ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

[マンション検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobetower/
売主：三菱地所レジデンス株式会社 JR西日本不動産開発株式会社
　　　三菱倉庫株式会社 安田不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

所在地：兵庫県神戸市中央区相生町１丁目1番1号（地番）
交通：ＪＲ東海道本線「神戸」駅（南口）より　徒歩5分
　　　神戸高速線東西線「西元町」駅（防災ビル出入口）より　徒歩2分
　　　神戸高速線東西線「高速神戸」駅（15号出入口）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「みなと元町」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「ハーバーランド」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　神戸高速線東西線「花隈」駅（西口）より　徒歩7分
　　　市営西神・山手線「大倉山」駅（東出口2）より　徒歩9分

【物件情報を追加しました　2017.6.10　管理担当】

[324: マンション検討中さん]

先日モデルルームを訪問しましたが、ここは結構お買い得なように思います。

[325: 匿名さん]

>>神戸駅は外国人多過ぎでどんどん治安悪くなっていってる

外国人が多い＝治安悪いに結びつかないのですが・・・
税関職員とか貿易会社勤務とかだと英語も日本語もできてすごいなんて思います。

工場が多いですか？

聞いた話だと神戸駅は三宮よりも人気がないみたいです。大阪に近い方がやはり人気なのでしょうか。

[326: 匿名さん]

>>325

三宮はごちゃごちゃしてて住めたもんじゃないよ。

山手の北野は駅から離れてるしスーパーも無いし坂もきついから住むには凄く不便。

やはり神戸都心部で静かで駅近便利プラス眺望がいいならこの辺りになってくる。

ただ神戸駅のウエストサイドは下町の雰囲気が強くてアーバンライフとは掛け離れてたエリアだからイーストサイドやハーバーランドエリアでなければならない。

[327: マンション転売屋さん]

興味深い物件だよね。
どれくらいで出してくるのかな？
余り高いと神戸だし旨味ないかな。（笑）

[328: 匿名さん]

残念だけど、神戸駅は神戸市中心部の周辺地域というのが実情だろうね。
三宮に新規の大型マンションが望めない今、神戸駅周辺にはもっと頑張ってもらわないとあかん。
西北を目標に頑張れって感じかな。

[329: マンション検討中さん]

28階以上でL-102、8,500万円で買えるかな？
もっと高い？

[330: 評判気になるさん]

>>329 マンション検討中さん
ハーバーランドタワーと比べるとパッとしない周辺環境だし余り高いと苦戦するかもね。

[332: 匿名さん]

[No.321～本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[333: マンション検討中さん]

今の時代に神戸駅に建てちゃうとかね。

[334: 匿名さん]

>>330 評判気になるさん

難しいですので

[335: 匿名さん]

ここよりワコーレ。ようは立地

[336: 検討板ユーザーさん]

>>335 匿名さん
ワコーレなら要らんって感じる贅沢な層がいるのも事実ですからね。

[337: 匿名さん]

そうですね。ただ、今や値段も同等レベル。
何故なら立地にこだわるからだと。
いかがですか

[338: 匿名さん]

>>337 匿名さん
考えが昭和の方々ばかりです。
そのうちわかります。ブランドより立地ということを。ここの前のマンションとトラッド比べても一目瞭然でしょ。まぁ、高い所から見下したい人は、また考え方が違うでしょうが、低層階なんて味噌もクソも同じでしょ。

[339: マンション検討中さん]

>>338 匿名さん
ワコーレがいいならワコーレスレに行きなよ。
三菱や三井なんかの大手企業のマンションしか買わない人はワコーレのスレなんか興味無いから覗かないし。
棲み分けしようね。
でないとワコーレ推しは荒らしか僻みって思われるよ。

[340: 匿名さん]

ブランドマンションが売れ残った時、悲劇やしな。ここは大丈夫でしょうか？目の前がとても可哀想で。

[341: 匿名さん]

まあ人それぞれ好みの問題ですわ

[342: 多分購入予定さん]

>>341 匿名さん
だから好みがワコーレがいいならワコーレのスレで意見交換したらいいでしょうが。
なんで三菱タワーのスレに来てわざとらしく嫌味書く必要があるの？

興味あるけど手が届きそうにないから嫌味書いて鬱憤晴らししてるって思われてしょうがないよね。

[343: 購入経験者さん]

俗に言われる三井や三菱や住友等の大手デペロッパーは価格も張ります。
また、大手だから安心とは言えませんが、不祥事があった場合の全棟建て替えなどは大手でなければ無理でしょう。
つまり少々高額でも買主が何を求めるか?であり、その対象はすでに棲み分けられています。
見晴らしの良い高層階の補習修繕費の積立や固定資産税に関して見直しが今後図られるでしょう。
それに躯体的には下層階と上層階は地震による揺れが中層階に比べ大きいのは常識です。
これらを総合して考えれば、最寄駅から近く今後通うであろう病院やショッピングにとても便利であり
且つ、売却時に需要が多く認められる80〜90平米で日当たりが東向きよりも南〜西に面した角地(日照時間が長い)の中層階
但し、これは姉歯の構造計算偽装問題が改善された以降の新築マンションに限られます。
そして、昔の地歴(埋立地かどうか?)や立地条件も大きく関係してきます。
加えて、リゾートマンショうみたいに海から近ければ躯体やエアコンの室外機への塩害による悪影響も及ぶでしょう。
大きな幹線道路や高速道路沿いにあれば騒音は上へとあがりますし、排気ガスや騒音にも悩まされることでしょう。
これらの事を私なりに総合的に判断致しますと、神戸タワーは決して悪くないと思いますよ。
ここならズバリ中層階の東南角部屋が欲しいですね、
元ファミリア本店だと言う事も個人的には思い入れがあり多少なりとも影響しているとは思います(笑)

[344: マンション検討中さん]

>>343 購入経験者さん
私は眺望のいい高層階の東向きがほしいなあ。

[345: 匿名さん]

>>343
>補習修繕費の積立や固定資産税に関して見直しが今後図られるでしょう。
相続税評価や固定資産税と同様に、修繕積立金も同様の動きがあるのでしょうか？

>それに躯体的には下層階と上層階は地震による揺れが中層階に比べ大きいのは常識です。

初耳ですが、普通は低層→中層→高層の順に揺れ幅は大きくなると思うのですが・・・
http://www.asahi.com/special/saigaishi/taishin/

ちなみに、この物件は大林が誇るDFSの制震工法が採用されていると聞きます。
このDFSは長周期地震動にも対応した現状で最も効果的な工法だと思うので、高層階でも
そこまで揺れが大きくなることもないように思います。

また、騒音や排気ガスは上層階にいくほど減衰します。
http://www.taisei.co.jp/giken/report/2010_43/paper/A043_052.pdf
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00037/353/353-118571.pdf

[346: 評判気になるさん]

全国的にマンション販売がスローダウンしてるようですね。
選挙でアベノミクスが敗れることになるとマンションはますます売れなくなるんだろうか？

[347: 匿名さん]

>>342 多分購入予定さん
別に私はワコーレの書き込みなどしてない
御門違いですぜ

[348: 匿名さん]

タワーで売れ残ったら最悪。管理費含めてどうなることか。。目の前のマンション状況みて、買うかやめとくか悩みます。

[349: マンション検討中さん]

>>348 匿名さん

来年神戸で分譲される新築で最注目される物件になるのは間違いなさそうだけどね。

[350: 通りがかりさん]

前を買った人は、もし売却できたらきっとこっちに住み替えしたいだろなあ。

[351: 匿名さん]

三井からの買い替えは資金に余裕が無いと難しいよ。完成時期に合わせての三井の売却は、今の状況では買い叩かれる可能性がある。

[352: 通りがかりさん]

>>351 匿名さん
もしも可能ならばって話だから、、^^;

[353: 評判気になるさん]

先発のハーバーランドタワーかこの神戸タワーかどちらがよりいいタワーになるんだろうか？
ハーバーランドタワーはチャンスなく新築買えなかったがここは検討したいなあ。

[354: マンション検討中さん]

建物は新しい分、こっちの方が少しだけ良いのでは？
立地は向こうの方が上だと思うけど。

[355: 匿名さん]

立地はこちらの方が良い。所詮、ハーバーランドタワーはセカンド主体のリゾートマンション。

[356: マンション検討中さん]

まあ所詮は神戸駅だから三井と大差無いゆうにの感じます。
売れますかね。

[357: 匿名さん]

>>355 匿名さん
ハーバーがリゾート？笑
人の価値観て色々ですね。所詮、神戸駅は納得。色々不便で寂れた冷たい駅です。

[358: 匿名]

>>357 匿名さん

リゾート風ですね。
マンションの周りにカフェやレストランにモール。景色もいい。セカンドハウスにはもってこいの立地だと思いますよ。

こちらの神戸タワーはハーバーランドタワーとは違ってより実需的だと思います。

[359: 匿名さん]

>>358 匿名さん
ホント言ってんの？笑
神戸知らないねー笑
それなら、買いなよ！！笑
目の前のブランドマンション同様、寂れるのがおち笑
未来が楽しみ

[360: 匿名さん]

神戸を知っていたらJR神戸駅もそうだが、ハーバーランドタワーなど絶対買わんわな。
中之島のタワマンといい、三菱のタワマン立地は少しずれてる感がある。

[361: 匿名さん]

しかし三宮元町にまともな新築物件が無いので、ここはそれなりの人気は出そうな気がする。
なんといってもタワマンというのが大きいと思うよ。JR神戸というハンデを跳ね返すのは間違いない。

[362: 周辺住民さん]

ハーバーランドタワーって中古で売って儲かってるようだよ。
値上がりするって人気がある証拠。

[363: 匿名さん]

勝負は価格。シティー三宮の新築当初の価格帯ならわかるけど、それ以上なら厳しいね。

[364: 匿名さん]

シティタワーの価格でなんて不可能。
西や東や北の中部屋だと50階台でも坪200万しなかった。
今だと売りに出ても3割から4割上乗せして売り出している。
成約価格はそれより安いだろうが、どっちにしてもバーゲン価格だった。

[365: 匿名さん]

シティー三宮は、買って正解やった。
ここは、損しそうな気がします。
坪単価が今やバブル、それが時すでに弾けたのが前のマンションと言える。

[366: 匿名さん]

学区考えるとシティー三宮とかフラワーロード以東は論外
この辺りも微妙だけどまだマシかな

[367: 匿名さん]

ハーバーランドタワーは埋め立て地？地盤はこっちがよさげやね

[368: 匿名さん]

>>367 匿名さん
どっちも一緒

[369: 評判気になるさん]

>>365 匿名さん

まだ価格出てないからね。

[370: 評判気になるさん]

>>368 匿名さん

ハーバーランドはセカンド向け。
ここは実住向け。

[371: マンコミュファンさん]

>>370 評判気になるさん
そうかな。

[372: マンション検討中さん]

>>371 マンコミュファンさん
あなたの見解は？

[373: 匿名さん]

セカンドかなー。実用では不便。新快速止まるだけで新幹線や、神戸空港にも遠い。生活スタイルは人それぞれだと思うが実用かと言われると買わない。で、資産価値となってもこの辺マンション乱立してますし。元町のタワーの方が安全。

[374: 匿名さん]

セカンドハウスの需要なんてあるの？
わざわざ自分で掃除して滞在するの？
ホテルのほうが快適で、セカンドの需要なんて関西にはだいぶ前からないのでは。
関西には実住しかないと思いますが。

[375: 匿名さん]

373って何も知らんくせに知ったふりしたエア検討者なんだろうな。

[376: 匿名さん]

>>373
この立地でセカンドは無いですよ。
神戸市長も地下鉄と阪急を結んで大阪のベッドタウンを目指すと言ってるんだから、神戸駅も追従するのが自然では。

[377: eマンションさん]

神戸にセカンドハウス持つなら、ハーバーランドタワーなどや再開発されて第2ハーバーランドと言われる埠頭倉庫街エリアになるのでは？

[378: 匿名さん]

>>377 eマンションさん
神戸市のサイトに出てますね。
買いたい人はここを買って損すれば良いかと。

[379: eマンションさん]

>>378 匿名さん
でもここの方が鉄道アクセスはいいけどね。

[380: マンション検討中さん]

>>379 eマンションさん
動線できるじゃん

[381: 検討板ユーザーさん]

>>380 マンション検討中さん

どんな動線ですか？具体的にご教示ください。

[383: 匿名さん]

[No.382と本レスは､他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[384: 匿名さん]

動線やから、動くための線かな？動いちゃう線とか？

埠頭界隈は情緒的な雰囲気にあふれていますので、
無理して動線に乗らなくとも、歩けばいいでしょう。

ツインタワーの港側も転売には苦労しそうですがこことくらべると
どっこいどっこいでしょうか。
ツインタワーは快速も新快速も止まりませんが。

[385: 匿名さん]

JR神戸駅はパークホームズと同時期に発売された地下鉄西神中央のジオやプラウドシティ、JR明石のプラウドタワーにも負ける駅力。
駅からは遠いとはいえ、大規模再開発する新港の方が魅力的だよ。

[386: 匿名さん]

本文 >>385 匿名さん

神戸駅は三ノ宮駅に次いで利用客が多い。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/神戸駅_(兵庫県)

[No.380と本レスは､一部テキストを削除しました。管理担当]

[387: 匿名さん]

修学旅行と結婚式でしか神戸に行った事無いけど、
神戸にマンションが欲しくてストリートビュー観てると、
モントレや生田神社周辺が雰囲気的に神戸っぽくて好きだな。
不便そうだが湊川神社周辺も雰囲気は良い。

神戸はとにかく重厚感ある建物ばかりで驚くけど、
その割に内廊下じゃないとか、
高額物件でも駐車場が少なく普通車ばっかり停まってたり不思議な事が多い。

この物件の近くの郵便局の通りとか、駅までの道のりに立つ建物が本当に素晴らしくて感心するけど、
近くのハーバランド含めて人工的で無機質でちょっとお台場みたいな感じがするね。
新しく出来たお隣が雰囲気壊してるのもマイナスかな。

上で話題になってた住友のタワーも観てみたけど周辺が全く美しくないけど、
相当安く売り出してて、駅力があって、そごうなど買い物が便利で活気に溢れてる感じがする。

一長一短だけど、
どこの地域でも２００３年頃から２０１０年頃までに建てられた物件の方が、
遥かに安くてグレードも高かったから今から買うのは本当に悩ましいね。

[388: マンション検討中さん]

確かにシティータワーは安かったよね。
民主党政権時代でリーマンショックの後だっただけに割安感はあった。
友人がセカンドで所有してるが、中層の80平米クラスで7千万弱だったと聞いている。
装備は安普請だったので彼曰く1000万ほど後で手を加え垂らしい。
何度か遊びに寄せてもらったが、出入りしてる車はプリウスから高級外車と多種多様。
ゲレンデやアストン、フェラーリにも対応した駐車場があるのも時代の反映か。
ご多聞もれず投機目的の購入者もいるが、住まいとして利用している人も多いらしい。
イメージ的には小金持ちが多いように感じた。
場所的にはごった煮感が拭えないけど三宮の近いのが何といっても強みだろう。

後発の強みとして、三菱地所が手掛けるだけにその辺の対応も含めてかなり楽しみなのは事実。
ただ、果たしてどれくらいの値付けがされるのだろうか。
資材や人件費の高騰で同等の規模なら間違いなく10〜15%くらいは高くなるのかな?
ともかく、インバウンドで購入する外国人に荒らされるのだけはご遠慮願いたい。

[389: 匿名さん]

私は築数年の某タワーマンション高層階に住んで居るものです。
この前の台風では免震構造故に仕方がないのかも知れませんが
私のところは気持ち悪いほど揺れたし、またAVも一日止まりました。
コンセルジュさんに聞いたところ、中層階の方であまり揺れを感じた人はいらっしゃらなかったようですが
高層階の方々は概ね強風による建物の揺れを感じ、管理センターの方にかなりの問い合わせがあったと聞き及んでいます。
地面が揺れる地震と台風の強風では揺れ方の"質"が異なるのでしょうが、それにしても高層階の弱点を改めて知った一日でした。

[390: 匿名さん]

この物件以西で学区がかわってしまうようですが、
よく削除されているのでとても評判が気になります。
ご存知な方教えてください。

[391: 匿名さん]

シティータワーみたいに売り物件多いのもどうかと思います。
結局かなり値引きしてるし、あんなふうにはなってほしくないものです。

[392: 口コミ知りたいさん]

地下にあるゴルフレンジってなんですか？
練習できるとか？

[393: 匿名さん]

>>392 口コミ知りたいさん
シュミレーター付きでしょうね。
最近の大型マンションには共用サービスとしてよくあります。

[394: 匿名さん]

>>391

この掲示板と関係無いけど、シティータワーの売り物件ってありますか??
あれだけの戸数があって賃貸は多いけど売り物件は多くてせいぜい3戸
ここは住居目的で購入する人は多いと思いますが、投機目的の人は少ないと思いますよ。
他との比較ですが・・・
アーバンやライオンズタワーはイベントごとが重なる時期はうっとしい。
また、雨の日などは三ノ宮から傘をさして歩くのは嫌な距離。
D'グラは少し築年数が立ち過ぎていてどうしても古さは否めない。
でもここはこれらの長所と欠点を合わせた妥協ラインに上手く合致してるような気がしますが。

[395: 匿名さん]

>>394 匿名さん

シティタワーは常時売りに出ていますよ
居留地エリアは地下道がらありますから傘さす距離は短い

[396: 匿名さん]

シティータワーって冷暗所(ベルコ)が近くにあるとこですよね。
ここの方が個人的には人気出ると思います。
元町、トアロードあたりが一番好きですが。

[397: 匿名さん]

神戸ハーバータワーの３１階９１㎡が６８００万で売りに出てるけど、
ここはそんな価格じゃ買えないよね？
関西人でも無いですが、ここの物件には興味ある。

[398: マンション検討中さん]

>>397 匿名さん
向きで眺望が違うからなあ。

[399: 匿名さん]

>>396 匿名さん

ここのすぐそばにも葬祭関係あるやん

[400: デベにお勤めさん]

一番の強みは何と言っても利便性に勝るものはありません。
○○駅から徒歩5分、遠くても10分以内なら買っても損は無いでしょう。
神戸は坂道が多いから、尚更平地であれば良いと思います。
郊外よりも都心回帰が流行るというのは何を差し置いても便利さに尽きます。
通勤や通学、通院や買い物が便利で役所にも近いという事は老若男女を問わず一番需要が見込まれるという事なんです。。
閑静な住宅地で学区が良いメリットは子育て時代のほんの20年、そんな場所だと「車が」なけりゃ移動にもこと欠きます。
神戸みたいなコンパクトな街はだからこそ、車が無くとも生活に困らない立地こそが最重要だと私は実感しています。

[401: 匿名さん]

ここから区役所遠いやん。

[402: 匿名さん]

399.401は日本一いや世界一冷暗所が近いタワーマンションの方でしょか？

[403: マンション検討中さん]

西元町駅にエスカレーターとエレベーター
ついて、かどのごはん屋さんあたりがスーパーになれば
いいですね

[404: 匿名さん]

>>402 匿名さん

いいえ違います

[405: 匿名さん]

トアロードのワコーレが、既に億ション全部完売なのに、神戸駅の三井は６千万の部屋を売るのに四苦八苦。
神戸市中央区という狭い範囲内でも『マンションは立地が第一』が証明された事例になるのではないでしょうか。
しかしここは三菱の奮起で、神戸駅の面目躍如となるか、販売開始が待ち望まれるところです。

[406: 匿名]

>>402 匿名さん
しょーもないわ、ボケ

[407: 匿名さん]

>>402

ここはザ・パークハウス神戸タワーの掲示板です。
他との比較も悪く無いと思うけど悪意に満ちた書き込みは感心しませんね(苦笑)

貴殿が仰る通りシティータワーから100ｍくらいの位置に某葬儀屋さんはあります。
ビジネスホテル、オアシス、スギ薬局、医院、スポーツジムが入居している別棟を挟み道を隔てたところです。
でも、都心部にはそんなところいくらでもありますよ。

[408: 匿名さん]

というかここも100Mほどのところに葬儀会館あるよね。
そんなことも知らずに書き込むのは、まともな検討者ではなく、荒らすのが目的でしょうね。

[409: 匿名さん]

ここに何故シティータワーの住民が多いんですか？

[410: 匿名さん]

ご検討なさっておられる方々なお尋ねします。
私はある高層階タワマンに住んでいます。
この前の台風以降買い替えを検討しています。
AVは止まるわ揺れるわで私は気持ち悪い程度で済んだのですが家内は軽い船酔い状態。
埋立地だったのである程度覚悟はしましたが正直怖かったですね。
いくら建物が新しく今流行りの免震構造でも台風には敵わないという事を実感しました。
ここは埋立地じゃないから幾らかましだと思うのですが、、、中央区に建つ高層階住人さんどうでしたか?

[411: 匿名さん]

>>410 匿名さん

ハーバーランドタワーですか？
アーバンは大丈夫でしたよ

[412: 匿名さん]

プラウド揺れました。耐震は台風につよいんですか？

[413: 匿名さん]

>>411さん

はい。

[414: 匿名さん]

ハーバーランドタワー
ブリリア神戸元町タワー
プラウド神戸県庁前タワー
全て免震構造の建物は台風時の揺れは耐え難いものだと思いますが、地震時崩壊の恐れが少ないのでこれも考えようですね。

[415: マンション検討中さん]

台風で揺れるのは盲点ですね。地震なんかよりしょっちゅう来ますし。

[416: 匿名さん]

＞414
ハーバーランドタワー、ハーバータワーは制震。此処も制震。
強風時の揺れの大きさ　　耐震　＜　制震　＜　免震
地震時の揺れの大きさ　　免震　＜　制震　＜　耐震

[417: 匿名さん]

>>413 匿名さん

揺れもそうですが室内がミシミシいってなかったですか？
壁のボードが

[418: 匿名さん]

ハーバーランドタワーですか？
でしたら、駐車塔と躯体を繋ぐダンパーの軋む音と思いますよ。

[419: 匿名さん]

>>418 匿名さん
高層階までタワーパーキング入ってましたっけ？
室内でしてなかったですか？
アーバンは室内でミシミシと音がしてましたよ

[420: 匿名さん]

>>417

私より下の階数、中層階はかなり不気味な音がしたらしいです。

[421: 匿名さん]

上層階もかなり酷かったです。
免震構造の場合2階以上は全て同じようです。

[422: 匿名さん]

タワーはどこもそうなんだろうね

[423: 匿名さん]

たわまんに住むのなら、1年に1回あるかないか位だから諦めるしかない。