ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

[マンション検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobetower/
売主：三菱地所レジデンス株式会社 JR西日本不動産開発株式会社
　　　三菱倉庫株式会社 安田不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

所在地：兵庫県神戸市中央区相生町１丁目1番1号（地番）
交通：ＪＲ東海道本線「神戸」駅（南口）より　徒歩5分
　　　神戸高速線東西線「西元町」駅（防災ビル出入口）より　徒歩2分
　　　神戸高速線東西線「高速神戸」駅（15号出入口）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「みなと元町」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「ハーバーランド」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　神戸高速線東西線「花隈」駅（西口）より　徒歩7分
　　　市営西神・山手線「大倉山」駅（東出口2）より　徒歩9分

【物件情報を追加しました　2017.6.10　管理担当】

[3321: マンション検討中さん]

後ろのマンションと重なってまるで神戸タワーを連想させる雰囲気ですね！神戸タワーも夜は格段に美しく映えるでしょうね。この様な旧い建築物を残す事は当時の名建築家へのオマージュ。

[3322: 名無しさん]

みなと元町、実物見たことないの？ハリボテ感がすごいよ。後ろのマンションが妙に近代的で、ほんと不自然だよ。
ここはそうなふうにならなければいいね。

[3323: マンション掲示板さん]

建築が計画通りなら指定されるでしょう。ファミリアが売却考えた時から、神戸市と三菱地所が保存の為に何度も話し合いを重ねましたからね。ただ完成するまでは景観形成重要建築物指定ができないので、待つしかないというだけでしょう。

[3324: 匿名さん]

大阪の旧歌舞伎座もそのまま残しましたね。素晴らしいホテルになると思います。

[3325: マンション検討中さん]

通るたびにいつも美しさに見惚れてます。中の補強の鉄骨がハリボテ感の所以ですが海岸線で二番目に使用率の低い駅なのでそこ迄予算かけれないのでしょう。残してくれただけで十分です。

[3326: 通りがかりさん]

補強が至るところにされてますが重厚感はありますね

[3327: 通りがかりさん]

異人館然り 旧い建築を残そうとする姿勢が神戸の良いところ

[3328: 匿名さん]

金かける意味有るの？

[3329: 匿名さん]

>3321
旧ファミリアホールの上は何の変哲も無い普通のタワマンですよ。期待値上げ過ぎ。

[3330: 名無しさん]

期待値は否が応でも上がってしまいますね これがライトアップされると。。

[3331: 名無しさん]

上がタワマンというのがまた斬新 過去と現代の融合

[3332: 近隣住民]

廻りのタワマンと比べて値段超越してますが見た目も超越してしまいそうですね。この手の外観は強烈にマニア受けしますね。私もその一人ですが今のマンション叩き売って欲しくなってきました。笑

[3333: 検討板ユーザーさん]

ホンマそれ。人生も不動産購入も全てはタイミング。検討購入時期が合わないとこういう理想のが有っても購入出来ませんね。仕方ないので安値の時期に購入出来て金銭的には満たされたと思って自分を慰めてます。

[3334: 名無しさん]

パークホームズが更地だった以前から毎日ここを通ってたけど

ファミリアホールは別段派手な建物じゃなかったし、今では隣のパークホームズや東成ビルもかなり立派だから、ここだけがやたら目立つ！さすが神戸遺産！って感じではないよ。過度な期待を煽るような書き込みはどうかと思うけど。

乙仲通にも似たような古い建物たくさんあるしね。

というか、住居にライトアップとか正気？電気代の無駄だし、周りの住民にも迷惑でしょ。それにシティタワーみたいに一歩間違ったら下品になりそうだね。

[3335: 周辺住民]

東成ビルも三井もこのファミリアホールに合わせて外壁があの様になってますね。明らかに周りの建物に対して影響力を持った建物でしたが今回のリニューアルによって豪華絢爛、煌びやかに生まれ変わるようです。外壁にライトアップする事によってこの通りも明るくなり雰囲気もグンと良くなるでしょうね。近隣住民にとってもメリットと言えるでしょう。電気もLED なんで電気代も微々たるものでしょう。ここの住民が電気代気にされるとは思えませんが。

[3336: 名無しさん]

こんな感じにライトアップ？

[3337: 匿名さん]

夜は人通りが無いので、光の漏れない石の壁だからこそ余計にライトアップしないと防犯上不安でしょうね。電気代は住民が持つからいいんじゃない。
光害あれば市役所に苦情言ったらいいわけだし。

[3338: 匿名さん]

いや、ファミリアホール好きよ。
タワマンのデザインも悪くないでしょう。
歴史を感じさせる西洋建築の上に、無駄を削ぎ落としたかのような近代的なマンション。
この組み合わせね、少なくとも完成予想画像を見る限り、どうしても美しいと思えないのやけど。
今更ながら、もう少しマンションのデザインをファミリアホールに近づける事が出来なかったんかな？と思う。
残念でなりませんよ。

[3339: 匿名さん]

神戸市の条例で仕方ないとはいえ、ファミリアホールの壁は良しとしても前面ガラスバルコニーがダメだと思う。
シティタワーも四隅の鶯色の部分がダイレクトウィンドーだったらかなり印象は変わっていたと思う。建築制限とか高さ規制とか神戸は規制が多すぎ。
低層階は、壁は御影石風のタイル、ベランダもガラス以外にしてほしかったな。コストダウンのためだろうか、下層から上層まで全く変化のないデザインももっさりした印象。

[3340: 名無しさん]

人それぞれ賛否両論。ベランダまで石にすると古めかしくなりすぎるとか言い出す人もいるでしょうね。結果オーライでいいのでは。

[3341: 匿名さん]

神戸地裁を美しいと思うか、滑稽だと思うかの感性の違いでしょうね。
みなと元町駅しかり。あの駅は見事に外ヅラを繕ってるだけ。昭和時代のボール紙でできた着せ替え人形を思い出します。ツメをピッと折って肩にひっかけるだけの。ヨーロッパからのお客さんと前を通った時は本当に恥ずかしかったですよ。。エッ？て笑われました。私もビックリしましたし。びんぼっちゃまくんかよ！って。
ココはそうならないように作って欲しいですね。
こういう物にお金を惜しまない人が沢山いるという実績が出来れば今後変わっていくのではと期待しています。

[3342: 名無しさん]

＞今回のリニューアルによって豪華絢爛、煌びやかに生まれ変わるようです。

何それ？貴重な神戸遺産はどこいったん？そんな魔改造(笑)いらないんだけど。

＞住民が電気代気にされるとは思えませんが。

じゃあなんで低層階から売れてるの？お金にそこそこシビアな人が多いからじゃないの？
だいたい、タワマンだろうがなんだろうが、無駄な管理費の出費はどんどん見直していくものだよ。住んだことないからわからないかな？

とにかく、あなたたちはここの住民（予定）の方に過度な幻想を抱きすぎ。

＞ライトアップしないと防犯上不安でしょうね

ライトアップしないと防犯上不安なマンションを、この値段で買うの？物好きだね。

[3343: マンコミュファンさん]

妬みスレ多いですね。滑稽です。興味なければスレ覗いたり書き込んだりしませんから。初めに価格の高い高層階がすぐに売れましたし、低層階は余裕資金のある人の投資用ですよ。

[3344: 匿名]

3342>お前うざい、購入者や検討者いるのにイチャモンつけすぎだろ

[3345: 名無しさん]

論理的に反論できないとすぐに
「買えない人の妬み」「田舎者」「都会の人ではないですね」で片付けるんだよね。完全に論理破綻してるよね。

＞興味なければスレ覗いたり書き込んだりしませんから
私は中央区在住25年の現在はタワマン住民です。このあたりのことはそこそこ知っているので情報提供しようと思って覗いています。興味はありますが、妬みではないですね。私が田舎者なら、ここも田舎になりますね。

＞価格の高い高層階がすぐに売れましたし
300世帯以上あるうちの何世帯です？サンプルとして適切ですか？

＞低層階は余裕資金のある人の投資用ですよ。
なら、低層は殆ど賃貸住民ってことですね。
分譲と比べてトラブル多いですし、それはそれで不安ですね。

あと、空き部屋になってる間は管理費はまるまる投資者への負担になりますから、普通はシビアになるはずなんですけどね。

[3346: 通りがかりさん]

魔改造にうけた
確かに神戸遺産を魔改造

[3347: 通りがかりさん]

高層階が最初一気に売れたのは一期から検討したか購入した人なら知ってるはず。最上階も完売し低層階も実需がほとんどでほぼ完売。3342さん全然状況知らずに書き込んでるの丸わかりですね。遺産を住居にするからには石を洗浄したり照明を取り付けてライトアップしたりするのは普通と思いますが。遺産も住民の共有財産なんで魔改造しようがリニューアルだろうがとやかく言われる筋合いは無いでしょうね。物好きや幻想や書いてますが妬みと思われても仕方ない言いまわしです。

[3348: 周辺住民]

実際妬ましいですねwヨーロッパのお客さんと一緒に通ってエッて笑われたという下りは嘘臭さ満点ですねw誰が聞いても可笑しい話です。実際ヨーロッパの方は気にも止めず通り過ぎるでしょう。

[3349: マンション検討中さん]

確かに魔界への入口に見えない事も無いwそれは冗談として凄く高級感のある玄関だと思います。

[3350: マンション検討中さん]

どの階層も南西が最後に売れるようですが何かデメリットでもあるのでしょうか？クリスタルタワーが眩しいとか夏に西陽がきついとか。余程のデメリットないなら山手やめて狭くなっても構わないのでこちらにしようかと思います。

[3351: 通りがかりさん]

単に眺望の人気順に売れてるだけでは。南東、北東、北西、南西の順かな

[3352: 匿名]

3345>論理的と言って論理的に説明してないよね
分譲と賃貸でトラブルに比率の統計は出してるの？
売れ方だって下の階が売れるのと電気代を気にして買った人の比率も分からず
憶測で言ってるだけでしょ？
そもそもライトアップして電気代を世帯数で割ったらいくらになるか分かってる？

最近の購買動向は感情価値で売れる時代なので、神戸でタワーマンションが少ないと言う希少性やこのファミリアの外観に価値を感じて検討や購入者が居るわけです。
情報を提供しているつもりなら、もっと参考になる情報を提供して欲しいですね

[3353: 匿名さん]

＞3350
はっきり言って出遅れですよ。今から検討しても残り物しかない。
某山手　　よい部屋は多数残っているが立地から考えると価格が釣り合わない。
神戸駅　　よい部屋は売れてしまい価格と釣り合わない条件の部屋が残った。
ご自身の予算とライフスタイルから選択するしかないでしょうね。

[3354: マンション検討中さん]

南西より北西が人気だったのは価格が安く買いやすかったから？

[3355: 匿名さん]

買うひとは、ここの投稿なんてみないよ

[3356: 匿名さん]

高い部屋から売れるマンションは竣工までに完売する法則が有る。

[3357: 匿名さん]

≫ヨーロッパのお客さんと一緒に通ってエッて笑われたという下りは嘘臭さ満点ですねw誰が聞いても可笑しい話です。

本当に周辺住民さんですか？w
実物見たこと無いんですね！

ヨーロッパどころか、和歌山の山から下りてきたうちのおばあちゃんですら、あの駅見て
なんじゃこりゃ？！学芸会の大道具か？観光地によくある、顔のとこに穴空いてる記念撮影用の立て看板みたいなモンか？言うて笑ってましたよ。。

海岸線は大赤字だし、苦肉の策だったんだろうけどあれは神戸人として恥だと思う。

[3358: 評判気になるさん]

タワマン高層階は方角より眺望。 何が見えるかで値段と人気に違いが出る。南西は海でも山でも無くクリスタルタワーだから最後まで残ってるんだろうね。

[3359: 匿名さん]

＞3357
苦肉の策ではあるが、経緯を知っていれば恥とまでは言えないと思うが。
あそこは 1908年に旧第一銀行神戸支店として辰野金吾（東京駅を設計）が設計。その後昭和 41 年から20 年間は大林組神戸支店として使用。
阪神･淡路大震災で内部復旧が難しい状態となり、西･南面の煉瓦壁のみ保存。煉瓦壁が自立できるよう裏側を鉄筋コンクリートで補強し鉄骨で支えた。見てくれは悪いが、なんとか保存。
旧居留地のレストランみたいに再築できたらベストだったんだが、あちらは木造だったし。

[3360: 周辺住民]

出た！wリアリティ持たす為にヨーロッパ人の次は和歌山の山から降りてきたおばあちゃんw本当の地元民なら貶す人は居ない。長年住んでるけど友人親戚凡ゆる人と通った時話題になるけど全て オシャレだね とかさすが神戸 とか賞賛以外聞こえませんでしたね。建築関係の人が補強多いねと言ったのみです。面白いねあなた。

[3361: 匿名さん]

＞3360
3359だがあなたのコメントにも異を唱えたい。
あの壁を見て、オシャレだとかさすが神戸と絶賛されたってありえないと思う。
地震でつぶれたのに、あの混乱時に頑張って壁だけでも保存させてた事に価値がある。

[3362: 名無しさん]

吹いた笑　駅見てそんな事言う山奥のお婆ちゃん　怖すぎ。お客なのにドイツかフランスとかじゃなくヨーロッパ人笑

[3363: 名無しさん]

失礼　私も一年前までよく通ってたけど同僚も自分も何これカッコイイ　とか言ってました。地震時の惨状経験してたらまた違う様に見えるのかも知れませんね。

[3364: 周辺住民]

美的感覚も色々ありますからね。美しい物は美しい。あり得ないというのも感じるのは自由。オシャレと思う人が多数いるという現実を受け入れられなければそれでも良いのでは。

[3365: 通りがかりさん]

私もみなと元町駅素敵だと思います。あの近辺の異国情緒漂う雰囲気を醸し出してますよね。少し瑕疵が残るのは地下鉄の駅という予算の中では目一杯だったのでしょう。このマンションはお金に糸目つけず綺麗に復元すると思うので、完成後街並みがどうなるか楽しみです。

[3366: 名無しさん]

>3347
>最上階も完売し低層階も実需がほとんどでほぼ完売。

はぁ？
>3343は「低層階は余裕資金のある人の投資用ですよ。」
って言ってるやん。どっちが正しいの？
というか、なぜ「実需がほとんどで」ってあなたが知ってるの？

> 遺産も住民の共有財産なんで魔改造しようがリニューアルだろうがとやかく言われる筋合いは無いでしょうね
そうだね。それなら景観形成重要建築物の認定はあきらめたほうが良いかもね。

[3367: 通りがかりさん]

>3366 検討者とも思えないけど何を興奮してるのかなw

[3368: マンション検討中さん]

なんだかいつになく悪い意味で盛り上がっていますねw ここは景観形成重要建築物指定のみならず、グッドデザイン賞も狙えるのではないでしょうか。

[3369: 通りがかりさん]

みなと元町駅初めて見た時の感想は原爆ドームに雰囲気が似てると思いましたね。でも合わせて思ったのは『美しい』でした。

[3370: 通りがかりさん]

デベの人が下は実需多くて上はセカンド多いって言ってたような。

[3371: 匿名さん]

私も最初、みなと元町の駅舎を見た時は、え?って思ったけどなあ。
>3341さん
びんぼっちゃまとは言い得て妙。
「あの」神戸地方裁判所感も出してるし…

>3359さん
でも歴史のある建物やったんやね。
のっぺりとした賃貸マンションなんかと合体させずに、おっしゃるようにお洒落なレストラン等に再築出来れば良かった…

ここはね
タワマンのデザイン、ジオ千代田大手町みたいにすれば良かったのにー
ファミリアホールとしっくり馴染んで、落ち着いたクラシックホテルみたいな感じになったのになあ。

[3372: 検討板ユーザーさん]

これ？オカシイでしょ。ホーンテッドみたいになる。

[3373: 検討板ユーザーさん]

ブラックのガラス張りも洒落てて良いと思う。

[3374: 匿名さん]

デザインはこちらのほうが優れている。

[3375: 匿名さん]

>3371さん
本当にそうですよね。
良質なクラシックホテルのように100年後をイメージしてうまくデザイン出来れば良かったですよね。
元町のプラウドタワーは、お隣の兵庫県公館を意識して外壁のタイルでさりげなく雰囲気を寄せて建てていたのに好感を持ちましたが。

ここでみなと元町駅を絶賛してるような方は、恐らく実物駅舎を見たことが無いのか、もしくは本物のクラシックホテルにも泊まったことがない方なんだろうな。

[3376: 匿名さん]

>3372
おかしくないでしょ。

地元の人に愛されたファミリアホール。
その上には共通するクラシカルテイストを持つ(でも装飾過多ではない、華美過ぎない)センスの良い品のある建物がのって欲しい。

そういう感覚、わからない？

[3377: 購入者]

住む者の身になればそんな監獄見たいのは嫌だね。ガラス張りでソファーに座りながら景色に癒されたい。

[3378: 匿名さん]

この下にファミリアホールの壁が引っ付くんですよね。バランス悪いと思うが。

[3379: 購入者]

価値観、美的感覚は人それぞれ。検討外なのに押し付けがましくクラシカルホテルやテイストや言われても響かんね。クラシカルは基壇部とエントランスホールで十分なんで住居部は万人受けして実用性の有るこれで良い。

[3380: 匿名さん]

誰も上の方なんか見ないよ。
自意識過剰…。
家の中から見て開放的な作りの方がいいに決まってる。

[3381: 匿名さん]

>>3377
>>3379
購入者、なんですよね？
契約者スレがあるので、そちらに行かれては？

[3382: マンション検討中さん]

契約者の意見も知りたいですけど。それにここは検討者スレ。前向きな意見交換をする所なので、検討外ならば他のマンションスレに行かれては？

[3383: マンション検討中さん]

初期の頃から粘着して検討妨害してるね 何か恨みでもあるのか。。

[3384: マンション検討中さん]

話変わりますが、神戸市中央区って犯罪発生率が市内最悪で長田区よりも治安悪いですよね。その点少し不安です。この付近も路上でのひったくりなど多いのでしょうか。

[3385: 匿名さん]

過去何回も出た話。人口多いから普通。北区西区おススメします。

[3386: 匿名さん]

>3385
あなたにとっては何回も出た話でも最近見た人には初めてかもよ。
購入者が粘着しているのもどうかな。

[3387: 匿名さん]

>>3382
3381です。
私はここの検討者ですよ。
三宮-元町-神戸で昨年から探しています。
正直ここは出遅れたかなと思っています。でも魅力的な物件だし、どういう展開が待っているかわからないので今も検討中です。
購入者様の御意見、私も聞きたいですよ。メリット、デメリット両方知りたいです。
ただ物件のことを少しでも悪く言われると全力で否定してくるような購入者は、この検討者スレには向かないように思います。

[3388: 通りがかりさん]

全力で否定ではなくて、極当たり前の事言ってるだけでは。デザインも決定してるのに今更どうのこうの言われても購入した人からしたら何言っとんねんコイツでしょうね。そんなにデザイン気に入らんなら検討するだけ無駄でしょう。

[3389: 通りがかりさん]

>>3387 匿名さん
モデルルームを拝見しましたが、部屋は結構狭く感じました。洗濯物は干せませんが、洗濯機で洗濯と乾燥と一気に出来るので干すと言う過程が短縮出来、忙しい方は良いかと。
やはり立地が1番ですのでハーバーランドに魅力を感じるかどうかで決めれば良いかと思いますよ。
私はumieとか行きましたが、落ち着く環境では無かったので見送りました

[3390: 匿名さん]

ここ買ったほうがいい理由があるよ。でも高層階ね。知ってるひとは、みんな買ってるよ。理由はおしえられないよ

[3391: 通りがかりさん]

もうこの辺高層無いもんね

[3392: マンション検討中さん]

>3388
購入検討者はそれぞれ予算も違えば、物件に求めている物も少しずつ違う。全て望み通りのマンションに巡りあうのは難しい。

ここは好きだけど、あそこは好きじゃない。こっちは気に入ってるけど、そこは望んでいる物と違う。
それを話し合うのが検討者スレ。

例えば駅までの距離とか、外観のデザインとか。
変えられない事を話し合うのも検討者スレ。

時には購入者にとって聞きたくない事や、面白くない事も話し合われるかもね。

それが気に入らない購入者は、検討者スレなど見なければいいと思うよ。

[3393: 匿名さん]

>>3390
まさか、まだ高い建物が建つとか？

[3394: 通りがかりさん]

高層が今後この辺建たないから買い。

[3395: マンション検討中さん]

低層、中層階は眺望なしでダメ以外他に理由あるんですか？気になります。

[3396: 匿名さん]

2020年、神戸市の都心部タワマン規制条例の施行を目指す…

これは、まあまあ知られてるニュースやと思うけどね。
これ以外に何かあるのかな？

[3397: マンション検討中さん]

神戸でタワマンが建設できなくなるんですか？
ここの後はツインタワーがラストですかね。
しかし神戸はタワマン規制多いですね。せめてダイレクトウィンドーは認めてほしかった。

[3398: 匿名]

ダイレクトウィンドウとかじゃ無い分、窓掃除とかの費用が掛からないから管理費少しやすいんちゃうか

[3399: 匿名さん]

三宮駅周辺では、タワマンの建設は原則不可となるらしいですね。
それ以外の地域の規制は、もう少し緩かったと記憶しています。
新港のツインタワーですか？
あれ位の土地に余裕を持って建てるのは、問題ないのではないでしょうか。

[3400: 匿名さん]

年に数回ゴンドラ使ってベランダのガラス磨きするからダイレクトウインドーでもコスト大して変わらんよ。
しかし四隅のベランダのおかげでどれたけ神戸のタワマンのデザインが損なわれているかと思うとなあ。おまけに最近は大林のDFSタワマンばかりで余計だな。
ツインタワーは大林以外のゼネコンにしてほしいよ。

[3401: 通りがかりさん]

タワマンは規制されるみたいだけど、高層の商業ビルは建つ可能性あるの？

[3402: マンション検討中さん]

竹中工務店施工とかみてみたいですね。中之島タワーはかなりいい出来だったようです。

[3403: 匿名さん]

三宮にバスターミナルと高層商業ツインビル 三菱でやりますよね。

[3404: 匿名さん]

肝心要のJR三宮駅の建替えは音沙汰ないですね。
ターミナルビルが閉鎖されて1年になるのに、神戸市のややこしい規制が足かせになってるんでしょうか？阪急は見切り発車で小粒のビルになり残念でした。

[3405: マンション検討中さん]

神戸駅の再開発はないんですか？！

[3406: eマンションさん]

ここ、外観に金かけてる割に、住居スペースはいまいちだね。

柱のでっぱりはすごいし、扉と扉がぶつかるマンションなんか初めて見た。残ってる間取りのうち、4つがドアバン部屋(笑)

設備も、価格の割に最近の板マンとさして変わりないし。

[3407: マンション検討中さん]

扉と扉がぶつかる部屋なんてある？！どこの部屋か気になる。

[3408: eマンションさん]

ここ

[3409: マンション検討中さん]

これはすごいw あまりこういうのはみないですね。

[3410: eマンションさん]

２ヶ所ある間取りも

[3411: eマンションさん]

２ヶ所ある間取り、もういっこ
ドアが傷つかないように何らかの対策がされてればまだマシと思うんだけど、どうなんだろね。

[3412: eマンションさん]

ラスト。ここはまだ納戸だからマシかな？

間取りはしっかり見たほうがいいよ。
もしかして売れ残ってる理由はこれもあるのかな？

[3413: 通りがかりさん]

もう無いやつ載せてるね。当たらないに決まってるでしょ。

[3414: 名無しさん]

本体に金かけすぎたから部屋はイマイチなんかな？

[3415: マンション検討中さん]

間取り何パターンかあるので早く契約してれば好きなのを選ぶことも出来たんですよね。

[3416: eマンションさん]

>>3413 通りがかりさん

今日の公式サイトからスクショ取ったんだけど、もう売り切れたんですか？

[3417: マンション検討中さん]

タワーマンションは間取りの種類がたくさんあってみてるだけで楽しいですね。このマンションは恐らく遺産復元に相当なお金がかかっていると思うので、部屋にそんなにコストかけれなかったんじゃないですかね。

[3418: 匿名さん]

引き渡し後は所有者がファミリアホールの壁の修繕維持費を負担する事になるけど、10年とか20年後とかの遠い将来に多額の一時金の徴収あるのかな？

[3419: 通りがかりさん]

この手の外壁は洗浄くらいなんでほぽメンテナンスフリー

[3420: マンション検討中さん]

早く外壁の姿みたい。いつ頃シートはずれるのやら。