ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

[マンション検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobetower/
売主：三菱地所レジデンス株式会社 JR西日本不動産開発株式会社
　　　三菱倉庫株式会社 安田不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

所在地：兵庫県神戸市中央区相生町１丁目1番1号（地番）
交通：ＪＲ東海道本線「神戸」駅（南口）より　徒歩5分
　　　神戸高速線東西線「西元町」駅（防災ビル出入口）より　徒歩2分
　　　神戸高速線東西線「高速神戸」駅（15号出入口）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「みなと元町」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「ハーバーランド」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　神戸高速線東西線「花隈」駅（西口）より　徒歩7分
　　　市営西神・山手線「大倉山」駅（東出口2）より　徒歩9分

【物件情報を追加しました　2017.6.10　管理担当】

[6201: マンション検討中さん]

うーん、ここも低中層階は眺望ゼロだから同じでしょ。高層はその分値段がものすごいことになったわけだし。

[6202: マンション検討中さん]

ここの低中層も厳しい環境です。商業地に住む限り周辺環境が劇的に変わってしまうのは仕方ないでしょう。

[6203: 投資家]

早々の完売素晴らしい?
神戸駅　
ハーバーランド　万葉の湯　神戸大学　横浜を目指す感じ。
低層階はどこのマンションも同じ。
都会ですから。
こんにちは???しても仕方ない。
三宮　大阪にも一本で行けます。
海が見えるロケーションは三宮の駅前マンションより良い?
横浜　みなとみらい??

[6204: 通りがかりさん]

>>6203 投資家さん
地元民ですが希望に添えるような雰囲気じゃないです。昔から頑張ってますが震災直後までハーバーランド一体はホームレスの＊＊だったのでそのイメージが中々抜け出せません。地下街、周辺地域を歩いてみてください。三ノ宮と全然違います。

[6205: 匿名さん]

たしかに三宮に比較して　神戸駅はひどい。でも　ハーバーランドまですぐの立地は　三宮にない魅力かな。それに　三宮なら　この価格で　購入不可能。

[6206: 匿名さん]

昔の事ばかり言ってたら何処にも住めやしないし、時代遅れの思考でしょ。
長田とかの地下とかもさびれてたし、山の方が高級って言うけど不便に感じるし、東京から引っ越すから色々見てここにしたけど、気に入らないなら他の掲示板いけばいいでしょ、

[6207: マンション前通行人]

>>6206 匿名さん
あんな辺鄙な山の方が高級なんですね、初めて知った…

[6208: マンション検討中さん]

三宮も東側はたいがいやで

[6209: 匿名さん]

スムログで天井高に関しての新記事。
https://www.sumu-log.com/archives/17406/

[6210: マンション検討中さん]

>>6209 匿名さん
天井低い物件はコストダウンしてる
ただ面積広いだけより天井高くて面積広い物件の価値のほうが上がってますよって中身ですかね
まあ目新しくもないかな

[6211: マンション検討中さん]

＞6209
マンションは面積だけではなく容積も重要視しなさいという考え方ですね。
天井高を削られても図面だけでは一般の人にはどう狭く感じるか想像できないですからね。
2Dではなく3Dで考えろという斬新な考えだと思いますね。

[6212: 通りがかりさん]

モトコーの開発は？

[6213: マンション検討中さん]

階高×面積が小さくなっても、価格が上がってるということなんですね。

[6214: 匿名さん]

>>6204 通りがかりさん
自分も同じような感覚。
よく書き込みあるが、ここの場所がいいとか信じられん。
ハーバーランドはアンパンマンに救われたよ。

[6215: マンション検討中さん]

普通に場所いいでしょ。場所が悪いっていう人が理解できん。JR主要駅徒歩5分の立地だぞ？

[6216: 検討板ユーザーさん]

完売したから閉じようぜここ

[6217: マンション検討中さん]

>>6213 マンション検討中さん
そういう意味ではないだろう
面積だけじゃなく高さも大事って話

[6218: 匿名]

全ては立地　こちらは立地とか抜きにしても特異な外観で今後も一定のファンが存在するでしょう

[6219: 通りかかり]

いくら天井高かろうが広かろうが立地が悪けりゃ全て台無し　売れ行きに全て表れる

[6220: マンション検討中さん]

>>6219 通りかかりさん
前から思ってましたが投稿者名を変えてもバレバレかと。
書いてる内容は間違ってないのですから無理に連投しなくても。

[6221: マンコミュファンさん]

6220さんも、ずっと張り付いてますね。みんなバレバレ。大体ここの書き込む人のくせで特定されてますよwここやジオの購入者、不動産屋、デベ。他の掲示板に書き込んだタイミングでもバレバレw

[6222: マンション検討中さん]

海抜二点七、零よりマシかな

[6223: 匿名さん]

津波には要注意ですな

[6259: マンション検討中さん]

[No.6224～本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・スレッドの趣旨に反する投稿
・ご本人様からの依頼

[6260: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[6263: 匿名さん]

[No.6224～本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・スレッドの趣旨に反する投稿
・ご本人様からの依頼

[6264: 購入者]

扉がまだ無いのでいつもいつも工事の警備の方が前に立ってくれてるね
感謝です
ここも落ち着くといいな

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[6265: マンション検討中さん]

田舎の安タワーは　否定しないが　関西では　こんなもんなんだよ。
いい方なんだよ。　価格も　いまとなっては　バーゲン価格だよ。
東京の掲示板に　いけばいいのに。

[6266: 匿名さん]

ここ全然安くなかったよ。ここ最近の関西では中之島タワーが買いだった。

[6267: 購入者]

田舎でも安物タワーでも何でもない
バーゲン価格というのも意味不明

[6268: マンション検討中さん]

この物件の賃貸でてるね！1LDK18万と強気だね

[6269: マンション検討中さん]

管理費込みだし家賃はそんなもんじゃない？
ただ四階ってのはねー。完全にお見合い部屋。

[6270: 名無しさん]

神戸だと15万が相場価格。

[6271: マンション検討中さん]

古い周りと同じは無いだろね

[6272: マンション検討中さん]

家賃16万、管理費2万と考えたらそんなに高くない。
これが一つの基準になるかな。
広い部屋はもっと高いでしょうが。

[6273: 匿名さん]

新築での入居のプレミアム価格では。2回目以降は、もう少し安くなると思う。

[6274: マンション検討中さん]

同じ価格ならここがいい(≧∇≦)b

[6275: マンション検討中さん]

さすがに1LDKでこれはぼりすぎ。神戸駅だと新築という付加価値あっても12万がいいとこでは？

[6276: マンション検討中さん]

シティタワー1LDK低層管理費別で15万で貸してるけどこの建物ならこんなもんでしょ。

[6277: マンション検討中さん]

新築タワーで家賃総額18万はそんなもん。至って普通。特にグレード高い金額でもない。
なんならハーバーランドは1LDKでもっと高い家賃設定で契約入ってた記憶。あっちは眺望代金込みだろうけど。

[6278: 通りがかりさん]

販売価格はいくらだったんですか？

[6279: 検討板ユーザーさん]

一番安かった2800万では

[6280: マンション比較中さん]

2800万で18万はぼったくり価格。

[6281: マンション検討中さん]

だから低層はお得。高層なら五千万なのに家賃は七万位しか変わらない。

[6282: 通りがかりさん]

オーナーか不動産屋か知らんけど、いくら新築やからってふっかけたね。18万で付いたら笑いが止まらんね。他のオーナーも喜ぶで。逆に18万で借りる奴がいたら頭疑うね。2800万、買えるやろ。賃貸派、定住が嫌やったら18万で貸せばいい。15万でも小遣いにはなるな。

[6283: 匿名さん]

普通に借りる人いるから不思議。数万気にしない人世の中たくさんいるね。

[6284: 検討板ユーザーさん]

住宅手当が厚い会社とか多いしね

[6285: 匿名さん]

その手の人は老後破産まっしぐらかなと。
これからの世代は節約して、投資せねばならない。
1LDKごときの賃貸に金かけるのは、ムダ金。
これからはOYOが伸びてくるんじゃないかな。
面倒な手続き不要で、ネット上で完結するのが何より便利。

[6286: 匿名さん]

来年おこる経済危機で　貧乏投資家やローンリーマン破産大量発生。

[6287: マンション検討中さん]

危機が来るとか言ってる間はなかなか来ないw

[6288: マンション検討中さん]

事前に予想できるような経済危機程度で直ちに困窮するような人はここ買ってないでしょw

[6289: 匿名さん]

>6288
リーマンショックをご存じ無いとは。

[6290: マンコミュファンさん]

リーマン時も立地の良い所はそんなに下がらんかったね。公務員や資産家には景気なんて今更どうでもいい人も多いし。

[6291: 匿名さん]

公開空地はできてきた？

[6292: 評判気になるさん]

大分出来てきたかな

[6293: 評判気になるさん]

中のアーチも組まれて来てますね

[6294: マンション検討中さん]

このあたりは平常時でもかなり風が強いです。
台風来ると免震タワーはめちゃ揺れて酔いますが、ここもすごく揺れるのかな。

[6295: 匿名さん]

8288
買うから困窮する人間も少なくないと思うよ。
私は金融機関の管理で仕事をしていたが、失敗する
人は根拠なき楽観を持っている人が多かったわ。
バブル末期に取得して大きなゲインを得られるとは思えん
まあ、ロスしかないやろな。

[6296: マンション検討中さん]

免震より制振DFSの方が風の揺れは少なくなると思います。いずれにしてもこの辺海抜が低いので高潮とかは怖いですね。

[6297: 匿名さん]

百年に一度の高潮でもここは大丈夫でしたね。別に損しようが得しようがビクともしない人がほとんどでしょ。どうせ買うなら山奥より外観と立地がいい感じのココ買っとけば後悔は無いと皆思ってるのでは？

[6298: 匿名さん]

リーマンショックの時はキャンセル続出したよ

[6299: 匿名さん]

>>6292 評判気になるさん
このアングルひどいな

[6300: 名無しさん]

メインエントランスが残念だね。ハーバーロード側は完璧

[6301: マンション検討中さん]

あの頃買ってれば…

[6302: マンション検討中さん]

メインエントランスがファミリアに組み込まれなかったのは確かに残念だが仕方ない。
それより台風の揺れ気になる。
今度の土曜日も相当揺れるのかな。カバーとか大丈夫かな。

[6303: 名無しさん]

メインエントランス、このズレがまたカッコいいと思うし、これにゴチャゴチャ文句を言う奴はセンスがないと思う。というか嫉妬？
そもそもファミリアホールの大きさを知っとるんか。この写真をよく見なさい！

[6306: 匿名さん]

[No.6304～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6307: 匿名さん]

資産家はというか投資家はむしろ近い将来の経済危機を待ってるんですけどね。

[6308: 匿名さん]

来年ぐらいかな。底つけるのに、２年以上はかかるだろう。ここも下の所有者が変動するだけ。

[6309: 匿名さん]

高層階の連中は高みの見物でしょう。底値で買い叩ける時が待ち遠しいね。

[6310: マンション検討中さん]

その時はここでなくて　関心は別のマンションに移動しているよ。

[6311: マンション検討中さん]

上空から敷地と遺産の配置を見ると忠実に復元されてたんですね。納得。

[6312: マンション検討中さん]

台風対策で全部ネット取られた！

[6313: マンション検討中さん]

ついにネットはずれたか

[6314: マンション掲示板さん]

昨日撮った一部ネット外した写真。

[6315: マンション掲示板さん]

内装工事。

[6316: 通りがかりさん]

おー中ゴージャスなかんじ！

[6317: マンション検討中さん]

メインエントランスの木はまるでクリスマスツリーみたい

[6318: マンション検討中さん]

これですね。

[6319: 検討板ユーザーさん]

クリスマスシーズンにはツリーに照明がつくんでしょうね！？

[6320: 評判気になるさん]

武蔵小杉のタワマンが停電してEVも使用不可でトイレも使えないとやっていました。浸水でタワマンもダメになるんですね。ここも受配電設備が地下なのでやはりこういうリスクはあるのでしょうか。

[6321: 匿名さん]

家が泥まみれになるより、マンションのほうがいいだろう。これから、家は売れにくくなるだろうね。

[6322: 匿名さん]

非常用発電機は屋上にあるのでは。

[6323: マンション検討中さん]

非常用発電では短期間非常用エレベーター使える程度では？停電、断水は覚悟しないといけない。今回の一件で地下の電気設備への浸水を食い止めることが大事ということがわかりましたね。

[6324: 匿名さん]

27階の中心が電気室でしたか?去年の高潮の時ここ大丈夫でしたよね。

[6325: マンション検討中さん]

ハザードマップでは浸水リスクのあるところですから去年の高潮が大丈夫だから今後も問題ないということもないかと。ここは一括受電なので地下1Fの借室に受変電設備があると思います。タワーマンションの弱点が露呈しましたが、今後の対策次第ではリスクを下げていくことはできると思います。

[6326: 匿名]

今回は川に近い所の被害が大きかったので、ハザードマップにある様に地震による津波の心配だけで良いかと、大雨で海の水位が上がってもハーバーランド辺りは心配だけど、ここのマンション辺りはギリギリかと

[6327: マンション検討中さん]

川が近くなくてもどこでも雨量が排水の限界を超えたら冠水する。
ハーバーランドのマンションは高潮の危険が高いぶん、浸水対策は他よりされてると聞いた。
ここはどうだろうね。武蔵小杉もまさかあんなことになるとは思ってなかったはず。

[6328: 匿名さん]

台風くらいここは大丈夫。対策済とは言え南海トラフの津波の高さによっては地下が水没可能性はある。

[6329: 匿名さん]

ここは海抜3m位？

[6330: マンション検討中さん]

2.5とかじゃないですか？去年発表された高潮のハザードマップではかなりやばいですね。神戸駅でも2m近く浸水する予想。一番最悪な想定なのでよほど運悪くない限り大丈夫だとは思いますが。

[6331: マンション検討中さん]

近年強力な台風が毎年本州を襲来することがあり、今後も続くと予想されます。武蔵小杉の二の舞にならないよう管理組合等で地下への浸水の対策が検討されるといいですね。

[6332: 匿名さん]

満潮に重なった高潮でも余裕。津波は沿岸部全部ヤバイ。

[6333: マンション検討中さん]

確か屋上に自家発電室と太陽光発電があって電気室が低層用地下と高層用27階でしたね。津波が来たら武蔵小杉みたいに低層停電、高層だけ電気灯いてるみたいな事になるのでしょうか。

[6334: マンション掲示板さん]

その27階の電気室が気になったからそこより高い階数の部屋で契約したんだけど気にし過ぎかな
27階はダイレクトに電気室があるから保守点検の人らが頻繁に来ると思って絶対に外してた

[6335: 名無しさん]

年に数回計画停電で点検するくらいかな。25階以上が電気ついても地下ポンプが停電なら水が出ないしあんまり意味ないかも。

[6336: マンション検討中さん]

非常用電源はポンプに優先的に使われるはず。でも百年に一回の災害くらいまで心配することはいいことですね。もし淀川が氾濫したら大阪の中心も大変なことになるし、どこに住んでも100%安全なんてない。少なくとも命を守るのが最優先。その点木造家屋より丈夫な建物の方がいいかな。

[6337: 匿名さん]

20年位前に台風でこの辺り潮びたしになったことあると思うけど。エアコンの室外機とかあちこちで壊れて、車も故障した家が結構あったのにそれ程報道されてなかったような記憶。大丸周辺が水に浸かったのはTVに映ってました。
去年の高潮の時よりその時の方がずっとひどかったような気がしますが、憶えてる人いませんか？

[6338: マンション検討中さん]

https://web.pref.hyogo.lg.jp/ks17/takashioshinso/documents/shinsouzu_k...

台風による高潮でかなりやばい状況になる事も想定されます。

[6339: 名無しさん]

十年一昔、20年以上前とは状況が違います。

[6340: 匿名さん]

確かにその台風以来、台風来ると大丸が早く店を閉めて入口に土嚢を積むように変わりましたね。

[6341: 匿名さん]

ポーアイでも、中心部は安全なんだね。ハザードマップは、大切だね。住友ツインは、つらい場所だね。

[6342: マンション検討中さん]

住友ツインは被災リスク高すぎですね。物件価格を安くしてくるでしょうか。

[6343: マンション検討中さん]

建設費は高騰してるからね。関東でも　マンションは売れてないけど、価格は上昇してるよ。

[6344: マンコミュファンさん]

メルカロード?ハーバーロードの下は宇治川の暗渠がある
洪水しないか?

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...

[6345: マンション検討中さん]

上の図怖いね。大雨降ったらやばいかな？せめて電気室を地上2Fとかにおいてくれたら浸水しても安全やったのにな。デベの儲けのためにやむを得なかったのかな。

[6346: 匿名さん]

これから計画されるタワーマンションは、電気室を上階にするんだろうね。

[6347: 名無しさん]

河口に近く過大な流量でも余裕の容積で暗渠になってるから溢れようが無い。気になるなら役所に聞けばいい。

[6348: マンション検討中さん]

電気室は27階にあるんですよね。

[6349: 匿名さん]

汚水雨水分流なので何も問題無いでしょ。小杉は一緒くたで問題有り。

[6350: マンション検討中さん]

マンションの生命線となる電気設備は地下一階にありますよ。借室電気室と書いている部屋が業者管理の受変電設備が置かれているはずです。ここで高圧から低圧に変換され各住戸に電気が送られるものと思います。この周辺地域が大雨、高潮、津波などで浸水した際にとにかくこの借室電気室を死守することが大事になってきます。

[6351: 匿名さん]

津波しか気にしなくていい。南海来たときは受電も何も全域停電と沿岸壊滅で無駄な抵抗。命が守れれば十分ですね。津波が退けば別宅に帰ればヨシ。

[6352: 匿名さん]

業者に場所を貸している電気設備が浸水した時の復旧費用って、どちらの負担なんでしょうかね。関空が浸水した時でも、宇治川の水位は問題なかったので、地下が浸水する時は高潮か津波でしょうね。

[6353: マンション検討中さん]

マンション管理組合の負担になりそうな気がしますけどね。ここはタワーパーキングなので車は守れそうですね。

[6354: マンション検討中さん]

武蔵小杉の負担がどうなるかが今後参考になる

[6355: 匿名さん]

防水壁つけてほしいな

[6356: マンション検討中さん]

ローソンより高いので海抜3m以上あるでしょう。高潮は到達出来ないから大丈夫ですよ。

[6357: 名無しさん]

プリズム感あっていい出来 by こべるん

[6358: 匿名さん]

ライオンズタワー神戸元町のように白を基調とした方が基壇部分と合ってたように思うが、コストカットかな。
どうもスラっとせず、ずんぐりむっくりな印象。

[6359: 匿名さん]

忠実に復元すると公言してホワイトに脱色したら炎上必至

[6360: マンション検討中さん]

ライオンズタワーは白いけど薄汚れて重厚感も無い。比較するまでも無いね。数十年経って渋味が増す色合いと感じます。

[6361: 通りがかりさん]

とても考えられた作りになっていると思います。
特に夜は基壇部にライトアップされて、上の住居部分あまり気にならないようになっています。
より遺産部分が際立って綺麗です。

[6362: 匿名さん]

ライオンズタワーは敷地がゆったりしていて閉塞感もなく、植樹や芝もあって明るいイメージですね。
ここはどうしても薄暗い印象なんだよな。

[6363: 匿名さん]

エントランスそろそろですね。

[6364: 匿名さん]

エントランスなど全体的に黒を基調にしているのは、遺産部分を際立たせる黒子的なデザインなんですね。ライトアップに期待します。

[6365: 匿名さん]

ここのエントランスの自動ドア狭すぎる
ぶつからずにすれ違えるのかな?

[6366: 名無しさん]

宇治川水系 洪水浸水想定区域内 0.5m未満
高潮浸水想定区域内 3m未満

[6367: マンション検討中さん]

公開空地がハーバーロードの逆側にあるのでしょうか?裏側がかなり広々とした感じになりましたね。ここは基壇部分がすばらしいのでドーンと目立つように建つのが最高だと思います。

[6368: マンション検討中さん]

公開空地は北角のスペースにこじんまりとありますよ。エントランスの出来素晴らしいですね。パンフレットどおりの重厚感です。

[6369: マンション検討中さん]

裏の植栽工事。

[6370: 名無しさん]

またモデルルームのシアターで上映されていた
PR動画を見たいです。

[6371: マンション検討中さん]

>>6369 マンション検討中さん
やっぱり薄暗いわ。

[6372: 通りがかりさん]

>>6371 マンション検討中さん
現地行って見てみたら？

[6373: 匿名さん]

この地域自体が薄暗いんだから仕方ないよね
それはどうすることもできません

[6374: マンション検討中さん]

この付近は最近眩しい

[6375: 匿名さん]

本当ずば抜けてますね

[6376: マンション検討中さん]

この辺タワマン多いけどこの建物はやっぱり目立つね。基壇部を目立たせるためにタワマン部真っ黒にしたのは悪くないと思うけどね。

[6377: 名無しさん]

下は黒いけど上の方は透明に見えますね。

[6378: マンション検討中さん]

近くを通ったんだけど、ここ北、西、南側の3分の1の基壇部は真っ黒やん。
迫力あるマンションやなと思ったらなんか騙されたわ。

[6379: 匿名]

真っ黒のマンションかっこいいと思います。

[6380: マンコミュファンさん]

最近他の地域でも見かけますが黒いマンションっていいですよね。ここは特に基壇部分とのコントラストが最高。

[6381: 評判気になるさん]

真っ黒じゃなくて、濃い茶色と思いましたが…

[6382: マンション検討中さん]

やはり復元部素晴らしい！

[6383: マンション検討中さん]

復元部は文句無しに素晴らしい。
だからこそ、大通りから見えないその他半分以上のやっつけ感が余計に目立つよなぁ。

[6384: 通りがかりさん]

>>6383 マンション検討中さん
そういうことよりも、解体してみたら使える
石が思った以上に少なくて、それでもここまで
再現してもらえたことがありがたいです。
その経過を大事にしたいと思います。

[6385: マンコミュファンさん]

そういう経緯なんですね。
設計段階でこれではあんまりですもんね。

[6386: マンション検討中さん]

あんまりも何も元々こんな感じ

[6387: 買い替え検討中さん]

裏側は中庭だったんですね。納得。

[6388: 名無しさん]

中庭と言うよりホールだったのでは

[6389: マンション検討中さん]

養生ネット全部とれてますね。植樹もすすんでいよいよ完成間近

[6390: マンション検討中さん]

タワマン大好きのこべるんがまた絶賛してる。
ここの中古は高値で取引されるといってますな。

[6391: マンション検討中さん]

>>6390 マンション検討中さん
これですか？
https://koberun.net/blog-entry-%e3%82%b6%e3%83%bb%e3%83%91%e3%83%bc%e3...

[6392: マンション検討中さん]

図面集みて思ったけど20階以下とそれより上の階でゴミステーションの仕様が違うんだね。扉があったほうがいいよね。

[6393: 買い替え検討中さん]

ここの長期修繕積立金は段階増額積立方式？
それとも均等積立方式ですか？

[6394: マンション検討中さん]

段階ですよ。初期の積立金めちゃ安い。

[6395: 名無しさん]

低層中層階のごみステーションは引き戸ですね。高層階の共用部の仕様は高級になってるんでしょうか。

[6396: マンション検討中さん]

賃貸もう一件でましたね。今度は2LDKです。

[6397: 買い替え検討中さん]

段階増額積立方式ですか？！
いずれ過疎化するな

[6398: 匿名]

神戸市の他のタワーマンションに比べて、このマンションは管理費が少し高い気がするけど設備は他のタワーマンションと大して変わらないから、遺産部分の管理費用があるのかね。

[6399: マンコミュファンさん]

こんなに人気だったのだから、売り出し時に修繕積立金を均等方式でやっても良かったのでは　
三菱地所は修繕積立金の設定が安すぎる　管理組合に修繕積立金の値上げを任せている恰好だ

[6400: マンション検討中さん]

管理費は周辺のタワマンより確かに高いよね。ジム、水を使った派手な共用施設などもあるわけでもないし。その分積立金を安くして維持費を安くみせようとしたのかな？