ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

[マンション検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobetower/
売主：三菱地所レジデンス株式会社 JR西日本不動産開発株式会社
　　　三菱倉庫株式会社 安田不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

所在地：兵庫県神戸市中央区相生町１丁目1番1号（地番）
交通：ＪＲ東海道本線「神戸」駅（南口）より　徒歩5分
　　　神戸高速線東西線「西元町」駅（防災ビル出入口）より　徒歩2分
　　　神戸高速線東西線「高速神戸」駅（15号出入口）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「みなと元町」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「ハーバーランド」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　神戸高速線東西線「花隈」駅（西口）より　徒歩7分
　　　市営西神・山手線「大倉山」駅（東出口2）より　徒歩9分

【物件情報を追加しました　2017.6.10　管理担当】

[641: ハーバービュー]

抽選当たりました。明後日、説明会行ってきます。2年後のハーバービューの暮らしを想像すると、満ち足りた幸せな気分になります。

[642: マンション検討中さん]

担当者は当たりハズレありますよね…
私も
担当者があまり良くなかった
夜9時以降のハーバーランドの疎外感
で辞めました。
建物はすごく良さそうでしたが。

[643: マンション検討中さん]

確かに、担当者のあたりハズレありますね。担当者代えてもらえるなら、次も申しこみたいんですが？

[644: マンション検討中さん]

抽選当たりました。
明日事前説明会出席します。
どんな方がいるのかドキドキします。
オプションなど情報交換できたら嬉しいです。
よろしくお願いします。

[645: 匿名さん]

私も明日説明会行きます
楽しみですね！
皆様有料のオプションどのぐらいで検討していますか？

[646: マンション掲示板さん]

自作自演で盛り上げてるのを見るのは辛い

[647: 匿名さん]

ハーバービューって、ここって綺麗にみえるの？21階以上の部屋じゃないとコンニチワ部屋だと聞いたけど？

[648: 通りがかりさん]

誰から聞いたんでしょうか？
ネットか自分で考えて21階という数字がでたんでしょうね
それにコンニチワ？
こんにちは　ですよ。

[649: 匿名さん]

目の前に20階建てのマンションが有る

[650: 匿名さん]

南側の21階より下は、パークホームズレジデンスビューでしょうね。

[651: 名無しさん]

19階で隣の20階より上になるんだよ。買う気ないのに書き込む人って、よっぽど暇なんだね。

[652: 匿名さん]

要するにハーバービューは高層階でないかぎり期待できないようですね

[653: 匿名さん]

トアロードからの書込みはスルーしないとパークホームの二の舞になりますよ。

[654: 匿名さん]

コンニチハ部屋のこの距離だと向かいのマンションの子供の鳴き声とか聞こえてきそう。それにバルコニーに下着を干すとマジで覗かれる。

[655: 通りががり]

>>653 匿名さん

トアロードさん、指示受けてやってるからね。


まあ、その数倍を自分達が全物件でボコられてるけどね。

おまけに、エヌなんとかやイーなんとかもボコられてて、笑える。

北摂進出段階なんだけど、リスクわかってんのかなー。

[656: 匿名さん]

20階か21階で、南側のパークホームズ抜けるのかな？
抜けた階数から、価格も跳ね上がるのだろうけど…
南向きを検討している人にとっては、重要なところでしょう。

[657: 匿名さん]

ここは２重床なので、直床のパークホームズとは階高が違い20Fでも抜けると思いますが、あそこは屋上を住民に開放するので20Fあたりだと屋上からの視線がどうかなと思います。

[658: 匿名さん]

20階以上の部屋でも安心できないよ！パークホームとレジデンスの屋上には赤色灯が設置されてます。夜はパトカーが赤色灯をつけてバルコニー越しに停まっているようなもんですからきいつけて下さい。目がチカチカするかも。

[659: 匿名さん]

え、パークホームズ直床だったの？
色んな所でコスト抑えてるなあ…

今住んでいる所、高級マンションじゃないけど二重床、二重天井よ。
それが今時のスタンダードだと思ってた。

[660: eマンションさん]

>>654 匿名さん
洗濯物はベランダに干せません。そんなことも知らないの？？

[661: 匿名さん]

洗濯物がバルコニーに干せないのは問題ですね。浴室乾燥だと干している時は気軽に入浴できないから不便。また洗濯物が多いから細い物干竿が折れないか心配。このマンションは眺望が期待できないのに、バルコニーって何のために付けたんでしょう？いい情報ありがとうございます。知らずに買って大惨事になるところでした。

[662: 匿名さん]

この物件の最大のネックは長期修繕積立金かな。
工法が特殊だから大規模修繕工事は大林でほぼ確定でしょう。
他社と競合さすこともできないし、人手不足から建築費の大高騰の可能性は高いな。
最悪のシュミレーションで20年後くらいからはどうなるのでしょうか？

[663: 匿名さん]

>>659
パークホームズは知りませんが、二重床、二重天井だから必ずしも遮音性が高いとはいえません。
直床でもスラブ厚などによって二重床より遮音性は高くなります。
大規模なリフォームをする際には二重のほうが便利でしょう。
ただし二重のデメリットは、修繕する際のコスト面が高いということでしょう。

[664: 匿名さん]

直床はデベの建築コストの問題でしょう。
パークホームズの直床で60M20Fは２重床だと60M18Fになっちゃいますよ。
単純計算で床面積が１割減ることになる。

[665: 匿名さん]

>>664 匿名さん
面積、戸数が減れば管理費修繕費固定資産など全てに影響するので、単純に建築だけの話では無いと思いますけど。

[666: 匿名さん]

＞665
だからお隣は団地マンションと言われてしまうんですよ。
維持費を気にするなら、お隣で正解でしょうが、いかんせん不人気物件というのがネックです。
最近の駅近物件でキャピタルゲインが無かったマンションは珍しいと思います。
しかも財閥系の大規模にも関わらずです。

[667: 通りがかりさん]

契約する部屋が角部屋じゃないけど高層階で海側に2部屋あるからどちらかで洗濯物干せる
皆さんの部屋は平米数どれくらいありますか？

[668: 匿名さん]

もちろん、最低3ＬＤＫ以上の南向き20階以上です♪

[670: 匿名さん]

>>659
足音などの重量衝撃音に対しては直床の方が断然、有利ですよ。
高級物件であえて直床にするような物件もあります。
二重床のメリットはスケルトンにした場合に水回りの配置を偏光するなど将来的な全面リフォームの際に有利なだけです。

[671: マンション検討中さん]

>>670 匿名さん
おっしゃる通り

[672: 匿名さん]

でもまあ、なんで直床にするかっていうと、やっぱりコストを抑えたい、それが一番の理由だと思うよ。

それとリフォームしやすいって、大切なことじゃない？

[673: 匿名さん]

>>672 匿名さん
おっしゃる通り

[674: 匿名さん]

>>669 匿名さん

コンニチハ部屋だとリビングのカーテンを常に閉めないと生活できないので、開放感が全く無い。圧迫感満載の部屋を選んでしまった方、ご自愛ください。

[676: 匿名さん]

21階以上の南側の3ＬＤＫ以外興味なし。
ふんぞり返って花火見るぞ！　一人で・・・

[677: マンション検討中さん]

和田リスクは調査中です

[678: 通りがかりさん]

海が見えるのって南というより南東ですよね
ワコーレの荒らしですか？

[679: 匿名さん]

神戸では南北のことを「海側（下）と山側（上）」と言います。

[682: 匿名さん]

ハーバータワーもメリケンパークが見えるのは東向きだったな。
この辺の道路は和田岬に向けて曲がっているので、神戸人の方向感覚を狂わせる。

[683: マンション掲示板さん]

[No.669～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･情報交換を阻害
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･削除されたレスへの返信

[684: 匿名さん]

>>679
北は山側、南は海側。
まあ神戸でも北区とか西区とか山奥の人の感覚なんでしょう。

[685: 匿名さん]

バルコニーの手摺がガラスのスケルトンタイプはまずいでしょう。21階未満は眺望が期待できないんだから、パークホームみたいに透けてないタイプじゃないと丸見え。後から建ててるのに気づかないの？コンニチハ部屋だよ。

[686: 匿名さん]

コンニチハ～コンニチハ～南の窓から～
コンニチハ～コンニチハ～東の窓から～
1970万が妥当だわ～

・・・でも俺は上層を買うよ。

[687: 通りがかりさん]

引っ越した際には、お向かいさんへの挨拶も忘れない方がいいね。

[688: 通りがかりさん]

いよいよ契約会ですね
皆さん無償オプション決められましたか？

[689: 匿名さん]

>>687
その時の手土産は何がよいですかね

[690: 匿名さん]

ホワイトで契約してきました～

[691: 通りがかりさん]

14階建マンションの上層階に住んでいる時一度台風の強風でエレベーターが動かなくなり、階段で移動することに…。老後のことを考えたら上層階になど住めません。

タワーマンションでエレベーターを使用しなくても生活できる階層に住んでいる方々が勝ち組かな。上層階の無愛想な勘違い天狗住人と顔を合わせる必要もありませんしね。

[692: 匿名さん]

タワマンの勝ち組は、セカンド利用ですよ。使えないときや可能性があるときは本宅。
しかし年にせいぜい1回あるかどうかのエレベーター停止が理由だけで、どうしたら3階とか4階の住民が勝ち組になるのか理解できませんが。
修繕費と管理費は面積あたりの単価同じですから、逆に損しているような気がしますが。

[693: 通りがかりさん]

モデルルームの印象が強くてフローリング、キッチンも全てホワイトで統一しました　
ホワイト選ばれてる方が多いようですね

[694: 通りがかりさん]

>>684 匿名さん

20階以上南東3LDKの方に質問です。
L-79I の間取りのリビングのレイアウトはどうなさいますか?　私はダイニングセット、50型以上のテレビ、ソファーを置き、そしてテレビが窓と被らないようにしたいのですが、いい方法が見つかりません。また、キッチンのコンロと冷蔵庫が隣接しているのはどうお考えでしょうか？

[695: 通りがかりさん]

同じ部屋のタイプ選ばれてる方がいらっしゃいましたか
高層で79平米なので高い買い物しましたね。
確かに細長いリビングの配置は悩みですね
ソファーは引っ越し後に部屋に合うものを購入予定なので、今は50インチのテレビだけ場所考えてます

[696: マンコミュファンさん]

購入者ではありませんが、、、インテリア好きのものです。
壁にテレビをかけてしまうのはいかがでしょう。アームの金具タイプのものであれば角度を変えることができますので、ソファーの位置の選択肢も広がるかと。。

[697: 通りがかりさん]

もし売却する時の事考えて壁に穴は開けたくないですね
とりあえずモデルルームのようなリビングでない限りレイアウトは難しいなと改めて考えさせられます

[698: 評判気になるさん]

>>697 通りがかりさん
壁ごとき、穴あけてもリフォームですぐなおりますよ

[699: 匿名さん]

>>694
良い部屋を購入されましたね、羨ましいです。

[700: 匿名さん]

ここは将来は値上がりすると思いますよ。
立地が良いですからね。

[701: 匿名さん]

念のため言っておくが隣との戸境壁は共用部分だから穴開けたらあかんよ
音がもれる

[702: 匿名さん]

追加ですが壁に穴を開けなくても隣との戸境壁にべったりとテレビをつけると余裕で隣に聞こえますからね
トラブルになりますのでご注意ください

[703: 匿名さん]

乾式境界壁は釘も打ってはだめです。

[704: 通りがかりさん]

はたして本当に値上がりするんでしょうか
一生のマイホームだと思い高層で海の見える部屋を買ったので資産価値として上がれば嬉しいですけど

[705: 匿名さん]

この物件は他物件と比べた場合は、資産価値が維持できる方だと思います。
ただ、利便性以外の住環境の面ではかなりマイナス要素も多いと思うので、
物件を手放す人も多く出てくるでしょうけど、買い手もすぐ付くと思います。
住人の入れ替わりが多い物件だと推測しています。

[706: 匿名さん]

値上がりは難しいよ

[707: 匿名さん]

>>704 通りがかりさん
一生のマイホームなら資産は気にしない方が良いかと。

[708: 匿名さん]

ターミナル駅近大規模タワーは資産価値は十分に保てますよ

[709: 匿名さん]

高騰しまくっているマンション価格だけど、そんな中で購入しても高値掴みになってない？
人口減少してる中、タワマンも今やアチコチで建って珍しさもなくなってきてるし、ひとたびデメリットがクローズアップされると高値な分、値も急落するリスクも考えられる。

[710: 匿名さん]

そうやって資産価値ということで投資目的でタワマンを買う人が沢山おるわけやけど、結局、入居前後から大量に賃貸や売り物件が出される。
一昔前のお値打ち価格でなら購入する人もいただろうけど、今の販売価格に諸費用等を加算し利益まで上乗せとなるとなかなかリスキーかな。

[711: 匿名さん]

確かに中之島の「ザ・パークハウス 中之島タワー」なんか賃貸や売却でエラいことになってますよね・・・(-_-;)
ここは「ザ・パークハウス 中之島タワー」程、割安物件じゃないし、資産価値が”十分に”保てると言い切るのはリスキーだと思います。
出来れば実需での購入者が多い方が良いけど、駅近だけにさらに投資目的購入者が多そうな予感。
デべ側もどの程度の割合かなんか教えてはくれないだろうし。

[712: 匿名さん]

ここは修繕積立金が段階的に上がるシステムだから、
まず値上がりはしないと思いますよ。

[713: 匿名さん]

それはどこも一緒です。

[714: 匿名さん]

修繕積立金は、新築マンションの場合、ほとんどが「段階増額積立方式」ですよ。

確かに、これまでの神戸のタワーマンション分譲価格としては最高値の物件ですが、
販売開始から2ヶ月足らずで既に8割が成約済とのこと。人気の高さがうかがえますね。

資産価値として値上がりすればラッキーぐらいでいいのでは。
完成が待ち遠しいです。

[715: 通りがかりさん]

毎日阪神高速で建設地の近く通りますが大きなクレーンがありましたね
三菱地所レジデンスから工事の進捗がメールでくるようですが、近所なので現場近くに見に行くのも楽しいです

[716: 検討板ユーザーさん]

ここも中之島の二の舞か。
投資ばかりで賃貸ガラガラ、ね。

[717: 匿名さん]

>>711
他物件との比較で相対的には資産価値が維持できると言ってるだけで、
資産価値が十分に保てるとは言ってないですよ。

今後、市場全体が落ち込むような局面では値下がりするでしょうね。
ただ、そういった値下がりの局面でも他物件よりかはマシだと言ってるだけです。

[718: 匿名さん]

山の上よりは遥かに良いでしょう。

[719: 匿名さん]

外国人居住者がどれ位いるのか知りたいですね。

[720: 匿名さん]

>>714
少なくとも隣の三井は段階的に上がる修繕積立金ではありません。
不評のため最近は均等の積立金が増えています。
積立金が高すぎて売りにくい物件ほど段階的に上がるシステムが多いと思います。
しかも物価の値上げは想定されていませんから、
大林しかできない上に、少子化で人件費高騰は間違いないのでもっと醜いことになるかもよ。

[721: マンション掲示板さん]

神戸で投資目的とかないわ。

[722: 匿名さん]

>>720
均等の積立金の物件なんてあるんですね。自分はそのような物件を目にしたことがありません。
しかし、その方式だと最初からかなり高額な積立金になるんじゃないでしょうか？

[723: 匿名さん]

>>720
うろ覚えですけど、お隣の三井の物件ってそこまで修繕積立金は高くなかったように
記憶しています。あの金額で均等というのは信じられません。

[724: 通りがかりさん]

修繕積立金がネックに感じる人はわざわざタワマン選ばないから問題ないよ
はい終わり

[725: 匿名さん]

>>723
高さを抑えてますからね。
本当はタワーも充分建てれる敷地だけど、
積立金が高くなるのを嫌ったんでしょう。

[726: 通りがかりさん]

>>725 匿名さん

三井がタワーを建てなかったのはコストが上がるからでしょ

[727: 匿名さん]

三井は神戸に対する評価が低いんでしょうね。
JR摩耶は次々と団地マンションばかり建てよるし。
かと思えば離宮前にパークコート建てて大失敗したりするので、神戸に限れば意味不明の会社。

[728: 匿名さん]

積立金の話は契約の前に伺いました。今後の推移について資料も拝見しました。当たり前ですが、年数と共に値上がるようですが差程気になる金額ではありませんでしたよ。

それから高層マンションは確か神戸か兵庫県の条例で、山が見えなくなるのはNGとのことで、あれ以上は建てられないとか聞きました。

ちなみに、投資ではなく住居目的で買われている方が多いようで営業さんも驚かれていましたよ。

[729: 匿名さん]

728さんの内容ですが、それは、パークハウスのお話ですか？三井さんの物件の方のお話ですか？

[730: 匿名さん]

建築費高騰と段階値上げ、
積立金と管理費と駐車場等でいずれ月10万近いコースになるでしょう。
どっちを取るかだが、俺は高級志向でいいと思う。
この立地ならなんとかなるよ。

[731: マンション検討中さん]

>>729
728ではありませんが、パークハウスのお話でしょう。

[732: 通りがかりさん]

ここなんでこんなに安いのですか。

[733: 通りがかりさん]

そろそろ契約者専用のスレが欲しいですね
このクラスの物件になると掲示板を見る方が少ないと思います

[734: 匿名さん]

>733
そう思うのならご自身で作れば良いと思うが。

[735: 匿名さん]

スレたての方法わかりません

[736: マンション検討中さん]

スーモの住みたい街ランキングでも神戸は、31位。。やはり神戸三宮ですね。

[737: 匿名さん]

正しくは以下の通り。「住みたい街」には、「実際に買えるか（物件価格）」も反映されるのでねえ。例えば高いエリアは敬遠されがち。

1位 西宮北口
2位 梅田
3位 神戸三宮
4位 なんば
5位 千里中央
6位 夙川
7位 天王寺
8位 岡本
9位 江坂
10位 草津
11位 京都
12位 宝塚
13位 神戸
14位 御影
15位 大阪
16位 桂
17位 芦屋川
18位 河原町
19位 茨木市
20位 西宮
21位 新大阪
22位 豊中
22位 高槻市
24位 高槻
25位 本町
25位 芦屋
27位 嵐山
28位 姫路
29位 烏丸
30位 烏丸御池

[738: 匿名さん]

>735
　スレたてました。

[739: マンション検討中さん]

>>737 匿名さん
ここは高くないんですか？
この立地でこの価格はないかと

[740: マンション検討中さん]

神戸駅は新開地の汚いイメージがあるからね。
ただし、中央郵便局周辺のこのあたりだけはいいね。
三宮も例の事務所の多い加納町や二宮とか不人気エリア。
元町にかけての居留地エリアだけだろ。
西北は阪急の利便性がいいだけで、ガーデンズもイマイチでＪＲもないしそれほど魅力はない。