ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

[マンション検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobetower/
売主：三菱地所レジデンス株式会社 JR西日本不動産開発株式会社
　　　三菱倉庫株式会社 安田不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

所在地：兵庫県神戸市中央区相生町１丁目1番1号（地番）
交通：ＪＲ東海道本線「神戸」駅（南口）より　徒歩5分
　　　神戸高速線東西線「西元町」駅（防災ビル出入口）より　徒歩2分
　　　神戸高速線東西線「高速神戸」駅（15号出入口）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「みなと元町」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「ハーバーランド」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　神戸高速線東西線「花隈」駅（西口）より　徒歩7分
　　　市営西神・山手線「大倉山」駅（東出口2）より　徒歩9分

【物件情報を追加しました　2017.6.10　管理担当】

[371: マンコミュファンさん]

>>370 評判気になるさん
そうかな。

[372: マンション検討中さん]

>>371 マンコミュファンさん
あなたの見解は？

[373: 匿名さん]

セカンドかなー。実用では不便。新快速止まるだけで新幹線や、神戸空港にも遠い。生活スタイルは人それぞれだと思うが実用かと言われると買わない。で、資産価値となってもこの辺マンション乱立してますし。元町のタワーの方が安全。

[374: 匿名さん]

セカンドハウスの需要なんてあるの？
わざわざ自分で掃除して滞在するの？
ホテルのほうが快適で、セカンドの需要なんて関西にはだいぶ前からないのでは。
関西には実住しかないと思いますが。

[375: 匿名さん]

373って何も知らんくせに知ったふりしたエア検討者なんだろうな。

[376: 匿名さん]

>>373
この立地でセカンドは無いですよ。
神戸市長も地下鉄と阪急を結んで大阪のベッドタウンを目指すと言ってるんだから、神戸駅も追従するのが自然では。

[377: eマンションさん]

神戸にセカンドハウス持つなら、ハーバーランドタワーなどや再開発されて第2ハーバーランドと言われる埠頭倉庫街エリアになるのでは？

[378: 匿名さん]

>>377 eマンションさん
神戸市のサイトに出てますね。
買いたい人はここを買って損すれば良いかと。

[379: eマンションさん]

>>378 匿名さん
でもここの方が鉄道アクセスはいいけどね。

[380: マンション検討中さん]

>>379 eマンションさん
動線できるじゃん

[381: 検討板ユーザーさん]

>>380 マンション検討中さん

どんな動線ですか？具体的にご教示ください。

[383: 匿名さん]

[No.382と本レスは､他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[384: 匿名さん]

動線やから、動くための線かな？動いちゃう線とか？

埠頭界隈は情緒的な雰囲気にあふれていますので、
無理して動線に乗らなくとも、歩けばいいでしょう。

ツインタワーの港側も転売には苦労しそうですがこことくらべると
どっこいどっこいでしょうか。
ツインタワーは快速も新快速も止まりませんが。

[385: 匿名さん]

JR神戸駅はパークホームズと同時期に発売された地下鉄西神中央のジオやプラウドシティ、JR明石のプラウドタワーにも負ける駅力。
駅からは遠いとはいえ、大規模再開発する新港の方が魅力的だよ。

[386: 匿名さん]

本文 >>385 匿名さん

神戸駅は三ノ宮駅に次いで利用客が多い。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/神戸駅_(兵庫県)

[No.380と本レスは､一部テキストを削除しました。管理担当]

[387: 匿名さん]

修学旅行と結婚式でしか神戸に行った事無いけど、
神戸にマンションが欲しくてストリートビュー観てると、
モントレや生田神社周辺が雰囲気的に神戸っぽくて好きだな。
不便そうだが湊川神社周辺も雰囲気は良い。

神戸はとにかく重厚感ある建物ばかりで驚くけど、
その割に内廊下じゃないとか、
高額物件でも駐車場が少なく普通車ばっかり停まってたり不思議な事が多い。

この物件の近くの郵便局の通りとか、駅までの道のりに立つ建物が本当に素晴らしくて感心するけど、
近くのハーバランド含めて人工的で無機質でちょっとお台場みたいな感じがするね。
新しく出来たお隣が雰囲気壊してるのもマイナスかな。

上で話題になってた住友のタワーも観てみたけど周辺が全く美しくないけど、
相当安く売り出してて、駅力があって、そごうなど買い物が便利で活気に溢れてる感じがする。

一長一短だけど、
どこの地域でも２００３年頃から２０１０年頃までに建てられた物件の方が、
遥かに安くてグレードも高かったから今から買うのは本当に悩ましいね。

[388: マンション検討中さん]

確かにシティータワーは安かったよね。
民主党政権時代でリーマンショックの後だっただけに割安感はあった。
友人がセカンドで所有してるが、中層の80平米クラスで7千万弱だったと聞いている。
装備は安普請だったので彼曰く1000万ほど後で手を加え垂らしい。
何度か遊びに寄せてもらったが、出入りしてる車はプリウスから高級外車と多種多様。
ゲレンデやアストン、フェラーリにも対応した駐車場があるのも時代の反映か。
ご多聞もれず投機目的の購入者もいるが、住まいとして利用している人も多いらしい。
イメージ的には小金持ちが多いように感じた。
場所的にはごった煮感が拭えないけど三宮の近いのが何といっても強みだろう。

後発の強みとして、三菱地所が手掛けるだけにその辺の対応も含めてかなり楽しみなのは事実。
ただ、果たしてどれくらいの値付けがされるのだろうか。
資材や人件費の高騰で同等の規模なら間違いなく10〜15%くらいは高くなるのかな?
ともかく、インバウンドで購入する外国人に荒らされるのだけはご遠慮願いたい。

[389: 匿名さん]

私は築数年の某タワーマンション高層階に住んで居るものです。
この前の台風では免震構造故に仕方がないのかも知れませんが
私のところは気持ち悪いほど揺れたし、またAVも一日止まりました。
コンセルジュさんに聞いたところ、中層階の方であまり揺れを感じた人はいらっしゃらなかったようですが
高層階の方々は概ね強風による建物の揺れを感じ、管理センターの方にかなりの問い合わせがあったと聞き及んでいます。
地面が揺れる地震と台風の強風では揺れ方の"質"が異なるのでしょうが、それにしても高層階の弱点を改めて知った一日でした。

[390: 匿名さん]

この物件以西で学区がかわってしまうようですが、
よく削除されているのでとても評判が気になります。
ご存知な方教えてください。

[391: 匿名さん]

シティータワーみたいに売り物件多いのもどうかと思います。
結局かなり値引きしてるし、あんなふうにはなってほしくないものです。

[392: 口コミ知りたいさん]

地下にあるゴルフレンジってなんですか？
練習できるとか？

[393: 匿名さん]

>>392 口コミ知りたいさん
シュミレーター付きでしょうね。
最近の大型マンションには共用サービスとしてよくあります。

[394: 匿名さん]

>>391

この掲示板と関係無いけど、シティータワーの売り物件ってありますか??
あれだけの戸数があって賃貸は多いけど売り物件は多くてせいぜい3戸
ここは住居目的で購入する人は多いと思いますが、投機目的の人は少ないと思いますよ。
他との比較ですが・・・
アーバンやライオンズタワーはイベントごとが重なる時期はうっとしい。
また、雨の日などは三ノ宮から傘をさして歩くのは嫌な距離。
D'グラは少し築年数が立ち過ぎていてどうしても古さは否めない。
でもここはこれらの長所と欠点を合わせた妥協ラインに上手く合致してるような気がしますが。

[395: 匿名さん]

>>394 匿名さん

シティタワーは常時売りに出ていますよ
居留地エリアは地下道がらありますから傘さす距離は短い

[396: 匿名さん]

シティータワーって冷暗所(ベルコ)が近くにあるとこですよね。
ここの方が個人的には人気出ると思います。
元町、トアロードあたりが一番好きですが。

[397: 匿名さん]

神戸ハーバータワーの３１階９１㎡が６８００万で売りに出てるけど、
ここはそんな価格じゃ買えないよね？
関西人でも無いですが、ここの物件には興味ある。

[398: マンション検討中さん]

>>397 匿名さん
向きで眺望が違うからなあ。

[399: 匿名さん]

>>396 匿名さん

ここのすぐそばにも葬祭関係あるやん

[400: デベにお勤めさん]

一番の強みは何と言っても利便性に勝るものはありません。
○○駅から徒歩5分、遠くても10分以内なら買っても損は無いでしょう。
神戸は坂道が多いから、尚更平地であれば良いと思います。
郊外よりも都心回帰が流行るというのは何を差し置いても便利さに尽きます。
通勤や通学、通院や買い物が便利で役所にも近いという事は老若男女を問わず一番需要が見込まれるという事なんです。。
閑静な住宅地で学区が良いメリットは子育て時代のほんの20年、そんな場所だと「車が」なけりゃ移動にもこと欠きます。
神戸みたいなコンパクトな街はだからこそ、車が無くとも生活に困らない立地こそが最重要だと私は実感しています。

[401: 匿名さん]

ここから区役所遠いやん。

[402: 匿名さん]

399.401は日本一いや世界一冷暗所が近いタワーマンションの方でしょか？

[403: マンション検討中さん]

西元町駅にエスカレーターとエレベーター
ついて、かどのごはん屋さんあたりがスーパーになれば
いいですね

[404: 匿名さん]

>>402 匿名さん

いいえ違います

[405: 匿名さん]

トアロードのワコーレが、既に億ション全部完売なのに、神戸駅の三井は６千万の部屋を売るのに四苦八苦。
神戸市中央区という狭い範囲内でも『マンションは立地が第一』が証明された事例になるのではないでしょうか。
しかしここは三菱の奮起で、神戸駅の面目躍如となるか、販売開始が待ち望まれるところです。

[406: 匿名]

>>402 匿名さん
しょーもないわ、ボケ

[407: 匿名さん]

>>402

ここはザ・パークハウス神戸タワーの掲示板です。
他との比較も悪く無いと思うけど悪意に満ちた書き込みは感心しませんね(苦笑)

貴殿が仰る通りシティータワーから100ｍくらいの位置に某葬儀屋さんはあります。
ビジネスホテル、オアシス、スギ薬局、医院、スポーツジムが入居している別棟を挟み道を隔てたところです。
でも、都心部にはそんなところいくらでもありますよ。

[408: 匿名さん]

というかここも100Mほどのところに葬儀会館あるよね。
そんなことも知らずに書き込むのは、まともな検討者ではなく、荒らすのが目的でしょうね。

[409: 匿名さん]

ここに何故シティータワーの住民が多いんですか？

[410: 匿名さん]

ご検討なさっておられる方々なお尋ねします。
私はある高層階タワマンに住んでいます。
この前の台風以降買い替えを検討しています。
AVは止まるわ揺れるわで私は気持ち悪い程度で済んだのですが家内は軽い船酔い状態。
埋立地だったのである程度覚悟はしましたが正直怖かったですね。
いくら建物が新しく今流行りの免震構造でも台風には敵わないという事を実感しました。
ここは埋立地じゃないから幾らかましだと思うのですが、、、中央区に建つ高層階住人さんどうでしたか?

[411: 匿名さん]

>>410 匿名さん

ハーバーランドタワーですか？
アーバンは大丈夫でしたよ

[412: 匿名さん]

プラウド揺れました。耐震は台風につよいんですか？

[413: 匿名さん]

>>411さん

はい。

[414: 匿名さん]

ハーバーランドタワー
ブリリア神戸元町タワー
プラウド神戸県庁前タワー
全て免震構造の建物は台風時の揺れは耐え難いものだと思いますが、地震時崩壊の恐れが少ないのでこれも考えようですね。

[415: マンション検討中さん]

台風で揺れるのは盲点ですね。地震なんかよりしょっちゅう来ますし。

[416: 匿名さん]

＞414
ハーバーランドタワー、ハーバータワーは制震。此処も制震。
強風時の揺れの大きさ　　耐震　＜　制震　＜　免震
地震時の揺れの大きさ　　免震　＜　制震　＜　耐震

[417: 匿名さん]

>>413 匿名さん

揺れもそうですが室内がミシミシいってなかったですか？
壁のボードが

[418: 匿名さん]

ハーバーランドタワーですか？
でしたら、駐車塔と躯体を繋ぐダンパーの軋む音と思いますよ。

[419: 匿名さん]

>>418 匿名さん
高層階までタワーパーキング入ってましたっけ？
室内でしてなかったですか？
アーバンは室内でミシミシと音がしてましたよ

[420: 匿名さん]

>>417

私より下の階数、中層階はかなり不気味な音がしたらしいです。

[421: 匿名さん]

上層階もかなり酷かったです。
免震構造の場合2階以上は全て同じようです。

[422: 匿名さん]

タワーはどこもそうなんだろうね

[423: 匿名さん]

たわまんに住むのなら、1年に1回あるかないか位だから諦めるしかない。

[424: マンション掲示板さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[425: 匿名さん]

タワマン嫌いな人はどこでもいるものですね。
免震タワーに住んでますが、台風が来た時も全く気になりませんでした。
そりゃあ、多少キシミ音等ありますが、不安になるとか、耐え難いほどではないです。

[426: 匿名さん]

中が吹き抜けになっている感じでしょうか。
こういうタイプの建物は地震にはとても強いということは聞いたことがあります。
スカイツリーと造りが大まかには一緒、ということになっているのか。

タワマンじゃなくても揺れる時は揺れるし（構造によって）そこはどう受け取るかみたいなものじゃないかなぁと思いました。

[427: 通りがかりさん]

22階以上じゃないと手前の三井パークホームズに重なりますよね
それ以上の階数で5000万円前後はなさそう
7000万までいくとローン組める人少ないだろうな

[428: 匿名さん]

まあけどエレベーターとまるときついな

[429: 匿名さん]

元町の物件完売でデベはここに全力投球できますね。

[430: 匿名さん]

販売開始はまだ来年なのですが、すごく注目されていますね。
この立地と建物のヒストリーを見たら、住みたくなるのは当然かも!?
今ホームページに掲載されている間取りは上階のみなので、
中階などの間取りも早く掲載されるといいなと思います。

[431: 匿名さん]

>>430 匿名さん
資料請求すればすべての間取りの冊子が送られてきます。

[432: 坪単価比較中さん]

中之島タワーが完売したようですね。来年はこちらのタワーに期待大です！！

[433: マンション比較中さん]

関西圏タワマン第一弾のハーバーランドタワーに続き、
第二弾の中之島タワーも竣工前に完売御礼ですか。
三菱タワマンの勢いの凄さが感じられます。
第三弾になるここ神戸タワーもきっと人気になるんでしょうね。

[434: 匿名さん]

朗報です。前の住宅展示場のところがサンテレビとビジネスホテルがはいる13階建てのビルになるようです。2021年完成だとか。

[435: マンション検討中さん]

［前向きな情報交を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[436: 辛口]

下の方の2面だけファミリアホールを復元？して
あとはタワーマンションですよね？
居留地まで残すなら分かるけど
それで、神戸遺産？ アホじゃないの三菱

[437: 匿名さん]

サンテレビ、経営大丈夫なのかな？

[438: マンション検討中さん]

ファミリアホールをすべて壊してしまうのではなく、2面だけでも残すのは私は悪くないと思います。

[439: 匿名さん]

神戸駅前プロジェクトやっと発表されましたね。（予想より早かった・・・）
それにしてもサンテレビと聚楽には驚いた。ひとまず競合しないプロジェクトで良かったですね。

[440: 匿名さん]

ローカル局と三流ホテル。なんだかな。ハイアットとかヒルトンとか高級そうな外資系ホテルだとよかったんですが。パッとしない神戸駅の実力ですよね。残念。

[441: 通りがかりさん]

>>440 匿名さん
神戸駅なんて冷たい駅ですよ。
やっぱり三宮

[442: 匿名さん]

>>441
駅の外観や雰囲気は神戸駅の方が全然いいけどなあ。

[443: 匿名さん]

神戸駅近辺は飽和状態や
ココも低層階は苦労すると思うで

[444: 匿名さん]

長期修繕積立金に注目。
安すぎないか。
段階的に上がるような設定になっているかどうかだな。

[445: 匿名さん]

ハーバーランドの駅が一番近いでしょうか。いいところに建っていますね。
観光で行きましたが、おしゃれな雰囲気だったように思います。

>>低層階は苦労する
これはどういう意味なんでしょう？音の問題？

海の風、海抜が気になります。洗濯物は外に干せますか？そこまで気にする必要はないですか？

予想図通り、下は歴史ある建物になっていたらかっこいいでしょうね。修繕積立金は、見積が甘いと、後々高くなっていくといいますね。どうなるんでしょう？

[446: 匿名さん]

>>445
最寄り駅は高速鉄道の西元町です。ほぼ直結です。直通特別急行も一部ですが停車いたします。

[447: 匿名さん]

>>446 匿名さん
山陽S特急は停まりません

[448: 匿名さん]

長期修繕積立金のすべての予定と総額予想を聞いて、
年数と総専有面積で割り算すればいい。
そして自分の欲しい専有面積で掛け算すればいい。
驚愕の数字が出てくるんじゃないかな？

[449: 通りがかりさん]

2月の説明会参加してみる
目当ての階層と部屋の値段見て検討します
20階以上の坪単価いくらぐらいだろ

[450: 匿名さん]

西元町駅は旧第1グランドホテルへの通路が封鎖されているところが不気味です。その建物自体も幽霊物件となっています

[451: 匿名さん]

なんかミスマッチのようにも思ってしまいましたが
古い建物を残すという考えは賛成です。
上を見上げなければその素敵な雰囲気は維持されるわけなので。
こういうマンションのつくり方もあるのだなと
ちょっと感心しました。
お金がかかることをわざわざやるとはいえ
景観が維持されるのも大事だと思います。
でもその分マンションの価格が高くなったりしませんか？

[452: 匿名さん]

幽霊物件は昔のホテルシェレナでしょう。
名古屋の企業で、
建築費支払の件で建設会社と訴訟になったはず。
当時から所有権が変わったのかどうかは知りません。
南側の一部はデベにマンション用地として、
一部を企業に寮用地として売却したのでは。
元町の入口の顔としてとても恥ずかしいレベル。
ここが変われば、このあたりの雰囲気も変わる。

[453: 匿名さん]

CGで見る分には、バルコニーパーティションが天井まで届いてなさそうですね…
ここをけちると外観の安っぽさが半端なくなるので、是非見間違えであって欲しい

[454: マンコミュファンさん]

25階の116㎡で1億、102㎡で9200万。
眺望ありやしこんなもんかなぁ。

[455: 匿名さん]

25階で坪300で収まるかな。300だと抽選になるのではと思う。

[456: 匿名さん]

>>455
ここは、300戸以上、専有単価300万円/坪～？、売れるかどうか大注目ですね。

[457: 名無しさん]

平均坪単価260万円前後の模様です。

同時期のザ タワー横浜北仲(三井)やザ パークハウス中之島タワー(三菱地所)との比較ですが、神戸という立地を考えると少し強気の値段設定かな。。。

[458: 坪単価比較中さん]

先発のハーバーランドタワーが平均220万くらいだったからなあ。

[459: 匿名さん]

260で神戸駅なんて無理無理。笑 中之島のような市内の超僻地でも再開発と眺望と施設があるからいいだけで、再開発も眺望も設備も投資マネーもないここでそんなの無理無理。笑

そもそも中層以下はほぼビルビューになるでしょ。となると高層階は盛られまくってるんやろね。場末の神戸駅で300,。え？笑

[460: 匿名さん]

タワーマンションの建設費の専有坪単価はいくらくらい？
この土地いくらで買ったのかな？
もちろん路線価よりはるかに高く仕入れてるよね！？
入札なの随契なの？容積率は？
だいたい売値は解ってるんでしょ？プロなら。

[461: 匿名さん]

うっとおしいな
随契てなんやそれ
入札と相対や
不動産はな

[462: 匿名さん]

ここは相対のていした実質的な入札ですよね。最後まで、近所にある不動産屋さんと競って、買ってます。

[463: 匿名さん]

>462
ワコーレっも狙ってたんですか。なら三菱GJ

[464: マンション検討中さん]

坪単価、強気だね。

[465: 匿名さん]

20年以上経っても地震の影響が残っていると感じます。
ノスタルジーの部分を差し引いても、地震前の神戸はもっともっと魅力的な街でした。
以前は大阪なんて住めないと思ってましたが東灘を除けば、今は大阪に負けているんじゃないでしょうか？

[466: 匿名さん]

神戸は人口見てもわかる通り完全に衰退都市です。唯一東灘は高値安定ですが、大阪勤務が増え、より便利で住みよい西宮に人が流れてます。

東灘には西北のような場所がなく、買い物がやや不便です。モールや百貨店はない。住むところも北はすぐ山で住む場所がない割に南は工場地帯で質が劇的に下がり、選択肢も少ない。

ただ、神戸駅はいわゆる神戸ではなく、今もたいしたことないですが、昔はもっと悲惨だったわけで、むかしがよかったことなんて一度もないわけです。

ハーバーができる前は工場や新開地の近くの場末でしかなく、ハーバーができても20年近く全く上手くいかず、やっとここまできたわけです。ここまできてこの程度な訳です。神戸駅周辺、特に北側は今も悲惨です。

そんなところに7000万クラスのタワーぶち込んでも無理しょう。三井はダメダメですが、タワーなら1500万オンするかといったらしないでしょう。それが神戸駅の限界。ハーバータワーや中之島タワーは完全に投資マネーですが、ここは無理でしょうね。

三菱さんのヨミをきいてみたいですね。三ノ宮の定借タワーの方がいいのでは。

[467: マンション検討中さん]

三井の売れ残りは三菱にもショックだったと思う。

[468: 匿名さん]

三宮より西は安さが売りですからね。和田さんの値付けをみていたらよくわかります。

[469: 匿名さん]

長田区発祥のワコーレ和田興産なんて野村三井三菱に比べたらね～。

[470: 匿名さん]

>>466
よく素人がマト外れな長文書くよね（爆）
定借タワーなんて資産としてゴミだろ。