岐阜市のグランハウスってどうですか?

[口コミ知りたいさん]

最近できた岐阜市のグランハウス知っているかたがいたら教えてください。おしゃれな施工例がホームページにあって興味があり営業マンはいなく設計士さんが相談にのってくれるそうですが現在打ち合わせ中のメーカーの営業マンが
設計士と建築士とは違います!設計士は自称建築士みたいなことを平気でいうし資格もないので官庁などの申請書類がだせないといわれました。ちなみにその営業マンは二級建築士の資格が名刺に書いてあります。素人にはどちらも同じに思えるのですがどうなんでしょうか?一生に一度の家作りなのでメーカー選びに慎重になってます。


【一部本文を削除しました。2017.9.1　管理担当】

[201: ２０１９年完成の施主]

昨年末に家を建てました。友人みんなにお洒落だと言っていただき、鼻が高いです。
お洒落もそうですが、家がとても暖かいです。床も無垢が標準でそれを選びましたが、とても暖かくて遊びに来た友人にも『床暖？』と聞かれるほどです。スタッフさんもとても親切です。確かに若いですが、住宅に特化しているからかとても詳しいですし、完成した後も連絡すればすぐに返答をくださいます。人気が出ている理由がよくわかります。

上記質問の件です。
今日、実家にチラシが入っていましたが岐阜の物件でしたよ?打ち合わせ中にみたお家がいくつかありました。（うる覚えですが事務所の棚の上にある施工事例集？にありました）私がまだここに決めようとする前に同じ質問をしました。ここの設計さんは愛媛のコラボハウス？の元スタッフがほとんどみたいで、HPもその方々が設計した物件を載せていると聞きました。完全にグランさんの事例ではないかもしれませんが、現グランさんの設計士が作った作品なので、嘘ではないかと思います。今はもっとスタッフさんが多いみたいですが、その時からそう言っていたので、おそらく本当かと思います。とにかく、私はとても満足しています。そして、グランハウスの発展を心より願っています。がんばれ負けるなグランハウス！

[202: 匿名さん]

間取りを書いてもらいましたが、設計士さん2人組(男女)でやっていてそれぞれ書いてくれ2パターン出来上がりました。女の方はとてもセンスが良くいいなあ?と思いましたが、男の人のセンスが悪いのなんの。しかも男の方が上司で女の方もなかなか意見が言えない感じ。値段も他より高く値引きも一切ないので辞めました。
女の方はセンスが良いのにペアの方のせいでなんだか損してる気がしました。

[203: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[204: 名無しさん]

203さんのお話をもっと聞きたいです。

グランハウスさんで建てました。
現場監督さんは現場に足を運ぶことは少なく、施工状況も把握していませんでした。資材管理も良くはなかったです。又、こちらの問い合わせに対して　直せば大丈夫でしょ？　みたいな考え方が非常に不安で不快でした。家づくりに関して施工主の為に建てているという考え方ではなく、自分たち(グランハウス)の為に建てている印象が強いです。

写真やネームバリューを利用して施工数を増やしているのかもしれませんが、経験や知識は別物と考えていた方が良いです。

[205: 名無しさん]

199さん　200さん　

施工例の写真に関してはコラボハウスネットワークで検索していただければ内容の詳細が出てきます。
グランハウスはこちらのサービスに加盟していると思われます。

グランハウスのスタッフはコラボハウスの物件を携わってたとか施工したと言ってはおりますがどこまで携わっているのかには疑問があります...
元シャルドネ出身がほとんどの中、グランハウスを立ち上げるまでの短い期間でどう携わっていたのか... 疑問です。

[206: 戸建て検討中さん]

自分もホームページやSNSを見て良い家を建ててるなと思い見学会や店舗に足を運びました。けど・・・
実際にはあの施工実績写真、ホームページやSNS、社風はコラボハウスが人を集める為に用意した標本であり全国100社以上の加盟店舗が同じ仕様になっててグランハウス独自の色ではないのか。残念だわ。

グランハウスの独自の色はその先にあるわけねー　怖いわ。

[207: 匿名]

>>204 名無しさん

>>204 名無しさん
こんにちは。
グランハウスさんで建てられたとの事ですが施工状況の把握はしておきたいところではありますね。施工毎に写真に残したりするなどが理想ですが、なかなか現場まで行く時間も無かったとは思います。
宣伝方法は他社様より、おしゃれで上手なので見学者やご相談される方は大変多いかと思いますし実際に数件建てている現場も敷地外からですが見て周りましだが施工順が、えっ？！という現場も何件かありましたし、こんな養生では建材痛んじゃうよってとこも正直ありました。
これは職人の質、現場監督の質による物でグランハウスさんと業者さんの連携の悪さや信頼信用が浅い為に起こり得る事です。
若い会社に多い事なんですが物件が多くなる為に使用業者様の質を把握する前に発注してしまい業者のレベル以上の事をさせてしまいます。
実際に施工した事の無い建材を施工されていた職人さんもみえました。
御自分の住宅で施工した事のない建材を試されるのは考えられませんよね。私であれば多少時間が掛かっても施工方法を熟知した職人さんにお願いしたいです。
残念な事に職人さんの良し悪しが出てしまう事がありますが、そこを見極めてもらうのもハウスメーカーやグランハウスさんの様な会社ですよね。
施工がしっかりされているのかを監督、管理をしっかりして頂きたいですね。
手直しも直せば良いのではなくて手抜きなのか間違えなのかによりますが施主が気が付くような施工では絶対にいけない事です。
もう引渡しも完了していると思いますが今一度、基礎、配管、屋根裏、断熱、使用建材等の点検をされた方が良いかと思われます。

何か質問がありましたら、またお聞き下さい。

[208: 家主]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[209: グランの職人]

私はグランの創業当初からグランの仕事をしている職人です。たまたま検索してこのコメントを見て、腹がたちました。どこの建築業者が嫌み妬みで書いてるか知らないけどフェアなやり方じゃない。事実無根である。着工が半年以上埋まっていて、スケジュールもずれないから、職人からの評判もとてもいい。確実に仕事があるというのが信用できるから、その職人たちは他の現場に逃げない。何より、スタッフや会社の雰囲気がとてもいい。創業当初から変わらないから、社風になっているのだと思う。確かに若いスタッフが多いけど、職人みんなが助けていきたいという雰囲気がとてもある。なので、悪い家になることは絶対にないと断言する。現にグランの業者会の出席数出席率とんでもなくすごいしいつも活気がある。私はそんなグランが好きだし、結局職人も岐阜県で一番集まっているのだから、それが全てだと思う。お客は騙せても、職人は騙せない。レベルの低い会社にはいい職人はおろか、ローコスト系の職人も集まらない。グランはとてもいい会社である。

[210: 匿名さん]

209さんへ

お施主様からの意見や近隣の方からの意見もありますが、いかがでしょうか？

グランハウスさんが悪いとか良いではありませんが職人さんからの目線と施主様からでは違うと思います。
お客は騙せても・・・？！？！職人は騙せない？！
駄目でしょお客様だましては！！！！！

ローコスト系の職人？ローコスト系の仕事する職人が悪いんですか？使用する品が安価な品でローコスト等にしているんじゃないでしょうか？
ローコスト系の住宅の職人さんも腕の良い方もみえると思います。
グランの職人さんは会社と職人さんの状態が良いのは分かりますが1番は会社とお施主様では無いでしょうか？
1番はお施主様のお気持ちを考え、感じで仕事して頂きたいと思いました。

[211: 名無しさん]

>>209

グランの創業当初からグランで仕事をしている職人さん。
こんにちは。
グランハウスさんと長いお付き合いをされているみたいですね。

客は騙せても... って。
その言葉思ってないと出てこないですよね。凄いですね。

グランハウスさんもお客にバレなければOKな対応だったのに対して職人さんも同じ体質だとはびっくりですよ。

スタッフや会社の雰囲気がとてもいい。
若いスタッフが多い。
職人が岐阜県で一番集まってる。

この掲示板でも多くの書き込みを目にしますが、お客からしたら 正直、どうでもいいです。

どうしてそこまでイメージを気にされているのですか？
岐阜県で一番になりたいんですか？
シャルドネを超える為ですか？

その前に本質を気にしていただきたいです。
的外れな文章からしか判断できませんけど　表面だけ気にして中身は空っぽですよ。

[212: 相談中]

>>211 名無しさん

お客からしたら、ということはあなたは客ではないということですね。

私は自分をお客とは書けません。

ナマの情報を知りたいと思ってこちらを覗いてますが、賛否どちらも参考になる意見がある中、あなたのような人がいるだけで全ての信憑性が損なわれます。

外部サービスへの誘導を放置したり、管理者も何を見ているのだろう。

[213: 名無しさん]

>>211

前の方のやりとりからお客という書き方をしましたけど、お客＝施工主 ということです。

信憑性が損なわれます。と書かれておりますが、
私はみなさんの参考になればと思い書いています。

実際は建ててからじゃないとわからないですから...

[214: 名無しさん]

213ですが、

>>211 ではなく
>>212 でした。

[215: 相談中]

>>213 家主

あなたはグランハウスで家を建てられたという事ですか？

施工主は施工を請け負った側なので、住宅会社を指すのでは？

[216: 名無しさん]

>>215

間違いました。
施工主ではなく施主でした。

[217: 職人]

もう何を話しても弁解にしか聞こえなさそうですね。2月辺りからのは同一人物(同一企業)でしょうね。なんの前触れもなく急にアンチな内容ばかりが出てきた感じですし。嘘に嘘を重ねてもボロは出ます。正々堂々と戦ってください。グランの人たちはそういう姑息なことをする人たちでないと断言します。

[218: 職人]

勘違いされたくないので付け加えておきます。
私はただ、心を込めてやっている仕事に対して中途半端なことを言われているようでプライドが許さないだけです。
グランを養護したいのではなく、グランの仕事を受ける職人を養護したい。グランで仕事をする職人は皆同じ思いだと思う。
大体、建てたあとにわざわざ悪いことを書こうと思いますか？もしも何かあるかならグランに直接言えばいい。

こんな口コミに騙されるな。自分の目と感覚で選べばいい。

[219: 名無しさん]

218さん、こんばんは。
プライドをお持ちなのは皆、そうだと思いますし思いたいです。
218さんは、何職人なんですか？

[220: 職人]

伏せます。伏せると叩いて来るんでしょうけど。
ただ私は、グランスタッフも職人もとてもいい人たちだと思っている。作っている家の品質も物も腕も間違いない。常に向上心があって刺激もある。私はそんなグランの職人として全力でお客様の為にいいものをつくる。それだけです。

[221: 名無しさん]

>>217 >>218 >>220

職人さんへ

2月辺りからのは同一人物(同一企業) でしょうね。と書き込まれましたが根拠はあるのでしょうか？グランハウスさんで建てられた方からの意見だとした場合、失礼ではないでしょうか？

209さんの施工方法の書き込みに対して事実無根と示されておりますがグランハウスではこのような実態がなかったと言いきれますか？

[222: 匿名さん]

>>221
強気だよね。証拠出したほうがいい？

[223: 名無しさん]

>>222
あるんですか？

[224: 名無しさん]

>>222 匿名さん
どのような証拠ですか？とても気になります。

[225: 検討者さん]

そういえば、グランハウスさんが完成見学会を開催されるみたいです。「見せものでも商品でもないので年に2回しかしない」と言っていたので、貴重ですし是非みたいなと。予約はいつからできるかわかりますか？前回は1週間前に連絡しましたが、すぐに埋まってしまったみたいで。

[226: 戸建て検討中さん]

託児所あるし軽く無料相談会行ってみようとか考えてたのに受付休止してる
考える事はみんな同じか
じっくり話したくても子供いると難しかったから預かってくれる場所があるのって大きいよね
他もこうしてくれれば良いのに～～

[227: 戸建て検討中さん]

225: 検討者さん
ちょうど始まりましたよー。

同時に相談会も休止ですね。
年内に建築できないと減税？が受けれないそうなのですが、
ここではもう間に合いませんよね？
すぐに相談したい方や急いでいる方は多いと思います。
もう少し何とかならないのですかね。

設計事務所ですし、聞く、見るところではなく、
相談に行くところと聞いていますし、
参考程度に見学会へいけるような会社でもないので、
あきらめようと思います。

[230: 戸建て検討中さん]

停止といっても4月下旬以降なら予約自体はできますし、
出来ないことを出来ないとちゃんと言ってくれる方が安心できます。
キャパオーバーなのに請け負って現場の管理が行き届かない方がよっぽど怖いでしょ・・

[231: 通りがかりさん]

>>226 戸建て検討中さん
託児所もスタッフのお給金要るでしょ。
お客は無料でも会社としてはお金が発生している。
やたらスタッフが要るとかそういうのを無駄な経費と言うんだよ。
分かる？

[233: 通りがかりさん]

この状況で焦っていないグランは何なんだ。すごいの一言です。先日伺いましたが、コロナ対策の徹底ぶりもすごい。焦って、早く契約させられたり、着工催促されたりするところが多いということですが、グランは逆でした。紳士な会社で安心しました。

[236: 通りがかりさん]

ひとつひとつが誠実な対応だと思います。
会社は人だとつくづく感じます。
そういうところが繁栄しますし、勢いがあるんでは？
批判する前にもっと人間としての芯を鍛えていくべきです。

[237: 検討者さん]

>>228 名無しさん

予約停止ということは
それだけグランハウスさんがお客様から認められて、口コミで人気があるので
予約が殺到してるんじゃないですか？
キャパを越えての対応は
それだけリスクもありますし
お客様にもご迷惑をおかけするので、、


私はグランハウスさんで
設計のお願いをしてますが
ものすごくいい印象しかないです。
余裕があるから、お客様第一で考えるし
しつこい勧誘もしないんだ思います。
他社の営業さんは
自分の売り上げの為に必死で
お客様の事なんて二の次ですから
私はそのような経験をして
最終的にグランハウスさんに決めました。

[239: 匿名さん]

人気なんですね。
わかりました。
それで、こちらで建てたまたは建てる予定の人は総額おいくらだったのでしょうか？
お願いします。

[241: 匿名さん]

それは本体価格でしょうね。
諸経費込みの総額が知りたい。

[244: 匿名さん]

>>227 戸建て検討中さん

住宅ローン減税のことですか？？
調べてみるとコロナの影響で
一年のびたみたいですよ！

[245: 戸建て検討中さん]

グランハウスさん、かなり賑わっているみたいですが実際に建てられた方どうですか？夏冬は快適ですか？
また、見積もりは他社よりもお高めなのですがオプションも込みで標準設備もランクが割といいので特殊なことをしない限り提示金額からあまり上がらないと聞いたのですが本当ですか？
設計士さんと直接やり取りできるのでいいなーと気になっているのですが価格面でちょっと予算オーバー気味でして。。

[246: 通りすがり]

やめた方がいいですよ。私も行きましたが、1年待ちとか完全にお客を舐めてます。
こっちは建てたいって言ってるのに。
標準仕様はどのレベルがいいのかわからなかったので、TOTOとPanasonicに予約して他社とグランの標準を見比べてみました。どちらも全部で60万円以上の差がありました。確かにかなりいい。標準でこれなので他社でグラン標準に合わせたら、オプッションてことになりますし60万円じゃすまないですよね。恐ろしい。窓サッシや断熱耐震もかなりいい。
でも私たちはそこまで求めてないし、何よりすぐに着工できないことがムカついてやめましたｗｗなにより営業さんがいないのはデメリット。モデルハウスもなしイメージしずらい。

[247: 検討者さん]

>>246 通りすがりさん
245です。
1年待ちはビックリしましたけど、受けるだけ受けておざなりにならないようにという対処で逆に安心できたんですけど人によって捉え方は違うものですね。
やはり標準はいいのですね。窓サッシや断熱耐震も重視したいのでいいなぁと思ってしまいます。
実際に建てられた方はここはあまり見ないのかなー。。

[248: 通りすがり]

>>247 検討者さん
建てられた人がわざわざ口コミサイトをみることなんてないんじゃないですか？
検討者以外でいるとしても嫌がらせをしたい超クレーマーか本当に満足していてみんなに伝えたい！！みたいな信者か。あとは競合他社の嫌がらせ。
ここにくるメリットを冷静に考えてこのどれかかと。私はまだ通知にしていたので返信しましたがww

[249: 検討者さん]

>>248 通りすがりさん
た、たしかに^_^;
おっしゃる通りですね。検討してる方同士でいろいろ話すしかないですね。ちなみにもうどちらかで契約されましたか？

[250: 戸建て検討中さん]

本日、無料相談会に行ってきました。
若いスタッフさんはこちらの話を熱心に聞いてくださり、営業さんとの打ち合わせよりとても話しやすかったです。
こちらの希望も「設計を考えるのがワクワクしますね」と意気込んでくださり、終始和やかな雰囲気でした。
他社での見積もりを話したら、それを踏まえて設計を出してくださるとのこと。ある程度のオプション込みの価格提示になるので、見積もりより大幅な上乗せはしないと言われました。
見積もりと間取りを作るまでが無料相談の範囲だそうで、他社では契約しないと見積もりを出してもらえないと言われていたので、それもありがたかったです。
会社として苦手なことや不可能なことを事前にお話しくださったのも、好印象です。
次回の打ち合わせがとても楽しみです。

[252: 検討者さん]

>>250 戸建て検討中さん
見積もりと間取りを作るまでが無料の建築会社はたくさんありますよ！

[253: 戸建て検討中さん]

>>252 検討者さん

そうなんですね。
他にお邪魔した会社が「見積もり作るなら仮契約で15万」とかばかりだったので、珍しいのだと思っていました。

[255: 戸建て検討中さん]

クラシスホームとどちらがいいだろう

[257: 匿名さん]

色々周りましたが、やはりデザインは飛び抜けて良い印象です。
若い会社で皆さんやる気に満ち溢れている明るい雰囲気です。
金額は、50?60万。広告に「営業なしで設計士が対応するから、その分お値打ち」的ことが書いてありましたが、そんな事はないかな(^^;;
ただ、営業がいないので性能やローン金利など詳しい説明を求めても曖昧にされ、我が家には合わないとやめました。

[259: 匿名さん]

当方グランハウスで家を建てました。
体験談でお話しさせて頂きます。
結論から言うと満足です。
代表の若原様に御担当いただきました。
打ち合わせから親身に相談に乗って下さり、こちらの要望も全て聞いてくださいました。
坪単価は決して安くは無いですが、こちらの予算に応じた設計をして頂けました。
注文住宅を検討している方にはイチオシです。

[260: 匿名さん]

営業がいなくても自分で調べれば十分。
その分の人件費がかからないならそれに越したことは無い。

[264: 匿名さん]

ビルダーと呼ばれるまで商売を広げていない営業規模が小さな人気工務店なら、半年待ち、注文が立て込めば1年待ちくらい普通でしょう。
一人一人の性格まで把握しているくらいの関係性にある見知っている腕の良い囲い職人にしか施行させませんしね。
ラーメン屋で例えると
個人営業のマズいラーメン屋(=人気の無い工務店)は客が一人も居らず、美味いラーメン屋(=人気のある工務店)は十数人待ちの列になるのと同じ。
ハウスメーカーはどこで食べてもそれなりの味になる全国チェーン店と同じ。
待つのが嫌ならマズいラーメン屋ではなく、品質が全国一律に近い全国チェーン店を選ぶのが無難なのは確かですけど。
またラーメンと比べて客数の絶対数が異なるため、列の長さや口コミでの判断が難しいでしょうし、工務店探し自体にも多くの時間がかかります。
優良工務店探しには、美味い個人営業ラーメン屋を探すのと同じように客の目と時間がかかるが、探せた時の見返りはある。
勿論、どんな職人を寄越されるのか分からないので王手ハウスメーカーでも急かせない方が無難ですけどね。

[265: 口コミ知りたいさん]

264
関係者の言い訳にしかみえないですね。
それなら受付でももう少しなんとかできないかを考えてほしいです。

[268: 匿名さん]

>>265 口コミ知りたいさん
俺はここの社員、下請けではないけどな。
年間2から3棟、年間10棟前後、年間20棟辺りが工務店の実情で30,40,50建てれるまで手広くやっている会社は珍しい。
例えば温熱環境において一条工務店の遥かに上程度のビルダー、工務店などの条件を付けても探せば沢山あるし、急ぐなら探せば良いと思う。
5地区以南に限定した場合、岐阜、愛知は良い地場工務店は他エリアより多いしな。

[269: 注文住宅検討中さん]

>>268 匿名さん
きっと文句言いたいだけですよ。
貴方の例えは分かりやすいし私はなるほどなと思いました。

[270: 気になる]

大型チェーンではなく、地域密着店だから会社のキャパ的に人気な会社に客が列ぶのは当たり前ってことですかね？列んででも食べたいというのと同じ心理というのはなんとなくわかります。行列のお店って何年経っても毎日列んでますもんね。
行列になるお店は行列になる理由が絶対あると思うのですが、一番の理由はなんでなのでしょうか？この口コミをさかのぼって見たらなんとなくわかったような気がしましたが。
行列の店は他社からのやっかみを買うので批判的なコメントは同業だと思うので、肯定的な意見を聞きたいです。

[271: 匿名さん]

>>270 気になるさん
会社によって違うと思うけど
だいたいこんな感じだと思う。

保証からだと
王手ハウスメーカーの保証は更新制であり更新には多額の費用がかかるためあって無しだが、工務店によってはかなり長期に渡り対応して貰える。

建材からだと
壁に漆喰、床材に天然木など自然素材を選択できるから。
辺り。

家の性能と価格からだと
ハウスメーカーでは到底建てれないレベルの高性能住宅をハウスメーカーと同程度で建てれるから(例　耐震性能:許容応力度計算による耐震等級3+制震装置　温熱性能:UA値0.2C値0.2)
ハウスメーカーの高性能住宅より少し良い程度の高性能住宅を高性能住宅としては超安価、ローコスト系よりも少し高い程度で建てれるから(例　耐震性能:許容応力度計算or品格法による耐震等級3+制震装置　温熱性能:UA値0.5から0.6C値0.5から1.0)
ローコスト系よりも良い家をローコスト系より安価で建てれるから(耐震等級3相当=耐震等級1だが部分的に強化されている　温熱性能:不明)
みたいな感じ。

例はあくまで一例なので、
耐震性能が物凄くぶっ飛んでいるが温熱はそこまでではない
温熱はぶっ飛んでいるが耐震性能はそこまでではない
というパターンもある。

[272: 匿名さん]

>>271 匿名さん

270が聞いているのは「行列になるお店が行列になる理由」ではなくて「グランハウスに行列ができる理由」なので、出している条件のうちグランハウスに当てはまるのは

・長期保障してくれるから
・建材に自然素材を選択できるから
・ハウスメーカーの高性能住宅より少し良い程度の高性能住宅を高性能住宅としては超安価、ローコスト系よりも少し高い程度で建てれるから(例　耐震性能:許容応力度計算or品格法による耐震等級3+制震装置　温熱性能:UA値0.5から0.6C値0.5から1.0)

あたりでしょうか

[273: 現在建築中]

>>272 匿名さん

HPに公開されている建物本体価格や情報から逆算すると
・長期保障してくれるから
・建材に自然素材を選択できるから
性能は
1.ハウスメーカーの高性能住宅より少し良い程度の高性能住宅を高性能住宅としては超安価、ローコスト系よりも少し高い程度で建てれるから(例　耐震性能:許容応力度計算or品格法による耐震等級3+制震装置　温熱性能:UA値0.5から0.6C値0.5から1.0)

2.ローコスト系よりも良い家をローコスト系より安価で建てれるから(耐震等級3相当=耐震等級1だが部分的に強化されている　温熱性能:不明)
1に近い所での1.2間だと思う。
1ぴったんこなら30坪ちょいで2000万(坪65万から70万)を超えてくるはず。
1対応可能の会社は岐阜、愛知周辺にはそこそこあって割と軽く言えるだけで、それ以外の地域(北海道、東北、北陸は生死と直結するため除く)では、いい意味で頭がおかしい認定されるくらいの異質な会社。

[274: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[277: 匿名さん]

良いの基準は人それぞれ。
耐震一つ取っても
耐震等級2や耐震等級3相当で十分と考える人
品格法による耐震等級3でないといけないと考える人
それでは物足りないと考え制震装置を付ける人
品格法による耐震等級3+制震装置では不十分と考え許容応力度計算をする人
などなど色々居られる。
工法は・・・
温熱は・・・
構造材は・・・
各々が考えれば良いよ。

私のような小市民ではとても建てれないけど
最高峰=良いなら
内壁は漆喰、床は杉無垢材、許容応力度計算による耐震等級3(耐震等級1の1.5倍ではなく1.75倍に近く、直下率や偏心率は法令基準より大幅に良い)+制震装置のパッシブハウス
みたいな話になる。

[278: 口コミ知りたいさん]

>>277 匿名さん さん

見れば最高峰でもなく小市民感を確かに感じる仕様。

[279: 注文住宅検討中さん]

>>278 口コミ知りたいさん

建てたい家なんて人それぞれ。それぞれの夢があるのに、何でそんな言い方をするんですか？　わざわざ毒を吐く必要ないと思いますよ

[280: mama]

グランハウスかユーハウスを検討しています。
どちらがオススメでしょうか‥？
2か所とも話は聞きに行ったのですが、決めかねています（ ; ; ）

[282: 匿名さん]

家の性能(耐震、制震、断熱、気密)と仕様(外壁、屋根、内壁、床など)、提示されている価格などの情報がないと
どちらがいいのか何とも言えない。

[283: 口コミ知りたいさん]

>>282 匿名さん

性能と仕様と価格だけで家を決めたいなら一条工務店に行けばいい。無関係な通りすがりの素人サンのどうでもいい意見は必要ないから、何も言わなくてよい。

実際に話を聞いた人、家を建てた人にこそ意見を聞きたい。

[284: 通りすがりさん]

>>279
最高峰と言って書いた条件が最高峰からは遠く離れていたから。家づくりは他にも要素がある事を知らないと思ったから。

書いてる条件は、追加400万円で実現可能。
35年ローンで11000円/月の追加。
光熱費削減を見込めば、実質6000円/月の増。
仕様強化や性能強化の費用なんてたかが知れてるよ。

でもね、既製品を使わず全部作り始めたら一気に金額上がる。多分そこが一番価格差出る。だから、既製品使って性能や使用を上げるのは小市民的だし、だからこそできないと思わずちゃんと検討すべきだよ。

[285: 匿名さん]

>>283 口コミ知りたいさん
一条工務店で建てるのは嫌です。
性能と仕様と価格で決めるとして、なぜ一条工務店を選ばなければならないのでしょうか。
会社選びを指図するようなどうでもいい意見は必要ないから、それこそ何も言わなくてよい。

本質的な話に戻りましょう。
建てた方の意見はこんな所ですので当たり前ですが全て真偽不明なものとはなりますが、当該グランハウススレッド及び、ユーハウススレッドに既に沢山ございますので確認されては如何でしょうか?
所謂ググれカスとネットでよく言われているアレです。ググれカスは常套句としてよく使われているため出したモノであり、私にあなたをカス呼ばわりする意志は御座いません。
勿論、今後もこのようなスレッドには様々な書き込みがあるでしょうけれど、当たり前ですがこんな所ですので全て真偽不明のものとなっています。
他スレッドでもそこそこの頻度で見かけますが同業者が悪評を書くことも出来ますし、関係者が必要以上に持ち上げる事も可能です。
凄い会社になると同業者のネットワークにすら自社についての嘘情報を流しているのでは?という会社もありますし、建築業界は闇深いですね。

最後にはなりますが、無関係な通りすがりの素人の分際でしかないこの私が、畏れ多くもあなたの人生の判断に関する書き込みをして申し訳ありませんでした。
お気に触る書き込みをしてしまい心苦しく感じておりますが、ぜひこのようなスレッドの情報を参考に後悔のない良い家造りをして下さいね。
応援しております。

[286: 匿名さん]

とまあ、会社選びに関しての話が継続しているので併せて書きます。
私はググる→気になった会社には聞きに行くという探し方をしユーハウスのホムペ公開情報を見て話を聞いた事もあるのだが、これは所詮、個人の感情論でしかなく
あれこれ書く内容ではないと思い書いてません。
この程度で書けるような内容は、実際に聞きに行けば誰でも分かりますし
人間には確証バイアスというものがあり、好意的だと良い内容、批判的だと悪い内容を選択し確認し続けるという認知が働きますしね。

ついでに言うと、性能、仕様、価格だけで会社を選ぶバカなど居ません。

個人的には
会社の哲学が自分の考え方と合致するのか
営業との相性
提示されるプラン
性能
仕様
価格
などなど
総合的に考えて選ぶものだと思っています。

同級生が営業との相性のみでマイホームを建て
何も調べず営業との相性のみで会社選びをして失敗したと言い続けているのを見た後だったのでそういう選び方をしました。
(どの会社で建て、どう失敗したと思っているのかは書くような内容ではないと思っているので書きません)

[287: 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴]

無関係な通りすがりの素人の分際でしかないこの私が当該レス含めて3レスも消費して申し訳ありませんでした。
関係者で通り過ぎない玄人さんの書き込みも心待ちにして最後の書き込みと致します。

[288: 検討すべき基準にビックリ]

>>284 通りすがりさん
ツベ動画を参考にしましたが漆喰と天然木の床に許容応力度計算による耐震等級3+制震装置のパッシブハウスだと坪100万代くらいらしい。
追加400万円ほどの値上がりで可能と言うことは坪85万を基準にしているのだろうが、そこから坪100万へ仕様変更値上がりは大したことなく小市民的な値上がりで、もっと一気に金額の上がる段階の検討をすべきって
建てれる人も滅多に居ないし
建てれる会社すら日本に何社レベルの話
小市民的と言われてもね・・・
坪100万は安いという内容的に宮大工の建てる伝統工法の家を想定しているのでしょうけど

[289: 検討者]

>>287 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴さん
色々詳しくありがとうございました(^^)

[291: mama]

価格は、グランハウスで、ざっとオプション入れて仮に45坪の見積もりで3100万と言われました。

既に上がっているユーハウスとグランハウスのカテも見たりインスタとかも見ました。が、決めかねてます‥

[292: 検討者です]

3100万円というのは土地にかかる費用や諸費用を入れてですか？
付帯工事などものぞいて純粋に本体価格はどれくらいでしょうか？
それ以外はどの会社で建ててもかかる費用だと思うので、
本体価格が知りたいです。

[293: mama]

土地にかかる費用や、初期費用などはのぞいて、純粋に本体価格です(>_<)

[294: 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴]

>>290 mamaさんの書き込みを見て。
流石に書くべきだろうと思い書くことにしました。

※この書き込みは(株)大雄=ユーハウスが嘘をついていると断言しているものではありません

リンク先はある構造設計事務所の社長である佐藤氏が管理している工務店紹介サイトですが
この中にある(株)大雄=ユーハウスです。
サイト内の(株)大雄リンクを踏むとユーハウスに飛びます。
ここの情報は工務店からの申告に基づいているとのこと。
https://kouzoucram.com/#gifu
の中でユーハウスは耐震等級3の実績100%
注文住宅は全棟
許容応力度計算実施
+制振装置の採用。
と申告している事が分かります。

mamaさんの書き込みからユーハウスは耐震2でオプションで3にできる
という話があり、全然違う内容が工務店紹介サイトには書かれてあります。
私がユーハウスを選ばないという選択をした時は、このサイトは立ち上っていませんでしたが
私がユーハウス担当者と話をする中で、ユーハウスは対外的に口外している内容と実際に建てる家の内容が違うのではないのかという疑念をかなり早い段階で抱き深い話をする前に選択肢から外しました。
リンク先サイトに書かれている通りなのかそれとも違うのかはは、mamaさんのように各々が深く話を聞いて確認して下さい。
サイト管理者の佐藤氏も申告制のため各々が判断して欲しいと述べています。

[295: mama]

>>294 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴さん

ご丁寧にサイトまで付けてくださり感謝です(＞人＜;)ありがとうございます。
とても参考になります！！
次回、しっかり細かいことまで確認してこようと思います！

[299: 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴]

スクショにC値の部分が含まれていたので。
過去レスでユーハウスさんの耐震に関して書きましたが、気密について。

C値0.3というのは相当の性能で
岐阜で言うならば飛騨匠と同程度の実力を持っている且つ
最近の気密施工を理解している大工が建てないと
出せない数字。
ハウスメーカーの場合、気密性能2強の一条、スウェーデンハウスで当たり大工の時に0.7を狙えるかな程度で、他の会社の場合は1.5だとか2.0だとかになるのは目に見えており測定するだけ無駄ですし。
本当に実測値にてC値0.3出せるのかは各々がユーハウスに聞いて判断して下さい。

よほど悪い床材、外壁、屋根を使っていたら別ですが並み以上の部材を使用し
許容応力度計算による耐震等級3+制震装置UA値がZEH基準=0.6以上+C値0.3で
坪単価70万を割り込んだらお値打ちだと思います。
JIS規格により定められている気密測定(規格以上に穴を塞いで測定するのは駄目)すれば否が応でも正しい数字が出てきちゃいますしね。

[300: 戸建て検討中さん]

気になったのですが、グランハウスの施工写真とコラボハウス香川と施工例の写真が一緒なのは同じ会社なのでしょうか？
どちらにしてもどちらかの会社の施工例じゃないとおかしい気がするんですけど
気になったので知ってる方みえますか？