公式URL:http://www.mecsumai.com/tph-kobetower/
売主:三菱地所レジデンス株式会社 JR西日本不動産開発株式会社
三菱倉庫株式会社 安田不動産株式会社
施工会社:株式会社大林組
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
所在地:兵庫県神戸市中央区相生町1丁目1番1号(地番)
交通:JR東海道本線「神戸」駅(南口)より 徒歩5分
神戸高速線東西線「西元町」駅(防災ビル出入口)より 徒歩2分
神戸高速線東西線「高速神戸」駅(15号出入口)より 徒歩6分
市営海岸線「みなと元町」駅(出口1)より 徒歩6分
市営海岸線「ハーバーランド」駅(出口1)より 徒歩6分
神戸高速線東西線「花隈」駅(西口)より 徒歩7分
市営西神・山手線「大倉山」駅(東出口2)より 徒歩9分
【物件情報を追加しました 2017.6.10 管理担当】
[スレ作成日時]2017-06-06 17:29:49
ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか?
561:
マンション検討中さん
[2018-02-22 22:14:58]
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562:
マンション検討中さん
[2018-02-22 22:21:06]
>>559 匿名さん
違いますが。 547は私だがなにをどうとったら嫌がらせになるのか。笑 転売にはメリットな点が貴方の価値観にとってデメリットなだけで、勝手に気に障っただけでしょ。 最高立地の最高額物件ですねーと言ったら、儲からへんっていうことか!ってキレてるのと同じですよ。 それは単なる当たり屋ですね。 |
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563:
マンション検討中さん
[2018-02-22 22:28:05]
はっきりいって、神戸駅が子育てや大阪勤務に向いてるなんて書いてる書き込みのほうが誤認誘導で問題がありますよね。
世間的にはここは学区も良くないし、子育てに向いてない環境だし、大阪通勤なんて新快速で30分も関西屈指の満員電車で往復しないといけないのは常識。 全くもって正反対。どう考えても三ノ宮や神戸勤務のDINKSがベスト。 中之島の転売屋の書き込み同様に、特定の利益に誘導しようとしてるとしか見えないがね。真実は知らんが。 |
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564:
マンション検討中さん
[2018-02-23 10:41:24]
宣伝じゃないんだから礼賛コメントばっかだったら気持ち悪いわ。
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565:
匿名さん
[2018-03-09 14:20:25]
1フロアあたり、かなり戸数があるのですね。階数が上がるに連れて少しずつ少なくなっていくというようになっています。1戸1戸が広くなっていくというような考え方でしょうね。
U-42という間取りを見ているのですが、居室が若干狭いのかな。ただ、リビングダイニングが単独で8畳ちょっとあるので、ベッドを置くだけ、と割り切れればそれで良いのかもです。 |
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566:
マンション検討中さん
[2018-03-15 15:45:23]
みなさん要望書は出しましたか?
どのような方が多いのか知りたいです。 ファミリー? 単身? dinks? |
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567:
マンション検討中さん
[2018-03-15 17:22:58]
みなさん要望書は出しましたか?
どのような方が多いのか知りたいです。 ファミリー? 単身? |
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568:
評判気になるさん
[2018-03-15 19:14:15]
MRでガラの悪い感じの人がいて焦った、、、
大きい声でタジタジの担当者に話すさまを見て、購入意欲が少し削がれた、、。 |
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569:
匿名さん
[2018-03-15 21:10:32]
販売価格は2800万円~2億4800万円台で、三菱が神戸市内で開発したタワーマンションの中では過去最高価格となる。
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570:
マンション検討中さん
[2018-03-16 10:07:18]
CMバンバンやってるねえ。
神戸駅や中之島駅というイメージと実態が違いすぎる場所で、何やらアッパーな空気で売るのはどうなんやろね。遠くにハーバーが見えたところで、足元にはモトコーと工場やからねえ。 中之島は市内では格安の値段で庶民がたくさん買ってくれたが、衰退中の神戸のさらに微妙な神戸駅で誰がイキって高値でかってくれるんやろね? |
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571:
マンション検討中さん
[2018-03-16 10:10:05]
それにしても、これでもか!これでもか!というぐらいに柱をめり込ませてるよな。中之島とは大違い。リビングの半分に柱と前立てぶつけて眺望削ってる部屋とか、もはやタワーの意味ないやん。
このコストの削り方やとエレベーターの数とかも大丈夫なの? |
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572:
匿名さん
[2018-03-16 10:31:58]
1番安くて2800万ですか 2480万くらいかと思ってました
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573:
通りがかりさん
[2018-03-20 13:20:13]
上の階層で海が見える部屋になると坪単価300万くらいになりますよね
5年後10年後の資産価値考えたらどうなんだろ |
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574:
マンション検討中さん
[2018-03-20 19:32:57]
購入を検討しています。
ファミリー向けならやめておこうかな って感じなのですが… どんな感じですか?? |
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575:
通りがかりさん
[2018-03-21 15:45:26]
ファミリーといっても中学生以下は少なそう
事前説明行った際は大学生くらいのファミリーがいらっしゃいましたね。 どちらかといえば資産のある老夫婦が多いんじゃないでしょうか |
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576:
名無しさん
[2018-03-25 17:12:41]
>>574 マンション検討中さん
現地見ましたか?レジデンスとパークホームに挟まれ、20階までの北東、南東の部屋は、コンニチハ部屋ですよ。眺望が売りのタワーマンションなのにずっとカーテン閉めないといけないマンションです。 |
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577:
通りがかりさん
[2018-03-26 00:30:13]
実際徒歩圏内にUmieがある利便性は良いね
食品はイオンがあるしモザイクでお食事もできる なんせ徒歩で全てまかなえるのは本当に魅力的 |
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578:
マンション検討中さん
[2018-03-26 17:44:39]
早々に完売すると思いますか?
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579:
匿名さん
[2018-03-26 19:11:30]
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580:
匿名さん
[2018-03-26 20:24:55]
一期で半分以上出るみたいですね
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581:
名無しさん
[2018-03-26 21:12:15]
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582:
名無しさん
[2018-03-27 00:23:48]
要望書提出時点で抽選倍率10倍超の部屋があるみたいです。
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583:
匿名さん
[2018-03-27 01:04:30]
付近とのマンションからそれなりの距離が保たれているので覗ける距離ではないと思いますが ここで気になるなら田舎の方か上層階に住む位しか選択肢が限られてくるので私は気にならなくなりました 覗こうと思えば望遠鏡使うと上層階でも覗けちゃいますもんね
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584:
マンション検討中さん
[2018-03-27 01:14:35]
タワマンで眺望どうしても毎日見たい方は上層階セレクトなされますよね! タワマンの低層階の方はホテルライクな暮らしに様々な共用施設 行き届いた管理を求めていらっしゃる方々が多いと思います! ここはファミリアホールの外壁内装等を用い他では見られない物件というのもメリットですよね!
おっしゃる通り抽選倍率10倍超えの部屋もありますね! 億超えの部屋も抽選に何部屋かなってました! まだ要望書の段階でこんなに要望申し込みがあるマンションは最近では見かけませんでした! |
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585:
マンション検討中さん
[2018-03-27 01:21:36]
ここペット可なんですよね!飼っていない方からするとペットいるから汚れないかなと思ったりする方もいますが 管理規約でペットのサイズやエレベーターはペット連れてる時のエレベーターを使用するようにする等の決まりがあるみたいで安心しました ペットの足洗い場もあるみたいですね そういった細かい部分にも配慮されてて安心です
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586:
匿名さん
[2018-03-27 02:47:04]
部屋の間取りや方角で購入を決めるのではなく、向かいのマンションから覗かれないか以外に、隣がペットを飼っているか、タバコを吸うかをチェックしたほうがいい。臭くてリビングの窓も開けられない。
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587:
匿名さん
[2018-03-27 09:16:21]
このあたりホテルとサンテレビができるし、
元町商店街も活性化する兆しあるし、 ハーバーランドとの導線がもっと整備されれば大化けすると思うよ。 |
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588:
匿名さん
[2018-03-27 11:28:14]
サンテレビは現在ハウス展示場の場所に予定されてるみたいですね!
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589:
匿名さん
[2018-03-27 11:41:33]
ホテルとサンテレビ程度では大した変化ないでしょう。
さらにJR神戸からハーバーランドへの動線はどうしようもない。出来るのならとっくにしてますよ。 三宮元町駅近にタワマンができる可能性がほぼ皆無なので、神戸中心部最後の主要駅近のタワマンということで人気が出ているのだと思います。 |
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590:
マンション検討中さん
[2018-03-27 12:11:59]
周辺を散策しましたが徒歩圏内でいろいろ行けて便利ですね^^
坂も少なくフラットな道で気持ちよくブラブラ出来ました! |
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591:
匿名さん
[2018-03-27 12:45:36]
>>587 匿名さん
新開地徒歩圏だとやっぱりファミリー需要は限られてくる気がするけど。皆あんまり気にしないのかな。 |
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592:
匿名さん
[2018-03-27 13:06:57]
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593:
匿名さん
[2018-03-27 13:08:14]
592だが訂正。東側ではなく西側ね。
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594:
匿名さん
[2018-03-27 14:40:31]
理化学研究所は、神戸市にある理研の「多細胞システム形成研究センター」と、大阪や横浜に分散する理研の他機関を統合し、生命科学分野の研究機関としては国内最大規模の新組織に再編する方針を決めた。研究員は600人を超える見通し。
↑ 今日のニュース。 大阪梅田に食われていたが、 ダメと言われた神戸地域も復活の可能性あるよ。 |
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595:
通りがかりさん
[2018-03-28 13:12:51]
倍率高い部屋を狙っている方々は抽選落ちた場合第二希望とか考慮されてるんでしょうか?
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596:
マンション検討中さん
[2018-03-28 16:21:45]
人気のある部屋は倍率高いですよね! 第3希望まで書く欄ありましたが 第1希望も第2希望も第3希望も抽選がある部屋になりました!
このマンション自体が人気なので(第1期でここまで埋まってる)仕方ないかもしれませんが 抽選10倍とか当たるのかな |
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597:
通りがかりさん
[2018-03-28 17:56:38]
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598:
マンション検討中さん
[2018-03-28 19:51:51]
596です
あまり書いてしまうとどの辺の階か分かってしまうかもしれないので伏せておきますが上層階の景色のいいお部屋は既に抽選確定ですね! 眺望はあまりこだわらないので低層階もいいなと思ってます!コストも抑えられるので ですがそちらも抽選になるとの事! 書いていいのか分からないですけど3LDKの4500万に乗り換えたいと考えてます!(予想抽選倍率10倍以上) |
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599:
通りがかりさん
[2018-03-28 20:09:22]
第1期でここまで埋まるなんて(;'-' )
いい部屋は抽選避けられませんね(;'-' ) 妥協も必要か(;'-' ) |
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600:
通りがかりさん
[2018-03-29 21:31:45]
テレビCMガンガン流れてますね
さすが三菱地所 |
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601:
マンション検討中さん
[2018-03-30 21:54:45]
ここは地歴もよくアドレスもいいですね CMバンバン流せるのもさすが大手です ここ以上のマンションがなかなか見つからないけど他のマンションとも比較してみます
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602:
マンション検討中さん
[2018-04-01 20:48:42]
今まで3回ほどモデルルームにお邪魔しましたが、この週末は来場者が多かったです。
テレビCMの影響はすごいですね。 |
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603:
マンション検討中さん
[2018-04-03 16:16:46]
遂に公式サイトでも価格発表されましたね!
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604:
匿名さん
[2018-04-05 15:01:31]
今思えば6年ぐらい前に販売されたハーバータワーは安かったな
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605:
匿名さん
[2018-04-05 20:07:30]
想像してたよりも安い価格ですが、低層階の話ですからね。
この立地環境で低層階での生活は決して快適ではないと思うので、 妥当といえば妥当な価格ですね。 30m以内での至近距離でのお見合い、幹線道路からの騒音・排気ガスは 苦痛を伴う生活になるので取捨選択の価値観の世界になりますね。 |
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606:
匿名さん
[2018-04-06 09:09:24]
全戸の平均坪単価いくらかな?
このタワーだと建築費坪当たりいくらぐらいかかるのかな? 容積率~800%だけど容積緩和の総合設計ですよね? 実質の土地代がいくらで計算されているのかな? 外壁の復元費用って専有坪当たりいくらの負担なのかな? 共有施設維持の年間負担額って専有坪当たりいくらかな? 管理費、修繕積立金は専有坪あたりいくらで値上がりの予想シュミレーションは? いろいろ調べたいことがたくさんあるけど、詳しい方いらっしゃいますか? |
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607:
匿名さん
[2018-04-06 21:47:38]
最安値は1部屋、2千万円台は南西下層の1LDKだけ。
私が貰った概算書だと、月々支払は 管理費 \770/坪、修繕積立金 \365/坪、 ネットとTVアンテナで\1,700、車\20,000、自転車\200 になってます。(端数は調整) 修繕積立金については、 最初の諸経費に修繕積立基金(修繕積立金100カ月分)、 後は大規模修繕以降2倍、3倍と上がって4倍で落ち着く計画のようです。 外壁~や共有施設~は管理費&修繕積立金に含まれているはず。 |
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608:
マンション検討中さん
[2018-04-08 19:40:42]
私はこの物件で騒音 排気ガス 付近の建物との距離等は気になりませんでした
排気ガスは街中だと致し方ない部分もあるので 建物との距離ももっと密集したマンション等たくさんありますので 騒音については低層階よりも高層に響きやすいとの事なので高層階の方は騒音対策考えてるかもですね ここは1番低価格な部屋でも安くはないですがいいマンションなので悩んでます 来週抽選始まりますね 倍率高い部屋沢山あるので人数もかなり来られると思いますがあのモデルルームの会場に入り切るのでしょうかね ここの掲示板見てらっしゃる方もいるかもですね |
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609:
匿名さん
[2018-04-09 11:54:37]
≫607
修繕積立基金は数百万円ということ? 毎月の諸費用も管理費や、修繕積立金その他、駐車場も含めると軽く5万円は超えるか… ≪604 今はこの数年で、間違いなく高い時期。 そして2020年以降、不動産価格は下がる可能性がある。 三菱のタワーだからと飛びつくのではなく、そういう事もよく考えて検討したい。 |
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610:
匿名さん
[2018-04-09 15:02:59]
>>607
20坪だと修繕積立はいずれ365円/坪×4倍=29200円 管理費 \770/坪=15400円 ネット費用の1700円で計46300円/月ですね。 それに駐車場、固定資産税など考えたら月10万くらいは必要ということか? |
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611:
匿名
[2018-04-09 15:08:48]
どうせタワマンなんて価格が暴落するのにさらに10万円近い毎月の維持費払うなんてバカらしすぎるね。
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612:
通りがかりさん
[2018-04-09 15:53:25]
このエリアで車が必要な方って周辺の金額も考慮されてるんでしょうか?
神戸市の中央区ですよここ |
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613:
匿名さん
[2018-04-09 16:56:28]
マンション内の駐車場最安値が25000~2万程度だったと思います!
周辺駐車場も安くて2万~みたいなので妥当な金額かなと思います! 抽選会場は人混み混みでやられるのかな? |
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614:
マンション検討中さん
[2018-04-09 19:27:26]
1LDK投資用と考えていましたが、最近不動産の売却は鈍くなって来てるような感じです…
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615:
マンション検討中さん
[2018-04-09 22:07:50]
このマンションは値段が安いを売りにはしてませんし実際1番低価格のお部屋も安くはありません
なのでここを検討されてる方 買う方は 毎月の維持費等は対して気になさられてない方が多いと思います 検討されている方やこの物件に興味のある方がこの掲示板を覗かれてると思いますので情報も得られやすいので参考になります! |
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616:
マンション検討中さん
[2018-04-09 22:23:19]
ここを検討していて他タワマンとも比較しましたが 毎月にかかる維持費は他と大差ないかなと思います
プールや温泉やジム等 管理費がかかる共用施設がないので管理費もそんなにかからないですよね! 共用施設はあったらいいなというものが揃ってます! ただ抽選になるので外れた場合は再考します 見た時は2億5千万位の部屋も5倍位で1億位の部屋は10倍以上でしたし他にも抽選2倍以上の部屋は多いですね! |
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617:
マンション掲示板さん
[2018-04-09 22:57:05]
なんかステマ酷いわ。
ちょっとやりすぎやで。 先長いねんから、燃えると困るのは自分らちゃう? |
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618:
通りがかりさん
[2018-04-09 23:50:10]
抽選会まで落ち着かないですね…
倍率高い部屋選ばれた方ってかなり前から検討されてましたか? |
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619:
マンション検討中さん
[2018-04-10 00:44:00]
早めにモデルルームに行きましたが抽選倍率高い部屋は既にかなり埋まってましたね!
億超えの部屋やベランダに旧建物の外壁を使ってる部屋等は特に埋まってました! 検討するまで何日もかかり 何度か足を運んでから申し込みましたね 営業の方から抽選になりますがよろしいですか?みたいなトークは強く言われましたが 抽選ある方にはだいたい言ってるんだなと思いました 抽選日まで後1週間もないですね! |
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620:
名無しさん
[2018-04-13 20:26:31]
コンニチハ部屋だけは買わない方がいいよ‼️既に申し込んでしまった人、ご自愛ください。
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621:
匿名さん
[2018-04-14 06:55:12]
ニューヨークじゃほとんどがコンニチハあるよ
コンニチハがイヤなら郊外の売れ残りたくさんアルヨ カビだらけになる北向きも揺れの大きい高層もどれも欠点アルヨ |
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622:
マンション検討中さん
[2018-04-14 09:14:41]
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623:
マンション掲示板さん
[2018-04-14 10:13:12]
中ノ島タワーの賃貸物件は山ほど出てる…
もうタワーマンションって人気ないよ。 |
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624:
検討中
[2018-04-14 10:17:43]
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625:
匿名さん
[2018-04-14 11:15:27]
バルコニーの前に向かいマンションのバルコニーが目の前にある部屋と
北向きの日当たりの悪いカビだらけになる部屋のこと。 |
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626:
匿名さん
[2018-04-14 13:07:30]
何故、ニューヨークと神戸駅を同じにしてしまうのだろう?
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627:
通りがかりさん
[2018-04-14 14:50:08]
変な人がつきまとうくらい人気の物件ってことで
ネットの掲示板だし仕方ないよ |
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628:
匿名さん
[2018-04-14 17:53:37]
湿気の多い日本ではやっぱりマンションは南向きかな。
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629:
匿名さん
[2018-04-14 19:25:16]
>628
皆んながそれじゃあデベにボラだけ。デベの値付けは人気のある南部屋を高めの価格にするが、逆に北や西の部屋が思わぬ掘り出し価格で売り出される事がある。それを見つけられないようではマンコミ見てる意味なし。 |
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630:
匿名さん
[2018-04-15 06:57:44]
北向のように日当たりの悪い部屋は冬はホントに寒いです。南向きがベストですが、コンニチワ部屋だと昼間でもカーテン閉めないと生活できないので結局暗くて寒いです。近くにあるアーバネックスタワーがレジデンスとコンニチワ部屋なのでよかったら参考にしてください。きっと、うゎあ何これと、声が出ますよ。
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631:
匿名さん
[2018-04-15 10:18:40]
>>629
東西に長い長方形の地形で北向きのないマンションがいいね。 |
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632:
匿名さん
[2018-04-15 11:49:04]
>630
タワマンのそういう部屋は多くが実需ではなく、投資目的で買う人が多い。 デベも投資家が買う前提で安めの値付けしている。その分南向きなどの人気の部屋はかなり割高に。 アーバネックスは隣と近すぎて問題外だけどね。 |
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633:
通りがかりさん
[2018-04-15 21:08:40]
抽選会ってどうでしたか?
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634:
購入経験者さん
[2018-04-17 20:21:03]
ハーバーランドタワーや中之島タワーよりも後発なだけに高く値付けされてますなあ。
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635:
匿名さん
[2018-04-17 21:56:31]
中之島の実態は賃貸マンション。比較されるのは烏滸がましい。
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636:
匿名さん
[2018-04-19 08:44:19]
レジデンスギャラリーも現地も、ハーバーランドに近くておしゃれな街な気がします。新しいマンションも続々建てられていて、素敵ですよね。
外観は見たところ、昔の建物を残しつつ、上層階は新しいマンションにしたのかと思いました。「景観形成重要建築物保存・復元プロジェクト」とありますが、神戸のいい街並みを継承していける気がします。 三宮や中華街などにも古い建物が残っていて、歩くのも楽しそうですよね。徒歩だと遠いので、片道電車利用して楽しんでみるのもいいかと思いました。 |
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637:
匿名さん
[2018-04-19 09:41:35]
1階の外壁は保存されたものですが建物自体は完全新築ですのでご安心ください。旧ファミリアホールの上だけ新築したわけではありません。基礎からきちんとしております
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638:
匿名さん
[2018-04-19 10:53:54]
抽選会って結局あったの?
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639:
通りがかりさん
[2018-04-19 12:55:24]
抽選会気になりますが部屋かぶらなかったので無事説明会に参加できます
これからオプション決めたり想像が膨らんで楽しみです |
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640:
マンション検討中さん
[2018-04-19 19:53:58]
抽選ハズレました。是非購入したいのですが、営業担当が良くなくて、買う気が薄れてしまいました。
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641:
ハーバービュー
[2018-04-19 20:33:44]
抽選当たりました。明後日、説明会行ってきます。2年後のハーバービューの暮らしを想像すると、満ち足りた幸せな気分になります。
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642:
マンション検討中さん
[2018-04-19 21:32:11]
担当者は当たりハズレありますよね…
私も 担当者があまり良くなかった 夜9時以降のハーバーランドの疎外感 で辞めました。 建物はすごく良さそうでしたが。 |
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643:
マンション検討中さん
[2018-04-19 22:13:25]
確かに、担当者のあたりハズレありますね。担当者代えてもらえるなら、次も申しこみたいんですが?
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644:
マンション検討中さん
[2018-04-20 16:27:28]
抽選当たりました。
明日事前説明会出席します。 どんな方がいるのかドキドキします。 オプションなど情報交換できたら嬉しいです。 よろしくお願いします。 |
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645:
匿名さん
[2018-04-20 20:22:53]
私も明日説明会行きます
楽しみですね! 皆様有料のオプションどのぐらいで検討していますか? |
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646:
マンション掲示板さん
[2018-04-20 20:27:05]
自作自演で盛り上げてるのを見るのは辛い
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647:
匿名さん
[2018-04-21 16:09:19]
ハーバービューって、ここって綺麗にみえるの?21階以上の部屋じゃないとコンニチワ部屋だと聞いたけど?
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648:
通りがかりさん
[2018-04-22 13:39:18]
誰から聞いたんでしょうか?
ネットか自分で考えて21階という数字がでたんでしょうね それにコンニチワ? こんにちは ですよ。 |
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649:
匿名さん
[2018-04-22 18:12:26]
目の前に20階建てのマンションが有る
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650:
匿名さん
[2018-04-22 19:24:29]
南側の21階より下は、パークホームズレジデンスビューでしょうね。
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651:
名無しさん
[2018-04-22 20:30:53]
19階で隣の20階より上になるんだよ。買う気ないのに書き込む人って、よっぽど暇なんだね。
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652:
匿名さん
[2018-04-22 23:28:10]
要するにハーバービューは高層階でないかぎり期待できないようですね
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653:
匿名さん
[2018-04-23 02:08:25]
トアロードからの書込みはスルーしないとパークホームの二の舞になりますよ。
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654:
匿名さん
[2018-04-23 04:34:16]
コンニチハ部屋のこの距離だと向かいのマンションの子供の鳴き声とか聞こえてきそう。それにバルコニーに下着を干すとマジで覗かれる。
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655:
通りががり
[2018-04-23 08:34:52]
>>653 匿名さん
トアロードさん、指示受けてやってるからね。 まあ、その数倍を自分達が全物件でボコられてるけどね。 おまけに、エヌなんとかやイーなんとかもボコられてて、笑える。 北摂進出段階なんだけど、リスクわかってんのかなー。 |
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656:
匿名さん
[2018-04-23 11:00:17]
20階か21階で、南側のパークホームズ抜けるのかな?
抜けた階数から、価格も跳ね上がるのだろうけど… 南向きを検討している人にとっては、重要なところでしょう。 |
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657:
匿名さん
[2018-04-23 12:13:39]
ここは2重床なので、直床のパークホームズとは階高が違い20Fでも抜けると思いますが、あそこは屋上を住民に開放するので20Fあたりだと屋上からの視線がどうかなと思います。
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658:
匿名さん
[2018-04-23 18:01:03]
20階以上の部屋でも安心できないよ!パークホームとレジデンスの屋上には赤色灯が設置されてます。夜はパトカーが赤色灯をつけてバルコニー越しに停まっているようなもんですからきいつけて下さい。目がチカチカするかも。
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659:
匿名さん
[2018-04-23 18:04:30]
え、パークホームズ直床だったの?
色んな所でコスト抑えてるなあ… 今住んでいる所、高級マンションじゃないけど二重床、二重天井よ。 それが今時のスタンダードだと思ってた。 |
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660:
eマンションさん
[2018-04-23 22:25:05]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
目の前の三井がこけたのにさらに高いここが儲かるとでもも言いたいの?
儲かる見込みのない物件なのに儲かる儲かるなんて連発して、完売後も転売向けのステルスマーケティングに使ってる人が万が一いるとしたら、そっちのほうが問題だよな。
もちろん万が一の話だが。