

そもそも将来に備え資産を守るという発想ですから、
駅前の利便性が高い中古マンションや、低層階の
価格が安い住戸を購入し、金融資産として転売や賃貸
を視野に入れて不動産取得する方が多いし、社宅派や賃貸派も多い。
年収1000万でもだいたい購入するのは3000万以下。
ボーナス併用せずに早期返済。

高所得者層ほどお金の取り扱いには慎重ということ。

そもそも七社会や県市職員など比較的所得が高位水準で
安定している層は、互助会的にお得な不動産や金融情報を交換
してキャンペーンを張っているので、地場財界にそこまで
パイプがない大和のマンションに行きつくのは難しい。

さらに、JRや西鉄は自社マンション(戸建土地)があるので
社割を利用して、個人成績として自社物件を検討するし、
さらにそれぞれのグループ社員にもその波は押し寄せる。

NCBやFFGの社員もそれぞれ主要取引先から割引、
キャンペーン金利などを利用しますから、
大和の出る場面は無いでしょう。

という訳で、七社会グループ(FJグループなど新興勢力も含め)
地場の安定した所得層のサラリーマンがこの物件の高価格帯
を取得する可能性は低いと考えられ、やはり有力な購入層は
自営業者か、不動産取得のなんたるかを理解していない、
イメージ先行型の無理無理ローンの低所得サラリーマン
となるでしょう。定年後の夫婦も対象ですかね。

そうなると問題は500戸を超す戸数です。

高価格帯のマンションは市内にも売れ残りがたくさんあり
それぞれ、水面下での値引き合戦を繰り広げています。

たとえ、この物件が他にはない付加価値(駅前タワー)
だとしても、売れゆきはかなり厳しくなるでしょうし、
購入後にローン破綻者も出る可能性は高い。

当然、転勤族は転勤先で不動産購入する割合は低いでしょうから。
個人的にこの計画は大和にとって非常に厳しいものとなると確信しています。

[288: 匿名さん]

>>287
MJRって社割で購入が多いから高くても売れたんですね。
なんだかよくわかりませんが、私がどれにも該当しないってことはわかりましたｗ

[289: 匿名さん]

結局、七社会は当てにならないし、福岡という狭い市場において新築マンションの在庫過剰ってことでしょうかね。

普通に考えたら、在庫過剰であれば価格競争。比較的利便性が高いとされる駅前物件であれ売れ残りが多く残る状況を考えると、千早に一定のポテンシャルがあるにせよ、競争は避けられないし、他のエリアを圧倒するというところまではいきついていないのが現状かな。駅前タワーは珍しいけど、福岡は東京と違いバスや郊外からの乗り入れも簡単で、駅前の意味も関東圏とは違う。果たして500戸数も売れるのかな～。

[290: 匿名さん]

MJでさえ売れるんだからまあ大丈夫でしょう。

全戸売れるのにどれくらいかかるかわからないが。

[291: 銀行関係者さん]

>>287さん
某金融機関に勤務しています。
主要取引先から割引云々とのことですが、私の周辺の人達をみる限りでは、皆さん達と同じように、普通にモデルルームを見てまわり、大和も含めた所謂大手デベの物件を購入している人がほとんどです。
値引き交渉もその人の腕次第ですし、住宅ローンについても、あくまでも一般の方と同じ条件・金利で住宅ローンを組んでいますよ。(正直、社員割引みたいに金利を安くしてくれても良いのにと思ったりもしますが(笑))

この物件や西新の物件を検討しようとしている方も結構いますから、｢大和の出る場面はない｣ということまではないかと思います。

各銀行によっても違うと思いますし、他の銀行のことは分からないので、287さんが仰られることも否定はしません(NCBさんは地所さんの物件が安くなったりするんでしょうかね？)が、ご参考まで。
横レス失礼しました。

[292: 匿名さん]

地場の大手デベ（九電、JR、西鉄、福岡地所など）は地場企業の強み（転勤が無いなど）でグループ社員、その家族、はたまた取引先に対して割引を含むサービスを付加して販売促進を計っています。当然MJR千早も例外ではないので、販売が健闘していますよね。もちろん全戸とは言いませんが…。

福岡は何といっても地方都市。地場経済が強い印象は否めません。リーマンショック前までは中央大手や外資も資本流入していましたが、ショック後はいっきに市場から姿を消しましたもんね。おかげで以前通り地場経済界の発言権が強くなりましたね。今、福岡で話題の中心は何と言っても博多駅開発ですからね。

まあ、でもこんだけ地場が自社社員や取引先にまで手を伸ばして草の根営業で必死こいてマンション売っていて、それでも苦戦しているのに、千早駅前のタワーだからと言ってダイワが殿様商売で520世帯も完売するとは私も思えませんね。何もせずプロパー価格で千早タワーの真価を市場に問うてみるのも一興かと思いますが、正直売れないし、価格破壊は避けられんのじゃないかな。

[293: 匿名さん]

要するに値段下がるといいですね。

[294: 匿名さん]

>>287
そのとおりとしても、それらの要素は十分織り込んだ条件でこの物件を承継したわけですから

＞個人的にこの計画は大和にとって非常に厳しいものとなると確信しています。
は該当しないと思います。


あとはダイワの担当の考え方次第ですね。
利益は薄くなっても割安にして一気に裁くか、
あまり安くせずじっくり売るか。

[295: 通りすがり]

千早のタワマン、価格下げないと（下げても）完売はないでしょう。今は市中のキャッシュフローが少なすぎる。

福岡の景気が完全に回復するのには長くてあと10年はかかると言われる。その間、中小のサラリーマンはコストカットで給料減かリストラ。自営業も厳しい。七社会や公務員も頭打ち。それでも福岡は九州山口の他の地方よりはまだましらしいけど。

とは言え、こんな状況で新築高額物件を購入するなんて狂気の沙汰と思う。

老後の資金、学費、生活費など金はいくらあっても足りず不安は募る。

身の丈にあった物件をじっくり見極めて家計破綻しないようにすることが何より大事なのだからよく考えるた方が良い。

豪華な共用部やらタワーからの景観やらは本当に無駄な贅沢だと思う。

年収、将来性共には悪くない友人が買ったマンションは市内駅前中古の低層。立地とビルの構造、日当たりと管理のみにこだわったらしい。

頭金も入れ、変動35年でボーナス払い無しで月々のローンは四万円代。諸費用合わせて七万円代らしく。彼いわく、目的は早期一括返済で抵当を外すこと。悪いことは言わないから、不動産の高値掴みだけは止めておいた方が良いですよ、とのこと。

[296: 匿名さん]

MJみたいなババ掴んだ人はどうなるんですか？

[297: 匿名さん]

↑　どこも買えないような人が吠えてます。哀れです、みじめです。

[298: 匿名さん]

今の時代に高額なマンションはやめたほうがいいという話ですが、
ここは百道や他の人気（高級と言われる）エリアに比べても安い方です。
まだ値段も出てない時点でどうこう言われる理由はないと思います。
それにローン破たんのリスクはどこのマンションでも同じ。

[299: 匿名さん]

買わなくてよかったMJR

フライングしてババ掴んだ人は己を嗤うしかない

[300: 匿名さん]

俺もMJR買わなくてよかった。

危うくババ引くとこだった…

[301: 匿名]

あーでも287の意見は結構貴重ですよ。地場経済界とパイプがないと、閉ざされたマーケット・福岡での成功はまず難しいでしょうから、私もダイワの担当者は読みが甘いと思います。一カ所に520戸ですもんね。ダイワなんざどーでも良いけど、財務体質悪化は避けられない。

[302: 匿名さん]

>>301
だから一カ所に520戸ですということは織り込み済みじゃん。
３年くらいで販売しても採算が取れる価格で譲り受けてるでしょ。

[303: 匿名]

》298
確かに価格発表はされていないけど、住宅にかける費用は低いに越したことは無いよ。

このマンションスレは全体的に現実的じゃない夢見がちな素人意見ばかりだからね。

福岡や日本の経済市況とローン破綻についてもっと勉強した方が良いよ。

他のエリアと比べて安いとかいうのは問題の本質じゃないから。

個人的には大量供給される住戸の売れ残りを安価で狙いたいけどね。それか破綻物件を中古で買い叩くか。

その頃は千早ももう少し住みやすくなってんじゃない？

[304: 匿名さん]

》302
その折り込まれかたが甘いんだって。3年かけても無理矢理。ダイワは分かってないよ。

[305: 匿名さん]

ここは販売も既に決定してるし、いい加減に他でやってもらえません？
購入検討者のスレだということをお忘れなく。
大和がどうこういうスレじゃないでしょ。

[306: 匿名さん]

MJRまもなく完売しそうだ。
後は、一気にここの物件に殺到しそうだ。

なんかいろいろネガティブ人が煽っているけど、売れる売れないは立地とグレードで決まるんだよ。

[307: 匿名さん]

520戸が出現するとしたら簡単に考えて在庫が増えるってことだから、千早駅前の相場は下がるね。MJRやシルフの購入者は面白くないね。希少性が無くなるんだから。楽しみだなあ。

[312: 匿名さん]

>>303

価格発表されていない現状で、
売れ残りを安く買い叩くとか言ってしまうあなたも夢見がちだと思う。


>住宅にかける費用は低いに越したことは無い

これはある意味その通りだと思うけど、
不動産購入の目的が「住宅にかける」と言った意味以外の人も居るんじゃないかな？

[313: 匿名]

だってどう考えたって売れ残るでしょ？520戸だよ、520戸！在庫過剰で周辺マンションも大打撃だね。だいたいMJRでさえ未完売だよ。ここは最初の発表価格が高くても待ってたら絶対下がるよ。立地はそれなりでも何がなんでも千早に520は多過ぎだもん。しかも東区で。住むにでも投資目的でも売れ残りを安く買い叩くのは悪くない発想だと思うけどね。ひとまずMJRの破綻物件の方も期待してるけどね。あそこは高すぎ。踊らされたね。

[314: 匿名さん]

仮にそうとして、あなたが思いつくことはダイワ側は十分織り込み済み

[315: 匿名さん]

520戸とは言っても、
高層は5000万以上の高級住戸
中層3000~4000万の上級家族向け住戸
中低層2500~3000万の下級家族向け住戸
その他小梨向け2000~2500万の住戸
色んな住戸があるから結構簡単に売れちゃうんじゃないか？

[316: 匿名さん]

アイランドタワーでさえ４００戸以上売ってるんだから、売れるんじゃない

[317: 匿名さん]

>>313
だれも520戸完売させるなんて言ってないと思うのですが…
そのうち7割か8割売れれば問題ないでしょ。なんだかんだいって売れると思うよ。

[318: デベお勤めさん]

悲しいかな、貴方がたはマンション販売の現実を知らなすぎ。そう簡単にはいかないよ。

[319: 匿名さん]

>>316
アイランドタワーは４００戸も売れてません。
あと半年で２年ですが３７０ちょっとです。３３個売れ残ってます。

[320: 匿名さん]

まだ孤島状態の場所でその売れ数はすごい。

福岡市も造るだけ造って何やってんだろ。

[321: 匿名さん]

>>313 = >>303なのかな？
貴方もご存知のように現状は「まだ価格発表されていない」んですよ。
価格発表されていないのに、
貴方の前提は「最初の発表価格が高い」事が前提で、売れ残るから買い叩くって言っているんですよね？

それを夢見がちだと言っているだけなのですが…

[322: 匿名]

荒らしはスルーが鉄則

[323: 匿名]

いやいや、価格発表されてないのは分かってるけど、仮に割安だったとしてもそう簡単には完売しない戸数ってことですよ。

市中にはまだ大概売れ残りばかりで、昨今の価格改訂で無理矢理マンションの購入可能性がある方の数も残り少ない訳ですから。

さらにこの先の見えないデフルと給与水準の継続的低下でますます需要が下がるマンションが、なんと520戸ですよ。地場財界とも繋がらないよそモノのダイワが在庫を抱えて苦しむのは必至だし、売れ残りは必ず価格が下がる。当初設定が割安でも売れ残りは絶対出る。安くならない訳がない。

だからこれからの時代、財産を守るために売れ残りを狙えばお得と言っただけです。当然、そんなことは気にしない人もいるだろうから、それはご自由に。ただローン破綻したら、安く買い叩かれるのがオチですよ。なにせ520戸もあるんですから、周辺中古物件合わせたらかなり競合しますし、中古は価格が命ですから高額は嫌われます。

歯抜けマンションは管理費や修繕費の問題もあるし、豪華な共用部も無駄の極み。駅前の開発もイマイチだし。

まあでも、ダイワはそこまで見越してるらしいから、当然やってくれると信じてますし、そうしてくれないと千早の不動産を割安で取得できないからね。当然ウェルカムですよ。狙いは賃貸投資用ですから。

[324: 匿名さん]

栄泉がローン破綻したから、安く買い叩いたのがダイワ。　わかる？

あなた自分で自分を詰んでますよ。（笑）

[325: 周辺住民さん]

ちなみに周辺の中古は人気があるせいか、ほとんど出回ってません。
出たとしても、これからは同じ値段なら新築でここをねらうでしょうね。

[326: サラリーマンさん]

まあ、
どんな価格をつけてくるのか
どんな売り方をしてくるのか
楽しみではありますね。

[327: 匿名さん]

本当にダイワさんってあの土地を安く買い取ったの？

同条件の新築と中古が同程度の価格帯なら断然新築がイイヨネ！ダイワさんが栄泉から買い叩いた差額を客に気前よく還元してくれたらイイナア。

もし、以前と変わらない価格ならダイワさんは丸儲けですねー。

早く価格知りたい！

[328: 銀行にお勤めさん]

大和は千早駅前開発の最後の騎手。

予定ならこのエリアは副都心事業として様々なファンドやデベが投資して総合的に資産上昇を狙えたのに、（中規模マンション一棟建てて、風呂屋を閉めた！）JRを含めて守りに入った地場財界（西鉄のマンションも延期！）、福岡から逃げ出す中央や外資ファンド、ついには外様デベの栄泉まで潰れる始末。リーマンショックが引き起こした悲劇は、結果的に千早駅前開発のシナジー効果を潰し、残念ながら千早駅前はプレイヤーから投資価値無しと見捨てられた。暫定的に自動車ディーラーやサーカス用地で凌いでいるのが現状だ。

地方都市である福岡の今後の不動産開発は地場頼みの天神と博多駅に集中傾向で、この流れは当分変わらない。要は天神博多以外は、千早に限らず投資効率が狙えないと市場から判断された。

そんな状況で、これからの千早は大和が街づくりを実働を担うことになるが、地場でもなく、商業もマンションも評判がイマイチの大和が果たして上手くハンドリングできるかが焦点になる。

千早駅前に取得した不動産を遊ばせる訳にもいかないから（しかも買手もいない）、栄泉の破綻物件で多少得したからと言って、物件価格をそう簡単に市場への還元は難しく、当初設定からそう落とせないというのが実情だろう。

そもそも大和が九州戦略の基点を千早に設定したこと自体間違いだったとも言えるが、こうなったら、520世帯を有する新規住宅開発くらいで息切れすることなく、こんな時代だからこそ、継続的な投資で千早や福岡の付加価値、景気を高め、中央との格差是正に勤めてもらいたい。

不動産開発の旗振り役は損することが多く、だいたい腹を括った地場企業が引っ張る例が多い九州経済だが、冷えに冷え切った地方経済を浮揚させるためには、外様の投資は大歓迎だ。

[329: 匿名さん]

ダイワに住んでますが、正直駅前ってことしかメリットありません。
電車に乗ってでかける時だけの満足感。
良いと思えるちょっとした店もないし、つまんない町ですよ。
駅中も食べ物屋はうどん屋一軒だけ。
あとは不動産屋と医院だらけ。
これから良くなるの？
あと何十年、早くて10年以上かかかりそう。
ここできたら、もっと良くなる？
お店増える？

[330: 周辺住民さん]

大和がビックカメラ前に商業施設建設中です。（今春開業）
コルテオが終わったら、現在臨時駐車場になってるここの向かい（下記）が始まるかも？
http://www.fukuoka-keizai.co.jp/content/asp/week/week.asp?PageID=3&...

先に（予定外だった？）ビックカメラ向かいの破たんした商業施設から建設になってる感じですかね。

[331: 周辺住民さん]

・・・っていうか、周辺の方ならご存知かと思いましたが。
過去レスにも書かれてますし。

[332: 周辺住民さん]

自分も千早駅前在住す。確かにうどん屋だけは寂しいっす。しょうがないからうちはロイホによく行きます。

電車に乗って出かけるときだけの優越感…。確かに。

自分も、嫁の実家の都合で駅前に住んでますが、正直もっと他の地域（南か西）の駅前にすれば良かったすね。。。なんて書くとなりすましとか言われそうであれなんですが。実際、先週末も退屈でマリノアと鳥栖のアウトレットで買い物すからね（笑）。渋滞に巻き込まれて。香椎浜イオンやゆめは何も無くてつまらんすから（そう思いません？）。

博多駅がリニューアルしたらまたちょっと違うんでしょうけど、正直千早そのものは期待ハズレ。ダイワさんのショッピングセンターも何年も前から進まないし。極楽湯が無くなったらまた寂しくなります。

[333: 匿名]

いつの記事だよW

[334: 匿名さん]

>>332
つかなりすましそのものやろ？（笑）
こっちにはコストコやらひとまるの里やら、他地区に無い魅力のある店もあろうや？

[335: 匿名さん]

>>332
つかなりすましそのものやろ？（笑）
こっちにはコストコやらひとまるの里やら、他地区に無い魅力のある店もあろうや？
知らんと？

[336: 周辺住民さん]

ひとまるもトリアスも知ってますが…。欲しいモノ売ってないんで。。こっちにもアウトレットとかIKEAとかできれば良いんすけどね（笑）。嘘は書けないすよ。千早駅前はつまらんす。

[337: 匿名さん]

極楽湯なくても、タラソ福岡の温海水浴や志賀島の金印の湯、薬王寺温泉なんかありますからね。

郊外の専門店街的商業施設はしょせんテーマパーク。最初は良いですが、寂れると寂しくあまり賛成しません。
（既にマリノアは寂れだしてますね）

千早の魅力は交通至便でありながら、海ノ中道・玄界灘・志賀島・立花山や三日月山の自然に近い　
これに尽きると思います。

[338: 匿名さん]

>>336
じゃあコストコ久山店でクロックスはどの辺で売ってるかを書いてみなよ？

なりすましで知らないからどうせ逃げるでしょうが（笑）

ネガレスしたいなら俺ごときに負けるなよ。　　アンチはレベル低いねえ

[339: 周辺住民さん]

そんなに熱くならないでください。
私は主観を書いているだけです。
トリアスでクロックスは買ったことがありません。
コストコくらいしか用はありませんから。
おっしゃるように逃げです。すみません、すみません。

これで良いですか(笑)？

[340: 匿名]

コストコのなかにCROCSはあります。
これで完全になりすましが証明されたね。（大笑い

[341: 周辺住民さん]

ああ、、そうだったんですね(笑)。

これでなりすましかどうかが証明されたと
豪語されるのは別に構いませんが、
意識してないので本当に知りませんでした。
コストコでは食品と日用品しか買わないので。

ちなみにクロックスには興味ありません。
あまりに必死で怖いので今後はコメント控えます。

[342: 匿名さん]

コストコは4200円も払って会員になったけど、はっきり言って
魅力はない。
買うもんないし、行って楽しいとこでもない。
大事なのは、この駅近辺に住んで、気持ち満足な日常生活が
送れるか、ってことです。
自然があるって言ったって、日常そんなとこしょっちゅう行き
ません。
ああ、なんか外食しようか、って思った時、選択肢がほとんど
ないし、そう、お茶飲むとこもありません。
ダイワの商業施設ったってイオンの小型みたいなとこでしょ、
期待は全くできませんね。
ちなみにわたしは332ではありません。

[343: 周辺住民さん]

332ってMJRにも同じこと書いてるんですね。
>>333
だから、、、
記事が出た頃はビックカメラ向かいはまだ破綻前だったから、
先にあの記事のSCを始める予定だったんじゃないでしょうか。
あの記事のSCはここが販売開始になったら直接大和さんに聞いてみたらどうすか。

[344: 匿名]

じゃあ卵はどの辺に置いてある？
アメリカンチェリーがある棚の特長は？

なりすましを白状したほうが良いよ（笑）
本当はコストコに入ったことないんでしょ？

[345: 名無し]

コストコの話はコストコスレでお願いします・・・。

昔、香椎のダイエーがあった時、となりに一蘭とかフォルクスとかのレストランゾーン
があって、休日のランチによく利用してました。
再開発で立ち退いたあと・・まさかパチンコ屋になるとはね。
学校とか近いとパチンコ屋は作れないと聞いたことがあったので
本当にびっくりしました。
千早になって「核」となる店舗がないのがね。
ＩＫＥＡも不景気の影響か去年は「福岡進出」が今年は「機会があれば」にトーンダウン。
千早にＩＫＥＡできたら便利でよかったのにな。

[346: 匿名さん]

近所にディスカウントストアとユニクロが欲しい

[347: 匿名さん]

334みたいな人と同じマンションに住むってすごく楽しそう。

[348: 周辺住民さん]

>>345さん
ファミリープラザですね。
私も懐かしいです。
今は香椎浜のイオンの飲食店が、改装してから結構充実してますよ。
あと、香椎駅前は全然徒歩圏内ですし。（10分程度？）

[349: 匿名さん]

千早みたいな深みも面白みもない駅前も珍しい。香椎駅前や箱崎駅前の方がよっぽど楽しいな。うどん屋は儲けてるんかなあ？

[350: 匿名]

久留米や熊本、人口島、小倉もそうだけど、九州にタワマンはそもそも必要なかったかもね。関東圏の土地に比べて格安な九州にデベは群がったのでしょうけど、九州は関東とはライフスタイルも環境も違うのにね。何処も苦戦してる。憧れのタワマン生活に魅せられた一部の田舎者が、少ない収入で都会の真似っ子。まあ、タワマンって虚栄心を満たすにはわかりやすいもんねえ。

[351: 匿名]

現にコンプレックス丸出しのアンチが沸いてるからね

[352: 匿名さん]

ダイワってショッピングモールもタワーマンションも作るんですね。福岡の平気収入や庶民感覚と完全にズレてますなあ。

[353: 匿名さん]

商業施設ができると聞いて、また荒らしがあわてて来てますね。

[354: 匿名さん]

近頃、市内でダイワの看板が出てる建設現場を良く見ます。
多くは賃貸用のマンションだと思いますけが、ダイワさんは、元気良いですね。

[355: 匿名さん]

ダイワっていまいちなんだよね。

[356: 匿名]

どっちかと言うとチープではある
安く買って高く売る
大阪商人そのものですな

[357: 匿名]

安く買って高く売る
ビジネスの基本じゃね？

[358: 匿名]

大阪の人は極端なんですよ

[359: 匿名さん]

じゃあ、同じ駅前で線路挟んで並んでるダイワのマンションと
地元企業のマンションでどうしてあんなに価格に開きがあるんですか？

[360: 匿名さん]

ダイワのマンションそんなに安かったんですか？

[361: 匿名さん]

なんでダイワの即席信者みたいな人がいるの？栄泉のことは忘れたの？
購入検討しているなら、もっと厳しい目でデベの体質をみるべきじゃない？

[362: 匿名さん]

興味深いお話ですね
どれくらい坪単価違うんですか？

[363: 匿名さん]

>>360
線路挟んだとこよりはかなり安かったような気がします。
パンフは捨てたので正確にはわかりませんが。
あそこは人気が高くて、抽選だったみたいですよ。（即完売？）

ちなみに去年、中古で最上階（19階）3LDKが3700万くらいで出てました。
確か南向きでしたが、すぐに売れたようです。

[364: 匿名さん]

ちなみに築２～３年ですし、千早なので、
それほど値下がりはしてないものと思われます。

[365: 匿名さん]

即席信者がこの物件の価値を下げてる気がする。

[366: 匿名さん]

将来のお金が不安な方は値下がりしないうちに築浅中古で売ったら？近所に520戸できたら当分手放せないか、資産価値がた落ちでもう安売りだよ。

[367: 匿名さん]

荒らしはスルーですよ。

[368: 匿名さん]

千早が住みにくい街とは思わないけど、東エリアの買い物環境は他に比べて格段に見劣りしますね

東区ってイオンとかトライアルとか家電量販店とか大型店舗が異常にたくさんあって一見便利なんだけど、マリノアや鳥栖プレミアムみたいな、気の利いた商品や店舗が無くて全く面白みがないです。

なんか、安い安い！どんどん買い込め〜的なモードの時はそれなりに楽しいけど、夫婦でファッションとかインテリアをゆっくり選びたい、なんて時はやっぱり天神とかマリノアかな〜。東区はお洒落な感じがしないですもん。

あと、東区全体で拡大解釈して環境が良いと言うのも、それだったら南エリアも西エリアもそれぞれ自然環境は良いですよ。

[369: 匿名]

昨日コストコでやりこまれたアンチがまた来た（笑

[370: 匿名さん]

天神はともかく、マリノアは西区・しかも小戸・姪浜やろ？

おしゃれな感じを持つのは中国や韓国からくる観光客くらいで、
地元の人は早良炭鉱のボタ山のイメージしかなかろうもん。
しらんと？

[371: 匿名さん]

>>368
ひとり言はブログに、ね！

[372: 匿名さん]

今朝の西日本新聞によると、郊外型ショッピングセンターはもうピークを越えたそうです。
アピロスやファミリーープラザの歴史でわかるように、商業施設の賞味期限は長くて20年くらい。
キャナルやマリノアもいつかは飽きられて廃墟となる。

でこれからの商業施設は地域特産型だろうです。

千早なら、漁港や空港や人工島にできる青果市場に近く
「全国初の都市型・道の駅」を誘致できると思うけど。　どうですか？市長

[373: 匿名さん]

>>368
西の人間が東をけなして、東の人間が西をけなすのはずっと前からですね。
福岡の特徴です。

[374: ご近所さん]

所詮、マリノアや鳥栖プレミアムはアツトレットでしょう。目くそ、鼻くそを笑うの類と思うけど。

[375: 匿名さん]

>>368

買い物環境…何処と比較してか判りかねますが…他のベッドタウンと比べ、格段に見劣りするかなぁ？
マリノアや鳥栖プレミアムとか･･･
毎日・毎週と言った頻度で行きたい!!と思うような施設じゃないから、
別に最寄駅・同じ区になくても、苦になく行ける適度な距離にあるので問題ないと思うのは私だけ？

難があるとすれば、天神への電車利用でのアクセスがもう少し良くなれば…って位に思うのですが、
これって「格段に」見劣りすること？

[376: 匿名さん]

同感！でも千早駅前は楽しくないと思います。アウトレット欲しいです！

[377: 匿名さん]

香椎浜ならアウトレットモールもあり得るかと思いますが、千早では土地が狭くて高くないですか？

[378: 匿名はん]

香椎まで行けばお店はそれなりにあるけど、千早はなんもありません。

[379: 匿名さん]

いやいやいや、マリノアと鳥栖プレミアに匹敵する施設は東には皆無でしょ。
アウトレットとか超楽しいじゃん。しかも入店しているショップも、GAP、BEAMS、UA、
フランフラン、JOURNAL、SPIC＆SPAN、Boconcept、SHIPS…。断然リアルクローズなんですけど。

ルクルとか言わないでね。あそこは糟屋。南エリアの人も圏内。
しかも、ルクルと筑紫野はイオン「モール」。香椎浜はイオン「ショッピングセンター」だからね～。

[380: 匿名]

>>379
寝言は布団の中で！

[381: 匿名さん]

マリノアはともかく、何で「鳥栖」が西区や早良区の味方なの？

[382: 匿名]

マリノアは観覧車が潰れて廃墟になってるじゃん。（笑）
流行ものは廃るのも早いんだよ

[383: マンコミュファンさん]

なくなったのは、エバーグリーンホテルの観覧車。
マリノアシティは廃墟ではありませんYO。

[384: 匿名さん]

でもマリノアの象徴だったし、それ目当ての客も多かった。
残骸放置は見苦しい。

[385: 匿名さん]

東の方って、商業環境のことになると相当ムキになりますね…。
廃墟寸前のトリアスとか、ヤンキー大集合のトライアルとかいっぱいあるじゃないすか！

[386: 匿名さん]

てか千早にも大名のように1階、2階が本屋&スタバのような感じでショップを作ってほしい。とにかくまずは憩いの空間がほしいところだね。

[387: 匿名]

>>385
あなたも相当ムキになってる気がしますよ
東の方がとかでなく、どこにでもムキになる人が居るんですよ

[388: 匿名さん]

>>386

作ってほしいって、、、誰に言ってるの？

[389: 匿名さん]

西はマリノアにイオン伊都、東はトリアスにゆめタウン、ルクルにイオン香椎浜大型SCでは質・量、利便性で東に軍配のようですね。

[390: 匿名さん]

>>388
おまえ。

[391: 匿名]

だから… 15階建てになるんだって!! 関係者から聞きました。実際、31階のタワー建設再開の情報は見たことありません。もしあれば教えて下さいm(__)m

[392: 匿名]

東西対決はもうお腹いっぱい。
本来のマンション論議に戻ろうよ。

[393: 匿名さん]

>>391
え？大和の発表の中に「500戸程度」って記述があったよ。
15階建てじゃ無理でしょ？土地は限られてるんだから。

[394: 匿名さん]

>>391

http://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=201002027413

↑これですか？
だいぶ前に出てますよ。

[395: 匿名さん]

＞だから… 15階建てになるんだって!! 関係者から聞きました。実際、31階のタワー建設再開の情報は見たことあ＞りません。もしあれば教えて下さいm(__)m

自分のマンションがショボショボだからって嘘ついていいのかな。

[398: 匿名さん]

そっかなぁ～。
少なくともこのイタ見ている限りでは、どっちもどっちな気がするんだけどなぁ。。

[400: 匿名]

約一名の西で必死な方がいらっしゃるんでしょう。
アイルランドタワーでもアンチしてました。
昔からこの掲示板に粘着してる愛宕浜にお住まいの方と思われます。