ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

[マンション検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobetower/
売主：三菱地所レジデンス株式会社 JR西日本不動産開発株式会社
　　　三菱倉庫株式会社 安田不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

所在地：兵庫県神戸市中央区相生町１丁目1番1号（地番）
交通：ＪＲ東海道本線「神戸」駅（南口）より　徒歩5分
　　　神戸高速線東西線「西元町」駅（防災ビル出入口）より　徒歩2分
　　　神戸高速線東西線「高速神戸」駅（15号出入口）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「みなと元町」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「ハーバーランド」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　神戸高速線東西線「花隈」駅（西口）より　徒歩7分
　　　市営西神・山手線「大倉山」駅（東出口2）より　徒歩9分

【物件情報を追加しました　2017.6.10　管理担当】

[2921: 匿名さん]

>2911
ガーデンズが飽きるならUMIEも飽きる。
周辺地歴の悪さをいうなら、神戸駅も西北以上に悪い。
逆に西北の北側は西宮七園の一つである昭和園がある。
ここの北側は宇治川市営住宅。

[2922: 西北住民]

西北の戸建住みで親のマンションも有るけど地歴は地元民ならわかると思うが宇治川どころじゃない。昭和園も名ばかりでマンションだらけで痕跡も踏切の名前くらい。ガーデンズと船や海アンパンもあるモザイクウミエと比べるべくもない。西宮市民なので贔屓目に見たいがどう考えても無理。関東から引っ越して来た人とかならまた違う感覚かも知れないが。

[2923: 匿名さん]

西北の西の改良住宅は関西一の規模を誇るらしいですね。

[2924: 名無しさん]

ココが20年後半額もついて無ければ他所も似たようなもんでしょう。どこも似たような値段なら純粋に自分の好みで中古マンション選び出来ますね。20年後もココ検討してると思うけど。

[2925: マンション掲示板さん]

三宮、元町のタワマンは14、5年たってるけど全然下がってなくね？20年後に半額ってかなりヤバい感じがあるけど

[2926: 匿名さん]

＞2918
ジオは2008年。まだ築11年。ラピスタが2000年。築19年と混同してる。
ジオは10階の62平米が家賃23万で募集中。分譲価格3000万くらいだったかな。勝ち組ですわ。

[2927: 匿名さん]

利回りの点では低層階かな
マンションカーストを気にしなければ

[2928: 通りがかりさん]

あり得ない話に一々反応するの疲れません？ココの5000万の部屋が2500で買えるなら、元町の同じ部屋4000万で誰が買うのって事。

[2929: 匿名さん]

＞2928
あり得る話ですよ。
バブル崩壊して土地神話崩壊。それ以後はマンションは値下がりするのが当たり前でしたからね。20年で半値が普通でしたよ。
20年後のマンション市場がどうなっているかに絶対はありません。

[2930: 通りがかりさん]

だから半額になるの否定してるんじゃなくココだけが半額になってるのがあり得ないという話。。疲れるw

[2931: 匿名さん]

トアロード界隈のマンションは築10年で新築の２０～３０％＋で売れてるよ

[2932: 匿名さん]

>2930
誰もここだけ半額になると言っていないと思うが、どこにある？

[2933: 名無しさん]

駅近なら10年前のマンションは殆ど上がってるでしょう。当時は安過ぎで今やっとに中韓に値段が追いついて来てるとこでしょうか。品質と値段で考えるとまだまだ上海や北京より安過ぎ。

[2934: 匿名さん]

>2933
さすがに初心者マーク張ってるだけあって、コメントが香ばしすぎる。

[2935: 匿名さん]

>>2933 名無しさん
若葉マークだけに勉強が足りないようだね。
日本人の投資先といえば株式だけど、中国人の投資先の中心は不動産。
しかも多額の借金をして不動産投資をしているから中国国内の不動産価格は高騰している。
堅実志向の日本人とはわけが違う。
そのうち中国の不動産バブルがはじけると、世界に与える影響は甚大だろうね。

[2936: 匿名さん]

西宮市はJR西宮近辺を商業施設と37Fのタワマンのセットで再開発。
こちらも地歴はよろしくないが、ジオタワーの再現なるかな。

[2937: 匿名]

>>2935 日本はそれほど株式投資に資金入ってないからNISAとか色々政策してるの知らないの？あまり知った風に語るとはずかしいよ。まあ中国が色々買うのが好きなのは確かだけど自国を信じてないから海外の不動産買ってる裕福層が多いが正しいかな。

[2938: 匿名さん]

マンションは駅近に限る

[2939: 通りがかりさん]

>>2936 匿名さん

JR西宮の南側の開発地域は変な場所じゃないね。
よくないのは駅の北側。

阪急西北はよくない場所のど真ん中だったが、地震で潰れまくって、阪急スタジアムまるまるガーデンズにかえれるぐらいの変化を起こせた。おまけに、阪急神戸沿線で買い物ができて住宅街で大阪神戸の真ん中でターミナル駅というポテンシャルもあった。

ここJR西宮とは全然レベルか違う。JR西宮はもっと面で再発できないと西北ジオタワーのようにはならないよ。

ここも同じだね。

[2940: 匿名さん]

>2937
強ち2935が間違いとは言えないと思うよ。
家計資産の8割が現金預金と保険。これらは安全資産で投資とは言わないだろう。
残りの2割で一番大きいのが株式。不動産投資はいくらほどあるのか知らないが、金融資産の投資で1番大きいのは株式で筋は通っている。

[2941: 匿名さん]

JR西宮の再開発は期待できると思うがな。
なかなか立派な計画で、これをきっかけに開発が進むことがあれば神戸、再度、市民を吸い取られるかもね（笑）
https://www.nishi.or.jp/shisei/seisaku/toshikeikaku/JRnansei_saikaihat...

[2942: 匿名さん]

1911＞＞
「西に数百メーター行ってから書き込んでね」
わざとでしょコレ。

[2943: 匿名さん]

ごめん。
2911でした。

[2944: 通りがかりさん]

しかし人口も若者も激減するのにあっちこっち開発してるけど需要あるか心配になってきますね。ベトナムやチャイナに頼るしかないかもね。北口の西数百メートルがどうかしました？

[2945: マンション掲示板さん]

西北の話題はもうよくない？スレ違いだと思うんだけど。

ちょっとでも他の地域を誉めると、変な神戸信者がムキになってディスり合いが始まるから嫌なんだよなぁ

[2946: 通りがかりさん]

今までの読み返すと、このスレには神戸、西宮、大阪、京都、東京、ポーアイ等の信者と自称投資家、不動産屋、デベ営業、周辺タワマン板マン住人、ココの購入者及び検討者数十人が閲覧、書込みしてますね。色んな方面の多種多様な情報が錯綜していて読んでて飽きません。笑

[2947: 匿名さん]

〉〉2946
誰か知らんが神戸駅＊＊＊＊の購入者が、他の地域をけなしまくってるから、ネガをどんどん呼び込んでるね。本人には自覚無いんだろうけど。
まあ、他地域の情報が入って良しとするかな。

[2948: 匿名さん]

2947ですがバンザイの他国語、NGだったんですね。

[2949: マンション検討中さん]

明石のタワマンとここだとどっちの方が値打ちあると思いますか？

[2950: 通りがかりさん]

又荒れそうなネタ投下ですか。値打ちや価値観は人によって異なるが答えでいいでしょう。その時需要があればどちらも高く売れる時もあるでしょう。無ければ下がるだけです。

[2951: 名無しさん]

三宮駅manse-もいますしね

[2952: マンション検討中さん]

明石のタワーって古いやつ?

[2953: 匿名さん]

明石のタワーより須磨のタワーがおススメ

[2954: 匿名さん]

洗濯物は干せないね。

[2955: マンション検討中さん]

>>2952 マンション検討中さん
プラウドタワー。まだ築2年くらい。

[2956: 通りがかりさん]

潮風は有りますが須磨水族館民営化や再開発もあるなら有望かも。神戸駅から須磨は近いし楽しみですね。

[2957: 匿名さん]

須磨も高さ規制でタワマンできないよね。立地的に需要は少ないが規制のおかげで高層階は恩恵ありそうですね。
明石は大林のDFSで兄弟タワマン。天井高はプレミアムを除いて２５５、２６０、２６５の３種類の高さがある。駅までデッキ直結でないのが残念。全体的にかなり質素な造り。神戸駅購入者には不満が出るレベルだね。売りが全く出てこないので相場が分からん。

[2958: マンション検討中さん]

明石の中古待っていますがなかなかでないです。駅徒歩すぐ、天井高は羨ましいですが、ラグジュアリーな雰囲気は確かにないですね。割高ですが高級感があってファミリア復元のこちらも魅力的。

[2959: 匿名さん]

今日歩いてみたんだけど西側道路に電柱があるな。地中化してくれないかな、東も西も埋めてるのに。

[2960: マンション検討中さん]

明石プラウドは200戸くらいの小規模で即日完売でしたね。住人の殆どが地元の高齢者で誰も手放さないとこ見ると値打ちは有るんでしょうが流通しない限り価値が見出せないですね。このまま50年も保持されたら忘れ去られてしまうでしょう。

[2961: マンション検討中さん]

本当ですね！上の方に電線写ってる

[2962: 匿名さん]

明石は賃貸がそこそこ出ているので、相場は家賃から推定するしかないですね。
パークハウスの裏側は、神戸遺産の壁側とは対照的にかなりコストケチってますが、人目に付くものでもないので、許容範囲でしょう。

[2963: 匿名さん]

神戸市は、固定資産税たくさん入るんだから電柱を地中化してほしいな。三菱からも言ってくれないかな。

[2964: 匿名さん]

早く決めないと売り切れちゃうよ。

[2965: マンション検討中さん]

つい最近マンション購入思い立ったんですが、ほんと選択肢少ないですね。あと半年早く検討していれば
。3人なら2LDKでもいいかなと思ってますが65か62か59のどれがいいか悩みます。

[2966: マンション掲示板さん]

>>2965
子供が小さいなら、ここはあまりおすすめしません

[2967: 通りがかりさん]

そのヘンのもう無いのでは。有っても残り数個だったかと。

[2968: 匿名さん]

3人だと70平米は居るのでは？
空気が悪いので小さい子連れにはおススメしません

[2969: eマンションさん]

お子様が小さいなら小学校前の中山手ジオをお勧めします。選択肢も潤沢に有りますよ。

[2970: マンション検討中さん]

現在60平米の賃貸で空気もこちらより悪いです。2020年から私立高校予定なんで中山手も検討しましたが通学通勤考えるとこちらの方が良いのかなと。ココが無いのならこの付近の中古を探すしか無いですね。隣の三井が一件売りに出ていますが、悩みますね。

[2971: 名無しさん]

隣の三井も殆ど売りが出ない見たいなんで、急がないと無くなってしまいますよ。

[2972: 匿名さん]

三井と郵便局側にも中古が出ている様な...
ただ新築時よりは上乗せ価格だとは思うので、外観がお洒落なパークハウスに流れていると思います
ただ土日の交通量と排気ガスが半端ない

[2973: 名無しさん]

ハーバータワー6840万30F有りますね。アーバネックスもレジデンス元町通も売りは無いですね。2年前に9Fが2件出たくらい？

[2974: マンション検討中さん]

9階や4階ってやはり人気ないんでしょうか？

[2975: マンション検討中さん]

お子さんいても私学通わせるなら絶対こちらのほうが後悔しないと思います。

[2976: 匿名さん]

最近の中古は超強気の価格で出してくるからね。うまく価格交渉できたら中古でもいいかなとは思う。でも人気の中古は早い者勝ちだから、新築を買うよりタイミングが難しい。

[2977: 匿名さん]

山の上の物件はやめとき
何かと不便すぎるでな
売るときに絶対苦労する

[2978: マンション掲示板さん]

4階9階は気にする人はするかも。ハーバータワー最上階で7000万台でしたよね。1千万くらい乗せられてそう。

[2979: マンション検討中さん]

>>2974 マンション検討中さん
人気ですよ！低層階は角部屋以外全部売れました。

[2980: マンション検討中さん]

入口が豪華なマンションってだけで話題になりそうですね。
低階層は眺望が妥協出来たらコスパ良し、忙しい人におすすめ。

[2981: マンション検討中さん]

皆様貴重なご意見ありがとうございました。もう無いかも知れませんがこちらの高層の三パターンのどれかに決めようと思います。

[2982: マンション検討中さん]

高層は多分売り切れてますよ

[2983: マンション検討中]

公式ホームページの間取りには載ってますが、やはり客寄せでMR行ったら売れたと言われて他の部屋勧められるのでしょうか。。

[2984: 通りがかりさん]

だいたい公式の間取りに上がる時は塗る潰される直前なんでどの間取りも有ったとしても一戸か二戸くらいでしょうが、もう無いかも。塗りつぶすタイミング待ちでしょうかw

[2985: 匿名さん]

今週末が三期三次の申し込みなので、嫌がられると思うけど、申し込みしたら、抽選ぐらいにはなるのでは。けど、考える時間が短いし、まあ、焦らずにゆっくり考えたらとは思う。

[2986: マンション検討中さん]

こちらマンションの総会とかあるのでしょうか？
タワマンなので参加者はあまり居ないように感じますが

[2987: 匿名]

神戸タワーが売り出して少ししてからモデルルームを見に行った時には116㎡の間取りは無かった。今思うと大きい間取りで東向きでは抽選でも良いから行っておけば良かったなー

[2988: マンション検討中さん]

>>2986 マンション検討中さん
総会って管理組合の集まりのようなやつですか？

[2989: 名無しさん]

理事会？

[2990: 匿名さん]

ココは高い部屋から売れてますね

[2991: マンション検討中さん]

名作マンションになりそうなポテンシャルは秘めているかと思うがどうだろう？

[2992: 匿名さん]

壁とエントランスに限定すれば可能性はある。他の部分は特徴のない普通のタワマン。
第一勧銀が崩壊せずに、あの外観でライオンズタワーが出来ていたら、もっと素晴らしいものが出来ていたと思う。

[2993: 名無しさん]

ライオンズタワーも面影を残す努力は感じられますが、本物には勝てませんね。外野から見ると住居なんてどうでもいい。やはり印象が大事。

[2994: 検討板ユーザーさん]

高い部屋から売れて割安の低層角が早ければ春に売れて完売。スレも寂しくなりますね。

[2995: マンション検討中さん]

ここが無くなったら中央区の新築は三宮のパークハウス、ジオ、新神戸ワコーレ だけでしょうか？どれも微妙ですね

[2996: マンション掲示板さん]

何も知らん人が、見た目だけで判断するんだったら、やっぱりハーバーランドタワーじゃない？
テレビにもよく写るし目立つし。
ここがファミリア復元かどうかなんて、近くまで寄らないと分からんよ。

[2997: 評判気になるさん]

遺産の外壁の石の色が気になります。CGではホワイトっぽく見えますが洗浄後脱色か着色されるのでしょうか。それ次第で大きく印象が変わりますね。薄茶色でもホワイトでも名作になれば良いのですが。個人的にはヴィンテージ感ある茶色が良いと思います。

[2998: 評判気になるさん]

見た目で判断すればハーバーランドタワー？何を判断するのでしょうか？なんの特色も感じませんが。

[2999: 匿名さん]

ハーバーランドタワーの特色

[3000: 検討板ユーザーさん]

CGですか？祝3000

[3001: 匿名さん]

＞3000
3000の記念貨帰庫先越されたか。
CGじゃあないよ。TVのニュースで何度も張り付けられてる。
＞2995
期待の大型新人、住友ツインタワーあるじゃあないか。規制される中央区のタワマン有終の美をかざって真打登場。

[3002: マンション検討中さん]

あの画像が実話ならハーバーランドタワーにとっては致命的ですね。台風時はポーアイ六アイと同じレベル。リセールにも響くかも

[3003: マンション検討中さん]

>>3001 匿名さん
住友ツインタワーなんかますます水害に怯えて暮らさなきゃいけなくなる
下山手通が理想

[3004: 匿名さん]

水族館は駅から遠いよ。
マンション立地は主要駅徒歩5分以内が理想です。

[3005: 評判気になるさん]

ココは他のシティーライクで有りがちなタワマンでなく、50年後でも古臭さを感じない外壁が一番の特色ですね。150年前の明治の風格を纏っているでしょう。駅も近いし利点が多い物件だと思います。

[3006: マンション検討中さん]

地震、高潮、津波が怖いですね。まぁ災害を心配してたら家なんて買えないって事になりますが。

[3007: 通りがかりさん]

ここの半額で買えるポーアイのマンションが入居後も売れ残ってるけど、やはり台風や高潮のせいなんでしょうか。

[3008: マンション検討中さん]

>>3004 匿名さん
水族館は駅からどのくらいですか？海に近すぎるのも良し悪しですね。

[3009: マンション検討中さん]

>>3007 通りがかりさん
単純に立地かと。離島に住みたい人って少ないですよね。

[3010: マンション掲示板さん]

>3005みたいに外観ばかり推してくる書き込みが多いけど、真剣に検討してる人は流されないほうがいいよ。住むことを前提に検討すべき。

タワマンに10年弱住んだけど、今は板マンに落ち着いた者です。タワマンのしんどかった点としては、

・駐車場の待ち時間が長い。そして利用料が高い
・自転車出すのも一苦労
・賃貸住民がトラブルメーカーであることが多い
・狭い（後述します）
・風通しが悪い、夏はかなり暑く感じる

狭いのは、平米数に比べてかなり狭く感じるってこと。
柱やMBが平米数に含まれてるってのもあるし、畳数の基準が昔と違うから。古いマンションは今より大きい畳が基準だったからか、6畳でもそこそこ広かったけど、今の6畳はかなり狭い。しかも柱は食い込んでるし収納はあるしでカクカクだからなおさら。

それを考慮すると、決してここはコスパがいいとは言えない。

[3011: 匿名さん]

>3010
壁とエントランスホールしか自慢するのが無いから仕方ないよ。

[3012: マンション検討中さん]

賃貸の人が多いのもタワマンのデメリットですね

[3013: 匿名さん]

＞3010 畳や10年住んだ話からすると相当古いしかも住民層も悪いタワーに住まれてたのですね。タワマン黎明期の物件なんで駐車場や自転車のラック、空調設備も10年ひと昔。。あと駐車場高いとかコスパがどうのとか仰る時点でタワマンには属性自体向かないと思います。こちらを購入された方々は熟慮の上で購入されており売れ行きも抜群なんで要らぬお世話でございます。
>3011 タワマンで自慢するのは外壁やエントランス等の共用部以外何が有るのでしょうか。各々方の部屋はご自分で贅を尽くす方も、シンプルに住まわれる方も色々おられる上にプライベートな空間なので自慢するような物でもないかと。購入出来ない方の悔しさが溢れて出る様なコメントで御座いますね。。

[3014: 購入済]

≧3013 その通り!w

[3015: 匿名さん]

>3012
賃貸で新築タワマンを数年毎に渡り歩く人もいる。ずーと新築に住めるのが良いらしい。

[3016: 匿名さん]

>3013
高層階の眺望でさえ平凡。外観も壁だけ。極普通のタワマン。

[3017: 匿名]

極普通のタワマンのスレに粘着するのは何故？非凡な眺望とは？明治時代の外壁見て極普通と思うのは貴方だけではw

[3018: 購入済]

目が節穴か美的感覚が普通じゃないんでしょうね。ポートタワーやクリスタルタワー、美しい六甲山系。平凡かつ十分ですね。お見合い部屋は眺望に興味無い方若しくはたまにスカイラウンジで良い方が購入されているんでしょう。

[3019: マンション掲示板さん]

神戸遺産がそんなに素晴らしいならさっさと購入すればよろしいやん

[3020: 匿名]

まさしく節穴ですね。。3018さん購入済と書いて有りますが。