ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

[マンション検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobetower/
売主：三菱地所レジデンス株式会社 JR西日本不動産開発株式会社
　　　三菱倉庫株式会社 安田不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

所在地：兵庫県神戸市中央区相生町１丁目1番1号（地番）
交通：ＪＲ東海道本線「神戸」駅（南口）より　徒歩5分
　　　神戸高速線東西線「西元町」駅（防災ビル出入口）より　徒歩2分
　　　神戸高速線東西線「高速神戸」駅（15号出入口）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「みなと元町」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「ハーバーランド」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　神戸高速線東西線「花隈」駅（西口）より　徒歩7分
　　　市営西神・山手線「大倉山」駅（東出口2）より　徒歩9分

【物件情報を追加しました　2017.6.10　管理担当】

[3201: 名無しさん]

本物だったのかも。

[3202: 匿名さん]

ペントを部下に買わせて値上がりヒャッハー！みたいな感じだったのに、ペント値上がりしないって言われたらコレクションとか言い出して、よくきいたら四年ごとに住み替えて賃貸出してました
、みたいな話がさすがに自分でも恥ずかしすぎたのかしら？

神戸駅は東京はむろん大阪より登場人物の質が低いですな。育ちが悪いからネタで振る舞うにもこれ以上の金持ちキャラがおもいつかないんでしょうか。

[3203: 匿名さん]

あとどれくらい残ってるの

[3204: eマンションさん]

ここに張り付いてる人たちの話はどうでもいい。
建物の話をしてください。

[3205: マンション検討中さん]

あと20戸くらいでは

[3206: 匿名さん]

春までには　かんばい。ブランドのちからか

[3207: マンコミュファンさん]

隣の三井もブランドだけど。違いはタワマンとやはり遺産の迫力。

[3208: マンション検討中さん]

20戸？！それが事実なら完売余裕ですね。
同じ神戸駅から徒歩5分の三井は苦戦したのに、、。タワマンってだけでこんなに違うんですかね。

[3209: 評判気になるさん]

公式HPの間取りを見ると、
アーバンフロアで2つ
グレースフロアで5つ
ラグジュアリーフロアで6つ
がまだ分譲済みになっていない。最低でも残り13戸。

で、残ってる間取りは、人気がない方角であることは顕著。たまたま1フロアだけ残ってる、とかいうレベルではなさそう。
なので、20戸どころか、実際はもっと売れ残っていると思う。

[3210: マンション検討中さん]

ラグジュアリーは塗り潰す直前でしょう。

[3211: 匿名さん]

第2期で252戸供給で、3期は13x4供給くらいでしょ。よく売れてても。あと50戸は残ってるはず。秋口ぐらいまでは、かかるでしょ。

[3212: 匿名さん]

ほかにくらべたらうれてるほうだね

[3213: 名無しさん]

分譲済になって無いのに、行ったらもう無いとか客寄せでは。

[3214: 匿名さん]

売れている間取りに偏りがあり、不人気の間取りが大量に残っているということですか。
HPの間取り見ると投資の狭い間取りはほぼ完売。実需の高価格帯の条件の良い部屋もかなり売れているので、だんだん売れるハードルが上がってきてますね。

[3215: 匿名さん]

タワーはよくぼうくすぐる　うれるね

[3216: 通りがかりさん]

限りなく中層に近い高層とか、低層なのに凄く高いのが残ってるでしょうね。21階から32階まで十万刻みなら上買う方がお得に感じますもんね。でも21階前後の方が風景良かったりするんですが。高すぎると空しか見えないとかありそう。

[3217: 匿名さん]

そうなんだけど　

[3218: マンコミュファンさん]

良く考えて値付けされてるので10万20万の差額なら眺望も大差無いんでしょう。眺望ラウンジがある26階前後が一番風景が絵になる高さなんでしょうね。

[3219: 匿名さん]

でも　上がうれる

[3220: マンコミュファンさん]

シティタワーの屋上とか、期間限定で有料で一般公開とかしてくれないかなーってたまに思う。管理費に還元もできるしよろしいんじゃないかなぁ。兵庫県で一番高い建築物なんだよね、確か。

友人のタワマンの最上階31階に上ったことあるけど、ほんとに空だけだったな。わざわざ下を見下ろさないと何も見えないレベル。

[3221: 匿名さん]

300戸近く供給してるのだから後は売れ残りであるのは間違いないけど、共用部分は全員使えるわけだし、向きとか間取りがもう一つでも、もう一つの部屋は価格も抑えめなわけで、他に候補なければ悪くないと思うけど。
早めに決断した人が一般受けが良さそうな所から買うのは仕方ない。南西は日当たり良くていいし、北西は順光で眺めが綺麗だしとか、考え直すのもいいと思う。

[3222: 匿名さん]

普通のマンションならうえかえるのに　むりしてタワマンのしたかって　あとで維持管理費で

[3223: マンション検討中さん]

板マンの高層こそ中途半端。タワマンの低層は眺望は諦めて利便性を求める人には最高。

[3224: 匿名さん]

これが県庁付近に建てられると凄く人気が出ると思うのですが、ハーバーランドという立地が不安

[3225: マンション検討中さん]

タワマンの低層階って日当たり良ければ、階段も利用できるわ、駅近いわ、郵便局近いわ、値段安いわで最高

[3226: 匿名さん]

先着順住戸がある段階で、現在は売れ行き絶好調ではないのでは？
先着順住戸、実はもう売れているは無いと思う。
割安感も全然無いし、パンダになるような部屋じゃないからなあ。

[3227: 通りがかりさん]

数ヶ月行って無いからわからんね。ヤフーの間取りから消えたのもあるから公式が本当かは行かないと教えてくれない。最上階も売れてからだいぶ経って公式から消してるし。

[3228: 匿名さん]

今日と明日が3期4次登録なんで誰か行ったら教えてくれるでしょう。

[3229: 名無しさん]

ここ4k8k見れますよね。姉妹タワーは多額の工事費使って導入を発注したようです。。

[3230: 匿名さん]

＞3228
今回売れてるの7戸だけだから、運よくマンコミ見てる人がいれば良いけど。

[3231: マンション検討中さん]

ここは購入者からのレポ少ないですね。先着順住戸は各販売期で希望が入らなかったところを売り出してそうですね。

[3232: 匿名さん]

けっきょく　タワマンは完売するんだよね

[3233: 匿名さん]

タワマンで無くても完売しますが。
何が言いたいのかな？

[3234: 匿名さん]

県庁前とハーバーランドは、そんなにちがうんですか。

[3235: 匿名さん]

ハーバーランドがいい人もいるよ

[3236: マンション検討中さん]

学区、利便性、環境を揃えたら県庁とかトアロード辺りがよい。
こちらは利便性だけだから

[3237: eマンションさん]

学区は私学なので山ノ手より上、利便性も主要駅近で上、環境も観光地近く価値観に依るが上回っているかと。

[3238: マンション検討中さん]

県庁前って環境いいですか？

[3239: 通りがかりさん]

コチラの方が好きです。

[3240: 匿名さん]

県庁から東側は環境良いですよ。
西に行くとダメなところが近くなります。

[3241: 匿名さん]

ダメなところで、ハーバーランドはまだゆるせる範囲内ですか

[3242: 匿名さん]

個人的な意見はともかく、大規模板マンの神戸駅の三井とトアロードのワコーレの売行きくらべたら、良く分かりますね。
財閥系のポートタワーが見える新快速停車駅 vs 地方デベの坂道があり南の眺望が全く無い快速停車駅。
スペック上は三井の勝ちだが、現実は三井より高価格のワコーレの方が圧倒的に売れた。
世間の評価は明らかですよ。

[3243: マンション掲示板さん]

県庁は利便性良いとは思えないけど…
あと学区も、山の手小学校と生田中学校でしょ？特別いいとは思わないな。

というかここ選ぶ人は海に近いことにメリット感じてる人も多いだろから、県庁前やトアロードはちょっと違うかなって思う。坂道も嫌だし。

[3244: 通りがかりさん]

三井は建物の配置が悪いのと販売開始と同時に遺産取り壊してお見合いの上、見おろされると言う不運が重なったから。もし三井が先にタワマン建ててたら売れ行きは間違いなく悪くなかったと思う。

[3245: 評判気になるさん]

住みたい街ランキングでも神戸より三宮の方が人気なわけだし、いちいち比べんでも、トアロードの方が評価が高いことはわかりきってることですよ。

しかし、ここは神戸のタワマンのスレなわけで、海、ポートタワー、駅近、ハーバーランドあたりに魅力を感じてる人が集まっているので、それをここで語るのは全く無意味ですね。

＞個人的な意見はともかく
家選びは個人的な意見の集大成でしょ。

[3246: マンション検討中さん]

ワコーレザトアロード192戸売れた時点とココが192戸に達した速さではコチラの方が上だったような。

[3247: 匿名さん]

>3246
マンションはどうしても条件の悪い部屋が出てくるんよ。
ここも売れ残ってるの、正にそんな部屋だよね。
そこが直ぐに売れるのは、割安感ブラスマンションの立地。
タワマンでも無いワコーレがあの価格で早々に完売したのは、立地が良かったからに他ならない。

[3248: 匿名さん]

ワコーレのは何だかんだいって、トアロードの角地だもんなあ…
神戸の地元の人は、今でもトアロードを有難がるよ。

ここは割高感のある部屋が残ってしまってるのかなあ？
62平米で5418万円？
今は何処も高値だけど、神戸でこれはちょっとねえ…

[3249: マンション検討中さん]

62平米でそんなにするんですか？！
低層より1000万も高い、、

[3250: eマンションさん]

ラグジュアリーやグレースが中途半端に高値。5000万後半ならギリギリ庶民でも手が届くかもだけど、それ以上になると難しい。かといって富裕層はこんな中途半端な値段（しかも方角が微妙）には手を出さない。
って感じでは？

[3251: マンション検討中さん]

南西クリスタルタワー見えて良いのにね。62平米5418万22階位かな？そんなもんでしょう。

[3252: マンション検討中さん]

お隣の三井と比べてもバカ高いですね。

[3253: マンション検討中さん]

三井と同じ値段と言う訳にはいかんでしょうw

[3254: 通りがかりさん]

あまり高い高いって言うと購入者の優越感擽るだけですよw

[3255: 匿名さん]

最後に南西が残る見たいですね。クリスタルタワーはココより高いから最上階でもお見合いという事になるんでしょうか。最上階でも最後まで残ったのは南西でしたね。クリスタルは住居じゃないから夜間無人なんで気にしなくてもいいような気がします。

[3256: 匿名さん]

神戸の街も、最近よくなりましたよね。

[3257: 匿名さん]

タワマンはふえたおかげで、ひとがふえたよ

[3258: 口コミ知りたいさん]

新築高値で悦に浸り、中古安値で途方に暮れるパターン？
それとも岡本あたりは坪300万が普通にあるから、今の相場ならこれが普通？

[3259: マンション検討中さん]

岡本は学区が良いから高くても教育の為なら?って言う転勤族が多いのでこことは層が全く違う

[3260: 口コミ知りたいさん]

ここに住んでも、特段優越感は感じられないと思う

既に周りにはタワマンがたくさん建ってるし
ここがそんなに高いだなんて一般の人は知らんだろうし
ファミリア云々の希少価値についても同じく

でもほんと、綺麗なマンションが増えて街並みは良くなってきたと思う。
個人的にはデュオ神戸からumieまで地下から直結してくれるとありがたいんだが…

[3261: 通りがかりさん]

板マンは中古幾らでもあるけどタワーは中古少ないですね。皆さん手放さないのかな。

[3262: マンション検討中さん]

タワー自体最近だから古いのは無い
中央区に限っては築浅はタワーの方が多いので意外と手放している

[3263: 通りがかりさん]

ファミリア云々の希少価値はわからないけど豪華さは一目瞭然。周りとはずば抜けてますね。早く見てみたいものです。

[3264: 匿名さん]

＞3261
タワマンもちょくちょくでてるよ。
但しシティタワーは築5年が過ぎたので売りが増えるかと思っていたが、あんまり出ないのが意外。今見たら38F北東75㎡が8300万。相場上がっているとはいえ1千万くらい盛ってるかな。分譲時は5千万前後だったはず。

[3265: 口コミ知りたいさん]

＞38F北東75㎡が8300万

ここと比べたらかなり安く感じるね

[3266: マンション検討中さん]

いつのまにか低層が南角の1部屋を残すのみとなっていますね。低層はお買い得ということで人気があるのでしょうか？

[3267: 通りがかりさん]

低層も結構高かったのに残り一戸。。凄いですね

[3268: 名無しさん]

先着順5戸。L64、62、59は無くなった？

[3269: 検討板ユーザーさん]

スーモとヤフーの間取りから消えてるからもう無いでしょうね。

[3270: 匿名さん]

もう完売かよ。はいここ終了。契約書スレたてろよ

[3271: マンション検討中さん]

住民スレ既に立ってますが。

[3272: 匿名さん]

契約書スレって何ですか？

[3273: 名無しさん]

契約者スレのことでしょう。遺産の登録の可否はどうなるんでしょうね。銘板が設置されれば格式も上がって箔がつくんですが。

[3274: 匿名さん]

公式ホームページでは、まだまだ残っていそうだけどね。
先着順住戸もあります。
そんなにサクサク売れてたら、先着順住戸とか存在しないと思う。

[3275: 匿名さん]

今、神戸でタワマンここしか無いんだし、売れるのが自然じゃあないか？
その好条件下でも売れていない間取りは、今から買うにはすでに完売した間取りと比べて何かしらの問題あるのではと思っていた方が良いと思う。

[3276: 名無しさん]

外野が騒がしいねwまだ出来もしてない一年後入居のマンションの今売れてない部屋が問題あると言うのは突拍子も無い話。

[3277: 検討板ユーザーさん]

ハーバータワーやシティーの過去のスレ読んでも後半年で誰も買わないとか売れないとか騒がれるけど結局不人気部屋も完売して価値も上がってるし、杞憂に終わるんですけどね。

[3278: 名無しさん]

論点ズレすぎ。
「あと1年あるから、売れてなくても大丈夫」「よそも完売したから大丈夫」とかいう話をしてるんじゃないでしょ。

「販売開始してから1年経とうとしているのに、未だに売れてない間取りには何か理由がある」ってことでしょ。

残ってる間取りからみて、「日当たりや眺望がイマイチ」かつ「お値段高め」な部屋が売れてないことは明らか。

今、購入を検討してる人たちは、そのあたりを当然認識しておく必要がある。

君らの根拠のない「売れてるから大丈夫！」は購入検討者にとって何の意味もなさないよ。

[3279: マンション検討中さん]

歴史は繰り返されると言う言葉もあるし過去の事も参考になりますんで論点がズレてるほどでもないかと。南西が残ってるようですが日当たりいいし眺望も夕日とクリスタルタワーで全く問題無いようですが、単に芋食う虫も好きずきと言うことでは。角から食うか南の真ん中から食うかw需要が多い順番に売れていくだけですね。値段は損得無いように良く考えられて付けられてるんで好みで選べばいいんでしょうね。

[3280: 通りがかりさん]

低層階が完売なのは、単にこの値段までしか出せない人が多いのか。それともリセールで値上がり期待できるくらい割安で人気なのか。どうなんでしょうね。

[3281: 匿名さん]

低層は高層と差額一千万あるなら間とって500乗せてもすぐ買い手がいるでしょうね。

[3282: 匿名さん]

低層購入者です。眺望が期待できないので、かなり割安だったと思います。とはいえ今のマンション市況では儲けはでないことも理解できます。駅近の利便性の良いところを買えて満足しています。

[3283: マンション検討中さん]

格安低層の部屋ゲット 羨ましいですね。悩んでるうちに無くなってしまいました。出来上がって人気が出た頃には一千万乗ってても欲しい人がたくさん居るかも知れませんね。

[3284: 匿名さん]

>>3279
芋食う虫…
蓼食う虫ですか？

いや、値付けをしくじるって時々あるらしいよ。
やってしまいがちなのは、条件の良くない部屋を安くしすぎてしまうこと。

最近だと(神戸じゃなくて申し訳ないけど)東京品川区のマンションで、低層階安過ぎ問題(笑)というのがありました。

マンマニさんのブログにも書かれていますね。

[3285: 匿名さん]

芋食う虫ww
ここ自分は買わないけど、エントランスとか建物内部の出来具合見せて欲しいわ。内覧だけしたいw

[3286: 匿名さん]

>3283さん

低層階に一千万乗せたら、それただの眺望悪い、日当たり悪い割高な部屋じゃないですか？

シティタワー神戸三宮と違って、最も高値の時期に売り出されたマンションにリセールバリューなど期待出来るはずがありません。

[3287: 通りがかりさん]

たでくふ虫＝芋食う虫 ウケ狙いでしょうか草
低層の2980や3000前半は高層と差を付けすぎて値付けミスかも知れませんね 草

[3288: 匿名さん]

＞3287
低層階の狭い部屋は、デベが投資家の購入目当てで価格設定してるんですよ。
実需ではないので、想定家賃から逆算した値付けにしただけでしょう。
その分高層階は高めの価格設定で、デベにとってはプラマイゼロ。
売れ残っている部屋はこのまま売れなかったら価格設定のミス。微妙な部屋が見事に残っていますからね。

[3289: マンション検討中さん]

60平米2LDK5500万 オプションと諸費用いれて6000万くらいですか。ポーアイとかに4000万出すよりは遥かにいいですかね。

[3290: マンション検討中さん]

出来が良ければ大枚叩いてでも欲しい人が現れるのはよくある事。共用部や外壁の仕上がり確認してから購入出来るなら割高でも納得。パンフレット見ただけで購入するのは博打というか、勇気がいります。中古でたら検討しようと思います。

[3291: マンコミュファンさん]

>>3289 マンション検討中さん

中央区で検討しています。

ポーアイの新築は60平米で3500万弱のようです。こちらは同じ面積で6000万とのことですが、2500万の差があってもこちらが遥かに良いと判断された理由を教えてください。

ちなみに、ポーアイの台風の被害は把握しています。住居に対する金銭的な被害はなかったと聞いています。

[3292: 匿名さん]

２５００万なんて　なんとも思わななら、こちらで

[3293: 匿名さん]

埋め立て地に抵抗のある人は多いと思います。そもそもこことポーアイと同時に検討する人はいないでしょう。まずは予算と広さで候補絞りますよね。

[3294: 匿名さん]

>>3289 マンション検討中さん
正直なところポーアイ4000万は結構買いな気がします。中央区アドレスで住環境も意外に良いです。

このマンション完成後も復元部が神戸市の景観形成重要建築物に認定されるか注目ですね！
復元部の出来によって資産価値にも影響するでしょうね。

[3295: 匿名さん]

しかしほんと高くなったね
東日本の震災直前の新港前のベリスタとか、最寄駅三宮で全面海ビューで60㎡3000万ジャスト、アーバンも前塞がれて安かった。
今はなかなか手が出ないな

[3296: マンション検討中さん]

今の時期にシティータワー三宮が新築で売り出されていたらとんでもない価格になっていたでしょうね。

[3297: 匿名さん]

シティータワーは安かったけどなかなか売れなかったね。戸数も多かったけど、あそこも神戸人なら絶対買わない場所だったから実需では見送った人が多かった。再開発が既定路線だったから、そこで無邪気に投資した人が今んとこ正解。

[3298: 匿名さん]

あの当時は建築費が高騰する前で、さらに東日本の地震の影響でタワマンの危険性がクローズアップされた時期だから、住不にしては弱気の価格設定だったよね、特に高層階は。今売りだしたら高層階は分譲価格より4～5割は高いんじゃあないかな。
グラフロも巷ではバーゲン価格と言われていて、皆さん安いのは分かっていながらも完売までは時間かかったしね。タワマン買うのは勇気が必要だった時期。
当時タワマンだけでなく人気地域のマンション買った人は相当な含み益を持っている。

[3299: 通りがかりさん]

だからシティーは、中韓やおおよそ一般的タワーの住民とは異質な感じの人が多いんですね。ガラス張りエントランス入口のすぐ上に目を移すと布団がダラリ。。

[3300: 匿名さん]

神戸で一番お得なのはトア山手タワーの高層階を新築で買った人でしょうね。
10年住んで税金、管理費、修繕積み立て金、手数料、全て払ってお釣りが来る値段で売買されてる。
今売れば実質10年間住居費が只です。

[3301: マンション検討中さん]

ここが景観形成重要建築物に認定されるのは既定路線と思います。神戸市も街の格式アップと観光資源に飢えておりますから。くだらない他の史跡？にも銘板や石板が設置されてますね。

[3302: 匿名さん]

景観形成重要建築物って、こんなに改造されて上がタワマンになってても指定されるようなモンなの？
みなと元町の爆笑駅舎とかも指定されてるの？

[3303: 通りがかりさん]

1908年（明治41年）竣工の旧第一銀行神戸支店（辰野金吾設計）の外壁を利用している。夜間はライトアップされる。第2回近畿の駅百選選定駅である とありますね。

[3304: 通りがかりさん]

十分景観に寄与してるし少ない予算で努力の跡が見受けられますが

[3305: 通りがかりさん]

西側に歴史の銘板も並べてあります。

[3306: マンション検討中さん]

みなと元町駅舎は景観形成重要建築物に指定されていません。ここの近所だとハーバーランド煉瓦倉庫、海岸ビル、旧居留地38番館とかですね。マンションの下につけた復元部分が指定されたらすごいですね！

[3307: 通りがかりさん]

夜間のライトアップ 間違いなく旧い建物はカッコいい もう少し予算をかければ正確に復元出来てたでしょう

[3308: マンション検討中さん]

ファミリアホール復元部は夜ライトアップされるんですかね？

[3309: 匿名さん]

勿論ライトアップされるでしょう。みなと元町駅は遺産登録申請してないのでしょう。申請すれば神戸市としても有り難いと思います。歴史の街としてこういう試みは素晴らしいですね。

[3310: 名無しさん]

神戸タワーの基壇部はこの手のベテランの会社が復元するので、相当な仕上がりが期待されます。みなと元町みたいにコンクリのアクが垂れたりする事は無いでしょうねw

[3311: 匿名さん]

壁と内部の一部を残し魔改造して、景観形成重要建築物になるわけないですよ。
改造する前に申請して、どのように改修工事するか協議するわけですから、事後申請はできないですよ。
改修してから承認していたら、悪しき前例になります。

[3312: 匿名さん]

魔改造ww申請出して受け付けてるんだから後は景観形成遺産の項目に合致してるか審査してok なら銘板取り付けて終わり。

[3313: 評判気になるさん]

みなと元町の駅舎は今から申請出来ないのね。

[3314: 通りがかりさん]

勘違いしてる人多そうだけど、ここは既に重要建築物に指定されてるけど建替えた後にそれが継続して貰えるかどうかが論点。のハズ。

[3315: 匿名さん]

既に建築物ではないので無理な相談です。

[3316: 通りがかりさん]

神戸遺産が只のタワマンになってもうた

[3317: 匿名さん]

みなと元町も、大林組ですよ。

[3318: 評判気になるさん]

ここは関ヶ原石材がします。大林の下で。予算の掛け方も違うでしょう。

[3319: 匿名さん]

タワマンも建築物だけどw指定が継続されようがされまいが、歴史と蘊蓄を刻んだ銅の銘板を埋め込むのは良い考えかと。

[3320: 検討板ユーザーさん]

駅だろうがタワマンだろうがこういう街並みを残そうという努力は美しく素晴らしい

[3321: マンション検討中さん]

後ろのマンションと重なってまるで神戸タワーを連想させる雰囲気ですね！神戸タワーも夜は格段に美しく映えるでしょうね。この様な旧い建築物を残す事は当時の名建築家へのオマージュ。

[3322: 名無しさん]

みなと元町、実物見たことないの？ハリボテ感がすごいよ。後ろのマンションが妙に近代的で、ほんと不自然だよ。
ここはそうなふうにならなければいいね。

[3323: マンション掲示板さん]

建築が計画通りなら指定されるでしょう。ファミリアが売却考えた時から、神戸市と三菱地所が保存の為に何度も話し合いを重ねましたからね。ただ完成するまでは景観形成重要建築物指定ができないので、待つしかないというだけでしょう。

[3324: 匿名さん]

大阪の旧歌舞伎座もそのまま残しましたね。素晴らしいホテルになると思います。

[3325: マンション検討中さん]

通るたびにいつも美しさに見惚れてます。中の補強の鉄骨がハリボテ感の所以ですが海岸線で二番目に使用率の低い駅なのでそこ迄予算かけれないのでしょう。残してくれただけで十分です。

[3326: 通りがかりさん]

補強が至るところにされてますが重厚感はありますね

[3327: 通りがかりさん]

異人館然り 旧い建築を残そうとする姿勢が神戸の良いところ

[3328: 匿名さん]

金かける意味有るの？

[3329: 匿名さん]

>3321
旧ファミリアホールの上は何の変哲も無い普通のタワマンですよ。期待値上げ過ぎ。

[3330: 名無しさん]

期待値は否が応でも上がってしまいますね これがライトアップされると。。

[3331: 名無しさん]

上がタワマンというのがまた斬新 過去と現代の融合

[3332: 近隣住民]

廻りのタワマンと比べて値段超越してますが見た目も超越してしまいそうですね。この手の外観は強烈にマニア受けしますね。私もその一人ですが今のマンション叩き売って欲しくなってきました。笑

[3333: 検討板ユーザーさん]

ホンマそれ。人生も不動産購入も全てはタイミング。検討購入時期が合わないとこういう理想のが有っても購入出来ませんね。仕方ないので安値の時期に購入出来て金銭的には満たされたと思って自分を慰めてます。

[3334: 名無しさん]

パークホームズが更地だった以前から毎日ここを通ってたけど

ファミリアホールは別段派手な建物じゃなかったし、今では隣のパークホームズや東成ビルもかなり立派だから、ここだけがやたら目立つ！さすが神戸遺産！って感じではないよ。過度な期待を煽るような書き込みはどうかと思うけど。

乙仲通にも似たような古い建物たくさんあるしね。

というか、住居にライトアップとか正気？電気代の無駄だし、周りの住民にも迷惑でしょ。それにシティタワーみたいに一歩間違ったら下品になりそうだね。

[3335: 周辺住民]

東成ビルも三井もこのファミリアホールに合わせて外壁があの様になってますね。明らかに周りの建物に対して影響力を持った建物でしたが今回のリニューアルによって豪華絢爛、煌びやかに生まれ変わるようです。外壁にライトアップする事によってこの通りも明るくなり雰囲気もグンと良くなるでしょうね。近隣住民にとってもメリットと言えるでしょう。電気もLED なんで電気代も微々たるものでしょう。ここの住民が電気代気にされるとは思えませんが。

[3336: 名無しさん]

こんな感じにライトアップ？

[3337: 匿名さん]

夜は人通りが無いので、光の漏れない石の壁だからこそ余計にライトアップしないと防犯上不安でしょうね。電気代は住民が持つからいいんじゃない。
光害あれば市役所に苦情言ったらいいわけだし。

[3338: 匿名さん]

いや、ファミリアホール好きよ。
タワマンのデザインも悪くないでしょう。
歴史を感じさせる西洋建築の上に、無駄を削ぎ落としたかのような近代的なマンション。
この組み合わせね、少なくとも完成予想画像を見る限り、どうしても美しいと思えないのやけど。
今更ながら、もう少しマンションのデザインをファミリアホールに近づける事が出来なかったんかな？と思う。
残念でなりませんよ。

[3339: 匿名さん]

神戸市の条例で仕方ないとはいえ、ファミリアホールの壁は良しとしても前面ガラスバルコニーがダメだと思う。
シティタワーも四隅の鶯色の部分がダイレクトウィンドーだったらかなり印象は変わっていたと思う。建築制限とか高さ規制とか神戸は規制が多すぎ。
低層階は、壁は御影石風のタイル、ベランダもガラス以外にしてほしかったな。コストダウンのためだろうか、下層から上層まで全く変化のないデザインももっさりした印象。

[3340: 名無しさん]

人それぞれ賛否両論。ベランダまで石にすると古めかしくなりすぎるとか言い出す人もいるでしょうね。結果オーライでいいのでは。

[3341: 匿名さん]

神戸地裁を美しいと思うか、滑稽だと思うかの感性の違いでしょうね。
みなと元町駅しかり。あの駅は見事に外ヅラを繕ってるだけ。昭和時代のボール紙でできた着せ替え人形を思い出します。ツメをピッと折って肩にひっかけるだけの。ヨーロッパからのお客さんと前を通った時は本当に恥ずかしかったですよ。。エッ？て笑われました。私もビックリしましたし。びんぼっちゃまくんかよ！って。
ココはそうならないように作って欲しいですね。
こういう物にお金を惜しまない人が沢山いるという実績が出来れば今後変わっていくのではと期待しています。

[3342: 名無しさん]

＞今回のリニューアルによって豪華絢爛、煌びやかに生まれ変わるようです。

何それ？貴重な神戸遺産はどこいったん？そんな魔改造(笑)いらないんだけど。

＞住民が電気代気にされるとは思えませんが。

じゃあなんで低層階から売れてるの？お金にそこそこシビアな人が多いからじゃないの？
だいたい、タワマンだろうがなんだろうが、無駄な管理費の出費はどんどん見直していくものだよ。住んだことないからわからないかな？

とにかく、あなたたちはここの住民（予定）の方に過度な幻想を抱きすぎ。

＞ライトアップしないと防犯上不安でしょうね

ライトアップしないと防犯上不安なマンションを、この値段で買うの？物好きだね。

[3343: マンコミュファンさん]

妬みスレ多いですね。滑稽です。興味なければスレ覗いたり書き込んだりしませんから。初めに価格の高い高層階がすぐに売れましたし、低層階は余裕資金のある人の投資用ですよ。

[3344: 匿名]

3342>お前うざい、購入者や検討者いるのにイチャモンつけすぎだろ

[3345: 名無しさん]

論理的に反論できないとすぐに
「買えない人の妬み」「田舎者」「都会の人ではないですね」で片付けるんだよね。完全に論理破綻してるよね。

＞興味なければスレ覗いたり書き込んだりしませんから
私は中央区在住25年の現在はタワマン住民です。このあたりのことはそこそこ知っているので情報提供しようと思って覗いています。興味はありますが、妬みではないですね。私が田舎者なら、ここも田舎になりますね。

＞価格の高い高層階がすぐに売れましたし
300世帯以上あるうちの何世帯です？サンプルとして適切ですか？

＞低層階は余裕資金のある人の投資用ですよ。
なら、低層は殆ど賃貸住民ってことですね。
分譲と比べてトラブル多いですし、それはそれで不安ですね。

あと、空き部屋になってる間は管理費はまるまる投資者への負担になりますから、普通はシビアになるはずなんですけどね。

[3346: 通りがかりさん]

魔改造にうけた
確かに神戸遺産を魔改造

[3347: 通りがかりさん]

高層階が最初一気に売れたのは一期から検討したか購入した人なら知ってるはず。最上階も完売し低層階も実需がほとんどでほぼ完売。3342さん全然状況知らずに書き込んでるの丸わかりですね。遺産を住居にするからには石を洗浄したり照明を取り付けてライトアップしたりするのは普通と思いますが。遺産も住民の共有財産なんで魔改造しようがリニューアルだろうがとやかく言われる筋合いは無いでしょうね。物好きや幻想や書いてますが妬みと思われても仕方ない言いまわしです。

[3348: 周辺住民]

実際妬ましいですねwヨーロッパのお客さんと一緒に通ってエッて笑われたという下りは嘘臭さ満点ですねw誰が聞いても可笑しい話です。実際ヨーロッパの方は気にも止めず通り過ぎるでしょう。

[3349: マンション検討中さん]

確かに魔界への入口に見えない事も無いwそれは冗談として凄く高級感のある玄関だと思います。

[3350: マンション検討中さん]

どの階層も南西が最後に売れるようですが何かデメリットでもあるのでしょうか？クリスタルタワーが眩しいとか夏に西陽がきついとか。余程のデメリットないなら山手やめて狭くなっても構わないのでこちらにしようかと思います。

[3351: 通りがかりさん]

単に眺望の人気順に売れてるだけでは。南東、北東、北西、南西の順かな

[3352: 匿名]

3345>論理的と言って論理的に説明してないよね
分譲と賃貸でトラブルに比率の統計は出してるの？
売れ方だって下の階が売れるのと電気代を気にして買った人の比率も分からず
憶測で言ってるだけでしょ？
そもそもライトアップして電気代を世帯数で割ったらいくらになるか分かってる？

最近の購買動向は感情価値で売れる時代なので、神戸でタワーマンションが少ないと言う希少性やこのファミリアの外観に価値を感じて検討や購入者が居るわけです。
情報を提供しているつもりなら、もっと参考になる情報を提供して欲しいですね

[3353: 匿名さん]

＞3350
はっきり言って出遅れですよ。今から検討しても残り物しかない。
某山手　　よい部屋は多数残っているが立地から考えると価格が釣り合わない。
神戸駅　　よい部屋は売れてしまい価格と釣り合わない条件の部屋が残った。
ご自身の予算とライフスタイルから選択するしかないでしょうね。

[3354: マンション検討中さん]

南西より北西が人気だったのは価格が安く買いやすかったから？

[3355: 匿名さん]

買うひとは、ここの投稿なんてみないよ

[3356: 匿名さん]

高い部屋から売れるマンションは竣工までに完売する法則が有る。

[3357: 匿名さん]

≫ヨーロッパのお客さんと一緒に通ってエッて笑われたという下りは嘘臭さ満点ですねw誰が聞いても可笑しい話です。

本当に周辺住民さんですか？w
実物見たこと無いんですね！

ヨーロッパどころか、和歌山の山から下りてきたうちのおばあちゃんですら、あの駅見て
なんじゃこりゃ？！学芸会の大道具か？観光地によくある、顔のとこに穴空いてる記念撮影用の立て看板みたいなモンか？言うて笑ってましたよ。。

海岸線は大赤字だし、苦肉の策だったんだろうけどあれは神戸人として恥だと思う。

[3358: 評判気になるさん]

タワマン高層階は方角より眺望。 何が見えるかで値段と人気に違いが出る。南西は海でも山でも無くクリスタルタワーだから最後まで残ってるんだろうね。

[3359: 匿名さん]

＞3357
苦肉の策ではあるが、経緯を知っていれば恥とまでは言えないと思うが。
あそこは 1908年に旧第一銀行神戸支店として辰野金吾（東京駅を設計）が設計。その後昭和 41 年から20 年間は大林組神戸支店として使用。
阪神･淡路大震災で内部復旧が難しい状態となり、西･南面の煉瓦壁のみ保存。煉瓦壁が自立できるよう裏側を鉄筋コンクリートで補強し鉄骨で支えた。見てくれは悪いが、なんとか保存。
旧居留地のレストランみたいに再築できたらベストだったんだが、あちらは木造だったし。

[3360: 周辺住民]

出た！wリアリティ持たす為にヨーロッパ人の次は和歌山の山から降りてきたおばあちゃんw本当の地元民なら貶す人は居ない。長年住んでるけど友人親戚凡ゆる人と通った時話題になるけど全て オシャレだね とかさすが神戸 とか賞賛以外聞こえませんでしたね。建築関係の人が補強多いねと言ったのみです。面白いねあなた。

[3361: 匿名さん]

＞3360
3359だがあなたのコメントにも異を唱えたい。
あの壁を見て、オシャレだとかさすが神戸と絶賛されたってありえないと思う。
地震でつぶれたのに、あの混乱時に頑張って壁だけでも保存させてた事に価値がある。

[3362: 名無しさん]

吹いた笑　駅見てそんな事言う山奥のお婆ちゃん　怖すぎ。お客なのにドイツかフランスとかじゃなくヨーロッパ人笑

[3363: 名無しさん]

失礼　私も一年前までよく通ってたけど同僚も自分も何これカッコイイ　とか言ってました。地震時の惨状経験してたらまた違う様に見えるのかも知れませんね。

[3364: 周辺住民]

美的感覚も色々ありますからね。美しい物は美しい。あり得ないというのも感じるのは自由。オシャレと思う人が多数いるという現実を受け入れられなければそれでも良いのでは。

[3365: 通りがかりさん]

私もみなと元町駅素敵だと思います。あの近辺の異国情緒漂う雰囲気を醸し出してますよね。少し瑕疵が残るのは地下鉄の駅という予算の中では目一杯だったのでしょう。このマンションはお金に糸目つけず綺麗に復元すると思うので、完成後街並みがどうなるか楽しみです。

[3366: 名無しさん]

>3347
>最上階も完売し低層階も実需がほとんどでほぼ完売。

はぁ？
>3343は「低層階は余裕資金のある人の投資用ですよ。」
って言ってるやん。どっちが正しいの？
というか、なぜ「実需がほとんどで」ってあなたが知ってるの？

> 遺産も住民の共有財産なんで魔改造しようがリニューアルだろうがとやかく言われる筋合いは無いでしょうね
そうだね。それなら景観形成重要建築物の認定はあきらめたほうが良いかもね。

[3367: 通りがかりさん]

>3366 検討者とも思えないけど何を興奮してるのかなw

[3368: マンション検討中さん]

なんだかいつになく悪い意味で盛り上がっていますねw ここは景観形成重要建築物指定のみならず、グッドデザイン賞も狙えるのではないでしょうか。

[3369: 通りがかりさん]

みなと元町駅初めて見た時の感想は原爆ドームに雰囲気が似てると思いましたね。でも合わせて思ったのは『美しい』でした。

[3370: 通りがかりさん]

デベの人が下は実需多くて上はセカンド多いって言ってたような。

[3371: 匿名さん]

私も最初、みなと元町の駅舎を見た時は、え?って思ったけどなあ。
>3341さん
びんぼっちゃまとは言い得て妙。
「あの」神戸地方裁判所感も出してるし…

>3359さん
でも歴史のある建物やったんやね。
のっぺりとした賃貸マンションなんかと合体させずに、おっしゃるようにお洒落なレストラン等に再築出来れば良かった…

ここはね
タワマンのデザイン、ジオ千代田大手町みたいにすれば良かったのにー
ファミリアホールとしっくり馴染んで、落ち着いたクラシックホテルみたいな感じになったのになあ。

[3372: 検討板ユーザーさん]

これ？オカシイでしょ。ホーンテッドみたいになる。

[3373: 検討板ユーザーさん]

ブラックのガラス張りも洒落てて良いと思う。

[3374: 匿名さん]

デザインはこちらのほうが優れている。

[3375: 匿名さん]

>3371さん
本当にそうですよね。
良質なクラシックホテルのように100年後をイメージしてうまくデザイン出来れば良かったですよね。
元町のプラウドタワーは、お隣の兵庫県公館を意識して外壁のタイルでさりげなく雰囲気を寄せて建てていたのに好感を持ちましたが。

ここでみなと元町駅を絶賛してるような方は、恐らく実物駅舎を見たことが無いのか、もしくは本物のクラシックホテルにも泊まったことがない方なんだろうな。

[3376: 匿名さん]

>3372
おかしくないでしょ。

地元の人に愛されたファミリアホール。
その上には共通するクラシカルテイストを持つ(でも装飾過多ではない、華美過ぎない)センスの良い品のある建物がのって欲しい。

そういう感覚、わからない？

[3377: 購入者]

住む者の身になればそんな監獄見たいのは嫌だね。ガラス張りでソファーに座りながら景色に癒されたい。

[3378: 匿名さん]

この下にファミリアホールの壁が引っ付くんですよね。バランス悪いと思うが。

[3379: 購入者]

価値観、美的感覚は人それぞれ。検討外なのに押し付けがましくクラシカルホテルやテイストや言われても響かんね。クラシカルは基壇部とエントランスホールで十分なんで住居部は万人受けして実用性の有るこれで良い。

[3380: 匿名さん]

誰も上の方なんか見ないよ。
自意識過剰…。
家の中から見て開放的な作りの方がいいに決まってる。

[3381: 匿名さん]

>>3377
>>3379
購入者、なんですよね？
契約者スレがあるので、そちらに行かれては？

[3382: マンション検討中さん]

契約者の意見も知りたいですけど。それにここは検討者スレ。前向きな意見交換をする所なので、検討外ならば他のマンションスレに行かれては？

[3383: マンション検討中さん]

初期の頃から粘着して検討妨害してるね 何か恨みでもあるのか。。

[3384: マンション検討中さん]

話変わりますが、神戸市中央区って犯罪発生率が市内最悪で長田区よりも治安悪いですよね。その点少し不安です。この付近も路上でのひったくりなど多いのでしょうか。

[3385: 匿名さん]

過去何回も出た話。人口多いから普通。北区西区おススメします。

[3386: 匿名さん]

>3385
あなたにとっては何回も出た話でも最近見た人には初めてかもよ。
購入者が粘着しているのもどうかな。

[3387: 匿名さん]

>>3382
3381です。
私はここの検討者ですよ。
三宮-元町-神戸で昨年から探しています。
正直ここは出遅れたかなと思っています。でも魅力的な物件だし、どういう展開が待っているかわからないので今も検討中です。
購入者様の御意見、私も聞きたいですよ。メリット、デメリット両方知りたいです。
ただ物件のことを少しでも悪く言われると全力で否定してくるような購入者は、この検討者スレには向かないように思います。

[3388: 通りがかりさん]

全力で否定ではなくて、極当たり前の事言ってるだけでは。デザインも決定してるのに今更どうのこうの言われても購入した人からしたら何言っとんねんコイツでしょうね。そんなにデザイン気に入らんなら検討するだけ無駄でしょう。

[3389: 通りがかりさん]

>>3387 匿名さん
モデルルームを拝見しましたが、部屋は結構狭く感じました。洗濯物は干せませんが、洗濯機で洗濯と乾燥と一気に出来るので干すと言う過程が短縮出来、忙しい方は良いかと。
やはり立地が1番ですのでハーバーランドに魅力を感じるかどうかで決めれば良いかと思いますよ。
私はumieとか行きましたが、落ち着く環境では無かったので見送りました

[3390: 匿名さん]

ここ買ったほうがいい理由があるよ。でも高層階ね。知ってるひとは、みんな買ってるよ。理由はおしえられないよ

[3391: 通りがかりさん]

もうこの辺高層無いもんね

[3392: マンション検討中さん]

>3388
購入検討者はそれぞれ予算も違えば、物件に求めている物も少しずつ違う。全て望み通りのマンションに巡りあうのは難しい。

ここは好きだけど、あそこは好きじゃない。こっちは気に入ってるけど、そこは望んでいる物と違う。
それを話し合うのが検討者スレ。

例えば駅までの距離とか、外観のデザインとか。
変えられない事を話し合うのも検討者スレ。

時には購入者にとって聞きたくない事や、面白くない事も話し合われるかもね。

それが気に入らない購入者は、検討者スレなど見なければいいと思うよ。

[3393: 匿名さん]

>>3390
まさか、まだ高い建物が建つとか？

[3394: 通りがかりさん]

高層が今後この辺建たないから買い。

[3395: マンション検討中さん]

低層、中層階は眺望なしでダメ以外他に理由あるんですか？気になります。

[3396: 匿名さん]

2020年、神戸市の都心部タワマン規制条例の施行を目指す…

これは、まあまあ知られてるニュースやと思うけどね。
これ以外に何かあるのかな？

[3397: マンション検討中さん]

神戸でタワマンが建設できなくなるんですか？
ここの後はツインタワーがラストですかね。
しかし神戸はタワマン規制多いですね。せめてダイレクトウィンドーは認めてほしかった。

[3398: 匿名]

ダイレクトウィンドウとかじゃ無い分、窓掃除とかの費用が掛からないから管理費少しやすいんちゃうか

[3399: 匿名さん]

三宮駅周辺では、タワマンの建設は原則不可となるらしいですね。
それ以外の地域の規制は、もう少し緩かったと記憶しています。
新港のツインタワーですか？
あれ位の土地に余裕を持って建てるのは、問題ないのではないでしょうか。

[3400: 匿名さん]

年に数回ゴンドラ使ってベランダのガラス磨きするからダイレクトウインドーでもコスト大して変わらんよ。
しかし四隅のベランダのおかげでどれたけ神戸のタワマンのデザインが損なわれているかと思うとなあ。おまけに最近は大林のDFSタワマンばかりで余計だな。
ツインタワーは大林以外のゼネコンにしてほしいよ。