ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

[マンション検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobetower/
売主：三菱地所レジデンス株式会社 JR西日本不動産開発株式会社
　　　三菱倉庫株式会社 安田不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

所在地：兵庫県神戸市中央区相生町１丁目1番1号（地番）
交通：ＪＲ東海道本線「神戸」駅（南口）より　徒歩5分
　　　神戸高速線東西線「西元町」駅（防災ビル出入口）より　徒歩2分
　　　神戸高速線東西線「高速神戸」駅（15号出入口）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「みなと元町」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「ハーバーランド」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　神戸高速線東西線「花隈」駅（西口）より　徒歩7分
　　　市営西神・山手線「大倉山」駅（東出口2）より　徒歩9分

【物件情報を追加しました　2017.6.10　管理担当】

[6041: マンション検討中さん]

ここが天井低いのは遺産部分でかなり高さ取られたから居住区を低くするしかなかった。
ハーバーランドのタワーは260らしいけど。

[6042: マンション検討中さん]

260あったら、天井の電球取り換えるの大変ですね。人に来てもらうのでしょうけど。

[6043: マンション検討中さん]

ハーバーランド天井高260もあるの？いいなぁ。開放感ありそう。

[6044: 匿名さん]

天井高245は1フロア分稼いで販売個数増やす為ですね。単純計算で1フロア減らして32階建にすれば1フロアの天井高は約10cm増えて255。これが今時のマンションの平均的な天井高。
つまり全ては神戸遺産一部保存の為。その為なら住居部は削る。この崇高な建築思想の上にこのタワマンはそびえているのです。それを受け入れられる住民のみ住むことが許される敷居の高いタワマン。

[6045: マンション検討中さん]

>>6044 匿名さん
？
崇高な建築思想というなら1フロア減らして天井高上げるでしょ。　
住居を削らず儲けと遺産保存の両立をさせた当然の結果で、貶すことはないけど褒め称えるものでもない。

[6046: マンション検討中さん]

目に見えない所で二重床やスラブ厚をしっかりとってるのでいいと思いますが。どちらにしても、もう完売しているここを覗く人は、買い損ねてキャンセル待ちしているか、中古が出た時に狙おうと思っている人たちのはず。天井260必要な人はそのマンションを検討すればいいだけ。

[6047: マンション検討中さん]

245cmは一番天井の高い所だからね。260cmと比べたら、梁のある部分も当然15cm低い。下がり天井や梁がある所はかなり圧迫感あるよね。

[6048: 通りがかりさん]

ここスレ数6000超えてるんだね。びっくり。

[6049: マンション検討中さん]

天井とかどうでもいいから、景色抜けた部屋出ないかな。

[6050: マンション検討中さん]

ここの中古買うならハーバータワーのがお買い得かも

[6051: マンション検討中さん]

内部のアーチが見えてますね。入口の銘板には何か刻まれるのでしょうか。

[6052: マンション検討中さん]

非常に美しい建築物でずっと見ていても飽きませんね

[6053: マンション検討中さん]

下の保存部分はいいけど、上についてるガラス貼りのタワマンがどうもあわないね

[6054: マンション検討中さん]

さすがに美しい遺産部分にはケチつけられないという事でしょうかw。上のマンション部分はまだシートかかってるようでよくわかりませんが、シックでカッコいいですよね。モダンと伝統の組み合わせとしては最良だと思います。

[6055: マンション検討中さん]

ただのタワマンだったら味気なかったけどファミリアの壁をその前に建ててくれたおかげでハーバーロードが美しくなった。
L字でどーんと突き出ているのでマンションと融合しているというよりもはや別物、上下の合う合わないは気にしない。一つの建物として見るから違和感あるだけ。
ちなみにあくまで褒められているのはファミリアで、タワマンとして褒められてるわけではないのでそこを勘違いするのは如何なものかと思うが、ここはマンション単体の評価で立地抜群、都心の物件として非常に優秀だ。
天井高や眺望、騒音の話も出ていたが住心地を求めるならハーバーランドに住めば良い。

[6056: 匿名さん]

>6055
仰る通りタワマン本体のスペックは他の神戸駅の大林タワマンより劣るのは事実だが、神戸駅近の物件として立地は神戸駅で一番。その上で旧ファミリアホールの壁とエントランスホールに付加価値を見出せるなら住む価値あり。

[6057: マンション検討中さん]

ハーバーランドタワーは埋め立て地に建っていることが気になるのと、中の共用部分はこっちの方が随分上だと思うけど。

[6058: マンション検討中さん]

ハーバーランドタワーは安かったのがお得だよね。
向こうはリゾート、こちらは都会的。
両方買った人もいるのかな。

[6059: 名無しさん]

眺望やマンションとしての住み心地、コスパはハーバータワー、ハーバーランドタワーがいいけど、雰囲気や立地はここがいいですね。

[6060: 匿名さん]

ここ都会って宇治川沿いの下町やで笑

[6061: 匿名さん]

ランドタワーは　なかがひどいチープ。
ここは　どうだろう
３月になれば　わかるけどね。がっかりさせるなよ

[6062: マンション検討中さん]

共用部の出来がひどいの？

[6063: マンション検討中さん]

ハーバーランドタワーの共用部分はあまり豪華さがないように感じました。各部屋は自分で好きなようにできるけれども、エントランスやラウンジは入居後個人ではどうにもならないので、マンション選びの大切な点ですよね。ここのは、ホームページ見た限り凄かったように思います。

[6064: 匿名さん]

部屋も共用部もすべてーーーーもともと価格が安いからね。
梅田グランフロントは　よくできてるよ。

[6065: マンション検討中さん]

ここは良いマンションだと思ってるのに他物件を必死で貶める投稿が続くのにはガッカリです。やめませんか？

[6066: 名無しさん]

あちらには絶景というここには無い強みがありますからね。内装や共用部を凝る必要がなく開放感重視で明るい印象を受けました。値段がかなりお買得だったのは時期的なものも大きいので羨ましいです。
ここはファミリアの壁があるうえ街中ですから開放感は望めませんが、その分ロビーなどシックにまとめて歴史的なデザインで重厚感を重視した。どちらも正しい狙いだと思います。

[6067: マンション検討中さん]

他物件のグランフロントほめてるだろう
絶景かなーーー知り合いが　三部屋もってるので　何度もみたけどーーー。
ここは　住んでから　感想言うね。

[6068: マンション検討中さん]

ハーバーランドの抜け具合と景色は最初見たとき感動したなー。
破格だったぶん値上がり具合はダントツで持ってる人は得してるね。
ここは資材やら土地代やら資産やらで高くなったのでコンセプトも高級感出すのは当然。そうじゃなきゃ納得いかん。仕上がりがドキドキ。
しかし知人の物件を自分の物件のスレでけなすのは品の良い行動ではないのでやめなはれ。

[6069: マンション検討中さん]

いま　たくさん中古で売りに出てるけど　売れないよね。
けなしてないよーーーー普通の感想だよ。

[6070: マンション検討中さん]

神戸のマンションも高くなりすぎてこれから厳しそうですね。値下げしていかないと中古ではなかなか売れんでしょう。

[6071: マンション検討中さん]

ダントツで持ってる人は　得してるようには　見えないよね。
品のいい言葉では　ないよね。

[6072: マンション検討中さん]

以前調べたことありますが、
ハーバーランドは元値＋1500くらいのお部屋がさくっと売れてました。
ここは元値が高いのでそれほど上乗せは無理でしょうが値崩れしないと信じたい。
今はどこもなかなかマンションは売れませんので何とも言えませんが、、でも手放すつもりなければ関係ないし。

[6073: マンション検討中さん]

どちらの物件にも互いには無い良さがある。
ハーバーランドタワーのあの環境は唯一無二だと思ったよ。
感想と言いながらどちらか片方を批判するのは僻みと言われても仕方ないかな。タワマン３軒も持ってる方は財力あるんだろうし羨ましいのは分かる。
ここもそうだけどハーバーランドのタワマン群のほうもかなり希少価値は高まってるよ。タワー以上に超お買得だったのはクレヴィア。子持ちに人気。

[6074: マンション検討中さん]

>>6070 マンション検討中さん
タワマン規制で追い風のはずなのにね。神戸だけじゃなくどの地域もいまは厳しい。ここも元がかなり高いので中古になったら苦戦するとは自覚してる。

[6075: マンション検討中さん]

僕も　このへんのタワマン　かなりもってるんだけどね。

[6076: マンション検討中さん]

ハーバーランドもここも神戸を代表する魅力的なタワマンですよ。

[6077: 匿名]

天井高くて
神戸市で一番　開放感のある
マンションですよ

[6078: 匿名さん]

なんでタワマン規制が追い風なん？
逆じゃないの?

[6079: マンション掲示板さん]

天井245？マジ？

[6080: マンション検討中さん]

天井高はマジ！今のマンションは250以上が標準になってきて260以上も多いね

[6081: 匿名さん]

ファミリアの上部が色違いすぎて笑える

[6082: 匿名さん]

俺は　身長が低いから　大丈夫や。

[6083: マンコミュファンさん]

100年前の新築時も漆喰で白かったから正確に復元されてるのでしょう。経年で落ち着いた色合いになりますね。

[6084: マンション掲示板さん]

姫路城もリフォーム後には、色が白すぎるやら文句言われてましたね。元に戻っただけだったのに。

[6085: 匿名さん]

今は夜間は住居部分は真っ暗で目立たないが、入居が始まると灯りがついて壁の部分も照明が当たるとはいえ、アンバランスさが際立つと思われる。

[6086: 匿名さん]

角部屋の電気が全部つけばキレイでしょうね。

[6087: 匿名さん]

神戸駅から歩いてみるとハリボテ感満載だよ

[6088: 検討板ユーザーさん]

まだ完成してないんだから何ともいえんでしょ

[6089: 匿名さん]

中の構造わかってない人なのでしょうね。こんな重厚な外壁がハリボテとはw、

[6090: 通りがかりさん]

ハリボテとは内部が鉄骨だらけで支えられてるもの。こちらの内部はCGで見る限り重厚かつ荘厳。

[6091: マンション検討中さん]

ハリボテという言い方はどうでしょう。
後付けした感は強くマンションとの一体感はそんなに無いですが壁自体はとても立派なものですよ。

[6092: 匿名さん]

無理いうなよ。普通の人でも買える金額で　
まぬけな販売社員にも給料だして　会社の利益もだして
安全確保して　
ここは　かなり　ましなほうだよ。
ほかは　ひどいよ。
ほったて小屋みたいなマンションで　平均５千万が　ざらなんだから。

[6093: マンション検討中さん]

ここはハリボテで他は掘っ立て小屋ってことですね。
なるほど。

[6094: 匿名さん]

新築で買う人には申し訳ないけど、あまりいいと思う人は少ないと思います。

[6095: 通りがかりさん]

良いと思う人少なかったらこんな直ぐ売り切れんでしょうな

[6096: 匿名さん]

>>6094 匿名さん
いいと思っていないのにこのサイトを見て、さらにコメントまで入れるとは酔狂な。

[6097: マンション検討中さん]

結構高値だったにも関わらず、入居半年以上前に350以上の部屋を完売したということが何よりの証拠でしょう。抽選の部屋もたくさんあったし、タイミング逃して買い損ね、中古に出るのを待ってる人もたくさんいるでしょうね。

[6098: マンション掲示板さん]

>>6094 匿名さん
あなたのいいと思う物件は？めっちゃ興味あるw

[6099: 匿名さん]

それは誰が見てもジオ中山手でしょうね。格が違いますから。

[6100: 名無しさん]

そう　まさしく格が違います。駅まで遠い。各階ゴミ置き場無し。坂の上。戸数。売行き。洗練度。ビルダー。注目度等々切がありません。誰の目にも明らかだと思います。

[6101: 匿名さん]

ジオ中山手も良いマンションだとは思いますが、
こことは比較対象にはならないのでは？

こちらは神戸史上最高値の坪単価。ジオは80平米台が4千万台 100平米超が5千万台から購入できましたし、最高値での比較でもジオは297万円　こちらは坪単価528万なので比較にならないと思いますよ。最高値の高級マンションと手頃な価格の庶民派ファミリーマンションという正反対という面で意味合いであれば比較になると思いますけど。

ジオ中山手もあの価格帯で仕様も悪くないですし、十分に良いマンションだというのは言うまでもありませんが。

[6102: マンション検討中さん]

完売した＝仕上がりが良いということが証明されたわけではないので、通りすがりの人が見てすごく良い！と思うかは別問題かと。あと価格の大半は資材費の時価に左右されているので高額＝高級、洗練ということでもない。
同時期の物件はどのエリアを見ても高級でもないのに相場よりバカ高い物件ばかりです。
敢えて短所を言えばここは見るからに天井が低いですし周りは囲まれているし、壁が途中から突き出しているデザインを揶揄する方もいるでしょう。
ただ売れ行きの凄さを見るとこの立地のタワマンがニーズがあったことは間違いなく、そこは批判されようのないところ。そしてマンションで一番大切なのは立地。揺るぎない価値があります。

[6103: マンション検討中さん]

ジオ中山手と書いてる人はさすがにからかってるだけだと思うので真に受けないほうが。
ここが比較されるとしたら梅田かな？

[6104: マンション掲示板さん]

少しライトアップ？

[6105: マンション検討中さん]

うわーめちゃくちゃかっこいいですね。写真ありがとうございます。

[6106: 通りがかりさん]

遺産部分の出来は最高ですね。中で舞踏会でも開かれてそうな感じ。

[6107: 匿名さん]

旧ファミリアホール部分に住む訳でもないのに。
居住スペースや眺望の方が大事だなぁ。
あと神戸最高坪単価って平均ならその半分以下で、ごく普通の物件。

[6108: マンコミュファンさん]

美しいです。ここの中は、外壁とマッチしたクラシックな博物館のようなエントランスホールになってるんですよね。共有部分が豪華っていいですね。

[6109: 評判気になるさん]

共用部の豪華さは、タワーマンションの醍醐味と思います。ショボいタワーにいくら天井高くて広い部屋より、ここの狭い部屋の方が良い人もいるんですから。ここのライトアップは不夜城の様に夜通しなのでしょうか。

[6110: 購入済]

数回見に行きましたが確かに美しいですね。娘がえらく気に入ってここだけは管理積立金が十万になろうが手放さないでと言っておりました。笑　暗い間は人の出入りもあるので明るいでしょうね。

[6111: 匿名]

>>6107 匿名さん
完売してるのだからここに粘着しなくてもよろしいのでは？
みんな違う価値観で購入されてると思いますから。

[6112: マンション検討中さん]

ファミリア部分に住むわけじゃないと言われても、この写真の角度だと遺産が建物になってるように見えますが、実際は土台を後から周りを囲むようにL字で壁が建てられてるだけですよ。現地で見ると壁はかなり外に突き出していて途中で切れているのでとても建物には見えないし、そのご指摘は的外れかと。
そもそもメインエントランスに遺産は無いですし…中の共用部の仕上がり気になります。囲まれている分、他のタワマンより暗いかもしれませんね。明るく開放感のある物件を好む方は評価しないでしょうが重厚感を期待します。

[6113: マンコミュファンさん]

>>6109 評判気になるさん
まー、共用部質素だが専有部分の天井高く眺望良い物件と、
共用部豪華だが専有部分の天井低く眺望悪い物件、不動産では一般的に評価が高いのは前者だけどね。
ここは立地が良いので一概には当てはまらないが、専有部に魅力が少ない場合に共用部を豪華にして目くらましにするというのは常套手段なんで、個人的には醍醐味ってほどでもない。
タワマン複数持ってるがロビーや付帯施設はぶっちゃけすぐ飽きます（笑）

[6114: マンション掲示板さん]

エントランス工事中。壁がない分、かなりシンプルです。

[6115: マンション検討中さん]

マンション選びの際には、自分で勝手に変えられない共有部分と床の下(二重床とかスラブ厚)は大事ですね。無駄にプールやジムまであるのはマイナスにもなるでしょうが。ロビーくらいは個性があって豪華さがある方がいい。あとは自分の部屋を好きにすれば。眺望もここの高層階ならどの方角もすばらしいでしょう。

[6116: マンコミュファンさん]

それを言うなら勝手に変えられず毎日の暮らしや居心地に直結する天井高や眺望や周辺環境もとても大事。要はどれを選ぶか。

[6117: 匿名さん]

清潔で品があれば見てくれの豪華な共有部なんて要らない。
まあ、こんな人はこのマンションは買わないか。

[6118: 匿名さん]

そもそも、神戸の歴史ある建物をこういった形で
残そうとしてくれたコンセプトに共感して
ここを購入いたしました。
今の姿だけ見れば豪華なタワマンとしか思えない
方々も多くいらっしゃいますが、神戸を愛する
ものとしては、神戸開港からずっと姿を変えずにいてくれたこの建物を守れることができて本当に良かったです。
前のままではいずれ崩れて撤去されていました。

[6119: 匿名]

ジオとここを比較されてはのーーーあそこは　ジオ関係者が　二匹の犬の自慢投稿して　もめてるのーーー。
どうみても　プライバシーの侵害やのーーー

[6120: マンコミュファンさん]

>>6118 匿名さん
コンセプトに共感、素敵な理由でいいですね！共用部云々より大事なこと。

[6121: 匿名さん]

私も同感です。（購入者です。）

歴史ある建物を壊すのは簡単ですが、なんとかつないでいくことが重要だと思います。

[6122: 匿名さん]

ここ、共用部が上品で豪華、高層角部屋で天井も高く、眺望も良い、立地も良い、ブランド性もある、タワマンの醍醐味ぜんぶある。ほんと抽選当たって買えて良かった！

タワマン複数持ってるけど、ロビーや付帯施設はぶっちゃけすぐ飽きるどころか、めちゃ大事（笑）

共用部すぐ飽きるって人は、やっぱり自宅に引きこもってるニートなんかな（笑）
粘着がすごいね

[6123: 周辺住民さん]

いやはや美しい　完璧ですな　角部屋はさらに完璧
近隣住民にとってもありがたい　眼福です(^^)

[6124: 通りがかりさん]

こちら側から見ると印象が全然違いますね。

[6125: 匿名さん]

>>6122 匿名さん
そこまではしゃぐほどここの場合は共用部豪華ではないけどなぁ。金庫扉などモチーフは楽しみにしていますが。あまりタワマンご存知ない？
自分はむしろ豪華すぎない落ち着きを気に入ったのでそう舞い上がられると気恥ずかしさを感じます。。
天井高もそんなに気にしてアピールしなくても良いかと。

[6126: 匿名さん]

豪華さの基準は人それぞれ。
ピカピカを豪華と感じる人もいれば、シックな落ち着きを豪華と感じる人もいる。
個人的には落ち着きがある方がいい。ここぐらいがちょうどいい。

[6127: 匿名さん]

こんな写真もあったね

[6128: マンション検討中さん]

同感。むしろここは他に比べて付帯施設は少なめですよ。　
エントランスホールもシンプルで、
豪華さや華やかさは抑えぎみにしてあくまでクラシカルにまとめたタワマン。
ここのところやたら他物件にマウント取りに行くような書き込みが散見されて恥ずかしいなと思っていました。
正直やめてほしい。せっかくのファミリアが汚される。

[6129: マンション検討中さん]

メインエントランスは最後に完成かな。

[6130: マンション検討中さん]

↑ちなみにファミリア上部に灯りが灯ってるのはライトアップではなく工事用の照明が中から漏れているものです。

[6131: 契約者さん]

>>6122 匿名さん
うーん、長年都内含め色んなタワマンに住んでますが共用部は飽きますけどね。
正直ロビーなど通り道にしか思っていませんでしたが、毎日入り浸っておられるんですか？
高層階に住んでるとほとんど使わなくなるんですよね。
スカイラウンジも必要ないですし。
居住空間で十分というか、引きこもってしまうといえばそうなのかな？
プレミアムフロアには他の住民さんと顔を合わせるのを面倒がる人も多いのかも。

[6132: 匿名さん]

色んなタワマン持ってたら　契約したタワマンなんて　どうでもよくない。
次のタワマンに　関心がいくけどね。
垂水のタワマン　楽しみだけどね。
神戸側のプレミアム　ほしいよね。

[6133: 匿名さん]

神戸っ子ですが、皆さんファミリアホールに特別な思い入れあるもんなの?
正直言って何処にあったっけってぐらいなんだが。

[6134: マンション掲示板さん]

思い入れは特にないです。中央区のマンションでと考えていたので選択肢があまりなかったのが正直なところ。

[6135: 契約者]

東京と神戸の行き来が多いのでここを契約したので、ファミリアホールの建物を関西の人に話してもよく知らない人も居るので、一部の方が思い入れがあるのかと思います。
個人的には１００年も前の建設の外観を残して、エントランスやカフェラウンジをファミリアの造りを再現した部分がある事が気に入り契約しています。

[6136: 評判気になるさん]

>>6131 契約者さん

高層階に住もうが低層階住もうがロビーは通るでしょ！。ラウンジも必要です。プレミアムフロア住んで他の住民に会いたくなければ共同住宅をお止めなさい。災害時、誰も助けません。

[6137: 評判気になるさん]

個人的には共用部の施設としてゲストルームがありがたい。2部屋しかないのでなかなか予約とれないのかな。

[6138: 匿名さん]

中央区の土地が　また１割ほど上昇。マンション購入層の世帯年収は　毎年上がってるよ。今年　土地購入していたら　この価格では販売できなかったね。

[6139: マンション掲示板さん]

じゃあ新港突堤にできるタワマンはさらに高い可能性あるかな？

[6140: 匿名さん]

世帯年収の増加は　共稼ぎで増加してるんや。駅チカでないと　共稼ぎはでけへんやろ。
住友は　ここと似たような価格やろな。三宮もそうやけど　

[一部テキストを削除しました。管理担当]