岐阜市のグランハウスってどうですか?

[口コミ知りたいさん]

最近できた岐阜市のグランハウス知っているかたがいたら教えてください。おしゃれな施工例がホームページにあって興味があり営業マンはいなく設計士さんが相談にのってくれるそうですが現在打ち合わせ中のメーカーの営業マンが
設計士と建築士とは違います!設計士は自称建築士みたいなことを平気でいうし資格もないので官庁などの申請書類がだせないといわれました。ちなみにその営業マンは二級建築士の資格が名刺に書いてあります。素人にはどちらも同じに思えるのですがどうなんでしょうか?一生に一度の家作りなのでメーカー選びに慎重になってます。


【一部本文を削除しました。2017.9.1　管理担当】

[501: 名無しさん]

なら、あなたウレタン吹き付けの何がダメで、どの断熱材が良いのか書いてくれませんかね。

[502: 販売関係者さん]

ウレタンは大手ハウスメーカーがどこも使ってないよ。それが答え

[503: 名無しさん]

一条はウレタンフォーム使ってるよね。
違いはあるの？

[504: ご近所さん]

ウレタン吹き付けは良くないらしいね。

[505: ご近所さん]

ちなみに勘違いしている方も多いけど一条は大手ハウスメーカーには含まれないのよ。

[506: 匿名さん]

具体的にウレタンのデメリット言及はなく
大手ではないと論点ズラすのは雑過ぎ

[507: 名無しさん]

ウレタン吹付と樹脂サッシと一種換気で断熱性能5ってことですが
壁内の調湿性能はどうなってるのか気になる

[508: マンコミュファンさん]

ウレタン吹付の時点で避けるべき

[509: 名無しさん]

ウレタン吹付はそんなにダメなんですか

[510: マンコミュファンさん]

積水ハウスの夢工事いくとウレタンのダメさを詳しく教えてくれる

[511: 検討板ユーザーさん]

>>507 名無しさん

壁内の調湿？換気扇でも付けるの？笑

[512: 匿名さん]

ウレタン吹付おじさんはシロアリが弱点て話したい感じ？
ここは硬質使ってるよ。
フォームじゃないけど。
個人的には工期にうるさい"大手"メーカーさんに施工で差が出るグラスウール使われる方がリスクあるなー
コスパは悪くないけど。

調湿はエコカラットとか漆喰の話？
オプションだけど頼めばやってくれる。
まあなんだかんだメンテのことも考えると加湿器で十分だと思いまーす。

[513: 匿名さん]

ウレタン吹付は火災に弱いとか、気密や断熱が長持ちしないとか、リフォーム時に困るとか
施工者の身体に悪いとか色々デメリットがあって大手ハウスメーカーはもちろん、高気密高断熱の有名どころはほとんど使ってないよ

[514: e戸建てファンさん]

断熱性能、気密がある程度高いと外と中での気温差があるため壁内で結露するらしいです。
そして木造だと木が腐る。
だから腐りにくい木を使うとか、調湿する断熱材を使うとか、外断熱をして壁内で結露しづらくしてると聞きました。そこら辺はどうなのかなと思って。調湿シートで事足りるんですかね。

[515: 販売関係者さん]

>>513
大手ハウスメーカーの人がそれ言ってたな。
ウレタン使ってるとこはリスク無視して、小手先の高気密高断熱に見せるだけの工務店くらいとか

[516: 口コミ知りたいさん]

>>514
通気層と透湿層作って蒸発した水を排気するやり方が一般的で、名称は違うけど大手HMも大体同じやり方。
近くにある断熱材がグラスウールだと水を吸って隙間ができやすく断熱効果が落ちる。
ウレタン系の方が水は吸いにくい。

自信ある会社はコストかかってもグラスウールとポリ系の断熱材組み合わせてる工務店もある。
まあ最終的に大事なのは職人の腕でしょうねぇ。。

[517: 職人さん]

現場発泡系のウレタン系断熱材でカビって話はよくあるよ。

[518: 匿名さん]

根拠ない"よくある"って怖いね。
グラスウールのが素材的にカビ増えやすいよ。
ま、ウレタンもウールも適切な施工と通気対策されてなければ目くそ鼻くそですけどね。

[519: 名無しさん]

業界全体で着工数減ってからの単発のCM増えてますねグランさん。
やばい時こそ攻め時なのでそれは悪くない。
けど設計士の数と現場系の従業員の増え方がアンバランスなんですけど大丈夫ですかね。
クレームや不良施工の種が撒かれてないから心配っす。。
潰れたら困るぞ～

[524: 匿名さん]

まだまだエリア拡げますか？

[525: 評判気になるさん]

勢いがなくなってくると心配。

[526: 口コミ知りたいさん]

グランハウスさんノウハウ共有とかコンサル的なことしてるんですね。
ほんとにコラボハウスの弟ってかんじ。

[527: 口コミ知りたいさん]

大垣にも増えてどうなることやら

[528: e戸建てファンさん]

今のところ良い工務店。

[529: 検討者さん]

わたしの時は消極的な雰囲気でしたけど、いまってグランは太陽光に対してどういう意見なんでしょ？推してます？
施工事例みてもあんまりって雰囲気ですけど。
やっぱり建築費用が上がるから工務店としては設計時に施主に提案しない方針なんですかね。
それとも太陽光の効率とコスパがよくないから取り入れてないだけ？

[530: 口コミ知りたいさん]

最近の勢いはどうですかね。

[531: 名無しさん]

会社をどこかにM&A（売った）したみたいですねー
そこそこ儲けたから離脱なのですかね？
誰か詳しく知ってる人いますか？
不安です

[532: 匿名さん]

M&Aでどこが買ったの？

普通はこのどこかのパターン

社長が金欲しくなった
　
後継者問題

資金繰りがキツくなった

[533: 匿名さん]

証券会社？と組んだらしいから、
売ったんじゃなくて、上場準備に入ったんだろう

[534: 匿名さん]

上場できるほどの規模なの？

[535: 評判気になるさん]

確かにここまで安定した資金繰りなら変な身売りは考えにくいですね。
社長はじめ、誰にもメリットない。やるなら上場。
上場する可能性があるなら消費者にとってはメリットしかない。
ありがたい。

[536: マンコミュファンさん]

ここまで安定した資金繰りってなんで知ってるの？
中の人？

[537: 名無しさん]

皆様の情報源すごいですね。
公告とかされてます？
代表名変更とかはホームページみればわかりますが。
普通の会社なら大事なお知らせなのに。
昨今企業で色々不祥事あるのでやることやってないのはなんかモヤりますね。

[538: 匿名さん]

公告してないIRも出してないのに知ってるのは中の人なんでは？

[539: ご近所さん]

社員が書き込んでるの？？ステマ法が10月から施行されるけど大丈夫？

[540: 匿名さん]

昔、ここで相談をしたとき、ヘーベルハウスも考えていると言うと、
「お客様には少しお高いのでやめた方が・・・」
と言われたことがあるので、ここは好きではありません。

個人的には属性悪くないし、現金で一括購入を考えていたのに。

[541: 評判気になるさん]

よほど貧乏人のような格好してたんでは？

[542: 名無しさん]

ついに三重県は四日市に進出。
そのために色々資金調達？

[543: 通りがかりさん]

最近グランハウスのYouTubeに上がった家のインスタをたまたま見てたんだけど、夏暑くて冬寒い
高気密って言われてたけど、エアコンの効きが悪いって書いてて、家の性能が結構悪いんだなって
ショックでした。
話聞きに行った時は家の性能にもこだわっています。って言ってたんだどな。

[544: 匿名さん]

吹付発砲のウレタンフォームなのがね、、、

[545: 名無しさん]

>>543 通りがかりさん

この話しは、住み方、使い方、間取りによる。あと感じ方。が結論かもだけど、
性能がいいか悪いかの判断は結局、断熱と窓を何使ってるかじゃない？断熱は吹付か。窓は？そこが気になる。
窓と断熱、あと気密。が一緒なら会社によっての性能差は計れない気がする。

[546: 匿名さん]

施工が大事なんだよ

[547: 検討者さん]

>>543
インスタ教えてください！

[548: 買い替え検討中さん]

グランハウスを検討しています。
35坪くらいの家を建てる場合、建物だけでいくらくらいになりましたか？直近1年以内くらいで建てた方いらっしゃったら教えてください。

[549: 匿名さん]

今、まさに建築の最中です。
建物だけの施工面積が35坪で2,000万を少し下回るくらいです。
設計士さん、現場監督さん共に親切です。
ただ、店舗を増やしたりお客さんの数の関係なのか、結構忙しそうなイメージがあり、設計士さんと現場監督さんの連携があまり取れていなかったりで、忘れてしまっていたり話が伝わっていないという事が何度かありました。
そういったことが無いように、こちら側が気にしなくてはいけない感じです。

[550: e戸建てファンさん]

>>549 匿名さん

忙しいとかホント言い訳。忙しいで逃げるな。ふざけてる。それが客商売か。いまの時代、忙しい会社自体がほぼない時代に岐阜で唯一勝ち続ける会社。だから天狗なのかもしれん。知り合いのメーカーや商社の友人は揃ってグランハウスら対応がいいというが、客からみて悪いならなんの意味もない。

[551: 周辺住民さん]

一条が資料見せてくれたけど岐阜で一番建ててる人が多いのは一条。
他は大手ハウスメーカーが多い。
ここは上位でもなかったような。

[552: 匿名さん]

このあたりの規模の会社が一番大変だろうな。
いつもさくらに全面広告だしてるし、お金かかってしゃあないやろ。

[553: 匿名さん]

なんか途切れてしまったね。
勢いなくなった？

[554: 評判気になるさん]

ここって値引きあるんですか？

[555: 口コミ知りたいさん]

ステマ法が施行されて寂れたスレは今までの投稿が怪しく思えちゃうよね

[556: 匿名さん]

グランハウスで家を建てました。控えめに言って最悪です。建て直したいです。

[557: 匿名さん]

具体的になにが最悪だったの？

[558: 匿名さん]

出る杭出てた杭に打たれる。いじめられる宿命。

[559: マンション検討中さん]

俺なら吹付発砲のウレタンを断熱材で使ってるとこは絶対回避するな

[560: 名無しさん]

また吹付批判してるのかお前は。
どこにでも現れるな？

[561: リアル施主]

ここで契約した施主です。
聞きたいことあれば、正直に答えますよ。

[562: 戸建て検討中さん]

ありがとうございます。
現在完成後ですか？打ち合わせ中ですか？
打ち合わせ事務所も知りたいです。

[563: 口コミ知りたいさん]

>>562さん

ハウスメーカー側にはバレたくないので少々ボカしますが完成前です。
貴方は検討中ですか？
不安などあればお答えいたします。(あくまで経験した範囲ですが)

[564: 匿名さん]

>>563

ウレタンを断熱材に使うなら防湿シートとCD管は必須とお聞きしましたが、こちらでは施工していますか？

[565: リアル施主]

>>563も私ですが名前を間違えました。

>>564のご質問ですが、防湿シートはもちろん使用しています。防湿シートに関しては、グランハウスHPの工務ブログに防湿シートの記事がありますので、ご覧頂くと良いかもしれません。
CD管の使用については、私自身の知識不足も相まって存じ上げません。
CD管は通常、電線の配線に用いられますが断熱材とどのような関係があるのでしょうか。
通気確保でしょうか。
仕様書を確認してみますが、おそらく使われていないと思います。

他の方が書かれている通り、グランハウスでは吹付硬質発泡ウレタンを標準としていますね。
(床下断熱は吹付ではありません)
私も家づくりに当たっては色々と調べました。
セルロースファイバーには性能上劣るかも知れませんが、コスト面と性能の釣り合いは取れていると考えています。

[566: 匿名さん]

>>565
ありがとうございます。防湿シートってどこにはってありますか？

CD管なしのところはかなり怖いですよ。なしだといろいろなデメリットがあるそう。

同じ岐阜のエムズアソシエイツの下記ブログで詳しく解説されてます。

断熱材　つづき～　現場発泡ウレタンのリスク

[567: リアル施主]

>>566
申し訳ないです。訂正します。
私が回答したのは防湿シートではなく、防水シートでした。
まだ建築中のため、また説明もないため防湿シートについてはわかりかねます。
調べてみますね。

性能<デザイン重視の会社なので、恐らくですが、やっていないと思います。

貴方はグランハウス検討中でしょうか？

[568: 匿名さん]

まだ建設中なら防湿シートとCD管の有無は確認した方がよいよ。

私はハウスメーカー探しをしてる最中くらいのレベルで検討中の人です。

[569: 匿名さん]

防湿シートって聞いたことなかったけどウレタンなら必須らしい。

https://www.youtube.com/watch?v=ShT5D-I43EI

[570: リアル施主]

>>569 匿名さん

動画までありがとうございます。
ネットを通じて、施主でも様々な情報が取れる今の時代、選択が難しいですね。

[571: 徳兵衛]

ここで建ててそれなりに経ちます。

ネガティブキャンペーンかと思いきや、>>569 の動画結構勉強になりますね。
そして勉強不足でした。

基本的にすごい住みづらいとは感じてなかったんですが、
梅雨の時期で少し湿気が気になっていました。
ほかにここで建てた方、湿気どうです？すごくないですか？
冬の結露もすごいなと思ってたんですが。
室温の上がり下がりは許容範囲だったので無視してたところに良い動画でした。

動画でも述べられたとおり大半の工務店がそうなんでしょうけど、
グランもご多聞にもれず天井と床以外は、透湿抵抗比の値を基準にして防湿シート張り省略している可能性が高いです。
自宅の住宅性能関係の書類みる限りA種3使用で、抵抗比の値により省略と書いてありました。

たぶん発砲使ってる会社はここに限らず除湿器とかエアコンのドライモードで対応してくださいって言うと思います。
が、対応できるなら建てる前に対応してもらった方がよいと思います。
Ｃ値の測定等含め。

性能も重視される方で、グランでは上記は対応できないといわれたのであれば他も検討する余地はあると思います。

[572: リアル施主]

意外と伸びないですね。
他に質問ある方いらっしゃいませんか？

[573: 匿名さん]

湿気すごいです。カビが怖いので除湿機フル活動

[574: 名無しさん]

発泡ウレタンなら配線層も必須よね
断熱材にPF菅埋没するのは安全上不安が残る

[575: 徳兵衛]

スキンカットしてる現場(自宅)の写真もありました
業界全体のこととはいえ勉強不足でした。

わたしはもう諦めてますが、
今後建てる人のために工期伸ばして多少コストアップしてもよいのでグランにはこの辺率先して説明、対応してほしいところですね。

[576: 匿名さん]

>>574
火災リスクとかもそうだし、コンセントの増設や移設とかも無理か、めちゃくちゃ高くなるだろうね。

[577: ルーキー]

グランハウスは３０坪2階建で増額(土地レス)どの程度になるか、直近で見積もりした方がいれば参考に教えてくれませんか？

また実際に住まれてる方は、夏と冬の室内はどのように感じますか？(夏暑くて、エアコンつけて光熱費が高いなど)

[578: 匿名さん]

やばい暑いです

[579: ルーキー]

>>578 匿名さん
暑いんですね！
断熱等級5、気密値(c値)0.5～0.8、第1種換気(熱交換率65%)と説明を受け、そこそこ室内は快適になるものかと思ってました。
説明してくれた数値に実際の建物がなっていないか、そもそもそのレベルでは暑いのか。。。

[580: 匿名さん]

横からだけど夏は日射遮断がどこまでできているかが最も重要。

断熱等級5、気密値(c値)0.5～0.8って今どきあまり高くないしね。

[581: 匿名さん]

あと発泡ウレタンの会社みたいだけどそれが微妙かと

[582: 口コミ知りたいさん]

そのくらいの性能しかなくて、熱換気率が65%と低性能な第一種換気はおすすめしません。

https://youtu.be/nQiDU5vI7uA?si=KEIAYLQbunoJpOqt

[583: ルーキー]

>>581 匿名さん
知識が乏しく申し訳ないですが、発泡ウレタンが微妙な理由はどの点になりますか？？
劣化が早いなどという噂レベルでは耳にしたことがありますが。

[584: 匿名さん]

AIに調べてもらいました。

耐火性能が低い
ガスで発泡させるため、火が燃え移りやすい性質がある。火災の際に有毒ガスが発生して危険である。

経年劣化する
劣化を生じ破損する場合がある。その場合に気密、断熱が大きく落ちる

変化に対応できない
住宅は雨風・紫外線、地震などで年数が経つにつれ、歪みなどの変化が起きやすい。

電気ケーブル火災への影響
吹きつけした場合は、電気配線ケーブル（VVF）からの放熱が悪くなり、許容電流が低下する可能性がある。ケーブルの温度が上昇してケーブル火災が起きやすくなる。また、電線の位置変更などが難しい。

施工技術で性能が異なる
隙間なく充填できれば良いが、施工技術が十分でないと隙間ができてしまい、断熱性能や防音性、防湿性が落ちてしまう可能性がある。?

[585: e戸建てファンさん]

ドヤ顔でAIは回答出すやついるけど、
責任持たないし引用元明かさないから意味ない。
「～の可能性がある」「～の場合がある」
私たちの投稿と同じ。
コンテンツ次第だけど住宅においては会社名と個人名晒してるYouTuberのがまだマシですね。

[586: 匿名さん]

でもAIが回答した内容は一般的に言われてることであってるのでは？

[587: ルーキー]

実際にこちらで建てた方は土地以外の総額でいくらで建てられましたか？
坪数も合わせて教えていただけると助かります！

[588: 匿名さん]

自分が質問したことに回答をもらったのにそれにコメントもなしで
新たな質問するやつの相手は誰もしないだろうね

[589: 匿名さん]

>>588 匿名さん
大変失礼いたしました。

発泡ウレタンに関して、やはり経年劣化による性能低下及び施工技術による性能低下リスクがやはり気になります。

ただ、その分コストが安価であれば、と思い価格のことを追加質問させていただいた次第です。

ご意見ご回答いただいた皆様ありがとうございました。

[590: 名無しさん]

グランの断熱の施工写真とか見たい人いますか？
特定されない範囲しか無理だけど。

[591: 匿名さん]

みたいです