ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

[マンション検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobetower/
売主：三菱地所レジデンス株式会社 JR西日本不動産開発株式会社
　　　三菱倉庫株式会社 安田不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

所在地：兵庫県神戸市中央区相生町１丁目1番1号（地番）
交通：ＪＲ東海道本線「神戸」駅（南口）より　徒歩5分
　　　神戸高速線東西線「西元町」駅（防災ビル出入口）より　徒歩2分
　　　神戸高速線東西線「高速神戸」駅（15号出入口）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「みなと元町」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「ハーバーランド」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　神戸高速線東西線「花隈」駅（西口）より　徒歩7分
　　　市営西神・山手線「大倉山」駅（東出口2）より　徒歩9分

【物件情報を追加しました　2017.6.10　管理担当】

[2861: 周辺住民]

コンビニが場末感？CoCo壱番屋やマクドムナシが嫌な店？三宮や大阪の駅前にもあるけど。コンビニは多い程便利に決まってるし自慢でも無い。コンビニもマクドも無い所が真の場末でしょう。そのくせ元町商店街見ると切ない。。言ってることが支離滅裂。診察を薦めます。

[2862: 匿名さん]

コンビニやファーストフードの店は、街中に住んでいる人間にはあって当たり前の物です。
それらが無い処に住みたいのでは無くて、当たり前の事を自慢するから可笑しいんですよ。

[2863: 名無しさん]

>>2860 匿名さん

神戸で遊び回ってるだけなら神戸っ子とは言わないと思うけど…

2017年のumieの来場者数は1900万人だったらしいけど、夢のない場所にそんなに人が集まると思う？あ、あなたの夢の尺度は高尚すぎて人と違うのかな？

ちなみに神戸駅の乗車数は兵庫県で2位らしいです。

あとね、「明るくなるといいですね」、って別にそんなこと地元民は願ってないよ。繁華街に住みたいわけじゃないんで。

[2864: 通りがかりさん]

>>2862 匿名さん
自慢してるように見えてるあなたの感覚が可笑しい

[2865: マンション検討中さん]

タワーマンションなので階数格差なるものはここでも起こるものでしょうか？
20階以上と以下で住まれる方の雰囲気は大きく変わるものでしょうか？
参考までにお聞かせください

[2866: 匿名さん]

誰も上か下に住んでるかどうか興味有りませんよw

[2867: 通りがかりさん]

>>2865 マンション検討中さん
いわゆるタワマンカーストというやつですか？

あれって暇なママさんたちの小競合いなんですよね？うちの場合はタワマンといっても超高級ではないので、皆さん共働きの人が多い印象ですし、正直マンション内での交流というのはあまりないので、そういった人間関係はないかと思います。誰がどのフロアに住んでいるかも知らないですし。

低層か高層かは乗ってるエレベーターで判断できますが、それでどうこうってことはないですね。

[2868: 匿名さん]

プレミアムは別格。カーストはエレベーターでイヤでも体験できますよ。

[2869: 匿名]

>>2868 匿名さん
参考までに聞きたいんだけど、具体的にどんな事？

[2870: 購入者]

プレミアムフロアーがバラモン　ラグジュアリーがクシャトリア　グレースがバイシャ　アーバンがスードラ　と言った所でしょうか　まだ授業の覚えてましたw

[2871: 匿名]

>>2870 購入者さん
それ神戸市内のタワマンの話なの？

[2872: 匿名さん]

ここ日本なんだから、4層あるなら単純に士農工商で。

[2873: マンコミュファンさん]

プレミアム、ラグジュアリー、グレイス、アーバン、まさしく此処の各フロアの名前ですね。
低層と高層階でエレベーター分かれてるのでまずそこで一回、高層階エレベーターの中でプレミアムのボタン押すの目撃して二回目のカーストを実感出来るでしょう。私的には高層低層はどうでもいいですが、
一億から三億近い部屋のプレミアムの方と高層用エレベーターの中で一緒になるとオーラに圧倒されそうな気がしますね。

[2874: 匿名]

>>2873 マンコミュファンさん

あなたはタワマン住みなの？
予想じゃなくて、事実としてどうかを聞いてるんだけど。あなたがオーラに圧倒されるとかはどうでもよくて、実際に人間関係に影響があるのか？階層によって人となりも明らかに違うのか？ってことです。

[2875: 匿名さん]

このタワマンは階層カーストだけでは済まないよ。
同一階でもカーストは起きる。
例えば、32階。高層階だが価格は4000万台から1億越まで。
普通のマンションの一棟の価格差がある。

[2876: 通りがかりさん]

>>2875 匿名さん

タワマンは同じフロアの人ですら面識ないこと多いよ
ドラマの見すぎ

[2877: マンション検討中さん]

低層の2980を4980で買ってるなら同じカーストでいいんじゃない?一人か二人暮しなら高層の1LDKも居るでしょう。

[2878: 名無しさん]

昔 砂の塔とかいうドラマありましたねw実際は低層2980万でも高層4980万でもセカンドか投資で2億の部屋住んでる人が所有してたりするんで一概に優劣つけられないし、特にタワマンは同じ階の人の面識無いのが多いのでカーストも士農工商も存在しないでしょう。

[2879: 通りがかりさん]

くだらんドラマでしたな。

[2880: 匿名さん]

タワマンに住むと言う事は、マウントを覚悟しなければいけないという事。
それは、駐車場で車に乗るときも起きる。ここなら、フェラーリやランボルギーニも出入りするでしょう。
普段接する事がない超富裕層の財力を垣間見る事になる。

[2881: マンコミュファンさん]

階層や部屋の大小は特に格差は感じないけど、車だけはカーストを感じてしまいますね。部屋と同じ値段の車並べられると小ベンツとか瞬殺されてしまいますから。。

[2882: 通りがかりさん]

タワーパーキングだからそんなにしょっちゅう色んな車を見ることもないよ。通勤で使うなら毎朝同じ時間帯だからほぼ同じ面子
そして金持ちは自分の車に乗らずにハイヤー来てることが多い

[2883: 匿名]

車でカーストとか感じてるから、与沢翼とかに騙されるやつ多いんだよなーたしかにランボルギーニ何台かもってる知り合いいるけど、それが良いかは人によるよね。プライベートジェットとか持ってるクラスになると凄いとは思うけど、うらやましがるなら稼ぐ努力しろって感じ

[2884: 匿名さん]

タワマン住んでても何も思わん

[2885: 匿名]

タワーマンションの格差ってもあれは東京の湾岸エリアの学区の同じなママコミュニティでしょ、青山のタワーマンション住んでたけど別に芸能人や政界の人いても別に皆スルーだよ余り顔も合わすこともないし皆さん気にしすぎかと

[2886: 匿名さん]

東京で2億程度のマンションなど、ごまんとあるけど、神戸で2億というか1億以上のマンション買うのはそれなりの富裕層だからね。5、6000万万の部屋がやっとという人とは属性が全く違うよ。

[2887: 匿名さん]

タワマン住みだけど階層格差は何となく感じるよ
乗るエレベ－タ－も違うしね

[2888: 検討板ユーザーさん]

タワマンにもよるんですけどね。
普通は高層階の中部屋より中層階の角部屋の方が高いし、都心タワーだと支店長借り上げ社宅なんかもあって、逆に低層の人が高級車で送迎されてたりもする。
神戸は条例の関係でダイレクトウィンドウ少ないから、角部屋価値が低いのかもしれないけど。

[2889: マンション検討中さん]

カーストは本人がコンプレックスもってるから感じるのでしょう。直接面と向かって侮蔑的な発言をされるわけでもないのだから気にすることもないと思いますが。

[2890: ご近所さん]

自分が住むとしたら30階以上＋東側の住居が羨ましいと思いますね。
でもお金が無ければ無理な話です。
カーストは下位の方の意識が強すぎるから生じるのでは。
身の丈をわきまえると楽ですよ。

[2891: マンション検討中さん]

ファミリー層は中山手のジオと迷ったかと思いますが、こちらの決め手は？洗濯物とか布団とかは低層階も干せないのでしょうか？

[2892: マンション検討中さん]

ギャラリーまだ行ってないけど80平米で6000万まででしたら何階のお部屋が買えますか？

[2893: 名無しさん]

>>2891 マンション検討中さん
低層階も干せませんよ。単純にジオは駅から遠い上にそんなお値打ち価格でもないですしね。

[2894: 名無しさん]

>>2892 マンション検討中さん
低層階南角82平米で6300万弱だったと思います。中層、高層は厳しいですね。

[2895: 匿名さん]

エレベーターで思うのは高層階の人可哀想だと思うけどな
降りる時も止めちゃうし、上がる時もお先にだし

[2896: 匿名さん]

第3期3次は13戸、先着順で残ってたのも後2戸なので、300戸ぐらいまでは売れたかな。

[2897: マンション検討中さん]

20階以上の高層と以下の低層でエレベーター分かれてるので高層階の人の方が幸せでは。13階分だけの受持でセカンド多いらしいからエレベーターの稼働率も低層と比べて極端に少ないはず。

[2898: 検討板ユーザーさん]

まだ売り出してない部屋が27戸？

[2899: マンション検討中さん]

高層用エレベーター分速180m、低層用エレベーター分速105mと速度も違いますし、ストレスは感じないでしょうね。

[2900: 検討板ユーザーさん]

倍近く性能が高いのが採用されてるんですね！

[2901: 低層階購入者]

それは本当なんでしょうか？高層階は戸数7階分少ないしセカンドばかりでほとんど普段住んで無い階もあるらしいですが、実需の戸数も多い低層も同じ性能のエレベーターが必要では。低層エレベーターの方が通勤ラッシュが起こる可能性高いでしょうし。

[2902: 通りがかりさん]

低層も高層も管理費積立変わらないのにね。

[2903: 高層階住人]

高層エレベーターは20階分ワープしないといけないのをお忘れなくw

[2904: 検討板ユーザーさん]

>>2901 低層階購入者さん
低層と高層でエレベーターの性能が違うのは本当です。図面集の末尾のほうにある概要をみてください。低層、高層ともに11人乗りという点だけは変わらないようです。なお非常用エレベーターは26人乗り1基で分速150mです。

[2905: マンション検討中さん]

賃貸に出すなら抜群の立地だと思うけど、20年30年後に売れるかは未知数
パークハウスのブランド力っていかほどでしょうか？

[2906: 匿名さん]

私はタワマン住んでる時、友人が遊びに来て、一緒に来客用駐車場に入庫させようとしたところ、友人は初めての場所で勝手が分からずタワーパーキングを誤作動で少し止めてしまいました。
するとそこに後から入ってきた高級車のおばさんが、友人の国産小型車を見るや、ものすごい上からな態度でド偉そうにわざわざ車降りて罵倒しに来て、捨てゼリフまで吐かれて大変恐ろしい目に遭ったことがあります。
私自身も、慣れない頃に何度か止めてしまったことがありましたが、そんな偉そうにドヤってくる人なんて見たことなかったので、これがカーストってやつ？！と驚愕しました。見た目こぎれいな感じのおばさんですよ？
もうそれ以来友人呼ぶのが怖かったです。

[2907: 名無しさん]

築20年になろうかという西北ジオタワーが倍近い価値を維持してるの見ると、売却は問題なさそうね。

[2908: 匿名さん]

西北の一等地と神戸駅では資産価値にかなりの差がある。今からなら摩耶駅のほうが将来性で価格上昇の可能性が高い。

[2909: 匿名さん]

西北のジオタワーと比べるのは無理があります。駅力だけでなく周辺の街並みの雰囲気も圧倒的に違いますよ。

[2910: 名無しさん]

出た出たw誰も値上がりして2、30年後売れるか聞いてない。半額でも購入してくれる人がいるかどうか聞いてるだけでしょう。その頃にはさすがのジオタワーも築50年でゴミに等しくなってるかもね。心配しなくても金額次第で買う人は幾らでもいますね。

[2911: 西北住民]

周辺の街並みの雰囲気も圧倒的に違うw西に数百メーター行ってから書き込んでね。私は西北より神戸の方が圧倒的にいい。西北は実力以上に過大評価されてるね。少し東行けば武庫川と尼、西はご存知の通り、南も海まで遠い、北は住宅街があるだけ。ガーデンズも飽きたました。。

[2912: 通りがかりさん]

>>2910 名無しさん

いやいや、普通に考えて「売れるか？」っていうのは「あまり値崩れせずに売れるか？」って意味でしょ。どこに半額なんて書いてあるの？

あと、質問者さんは「2、30年後に売れるか？」と聞いているのに、どうして50年後の話が出てくるのかね。そうまでして西北を貶めたいの？

西北は住みたい街ランキングも上位。対してここは観光地だからね。「住む場所」として人気があるのは今のとこ西北であるのは間違いないんだよ。
https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2018/kansai/smp/

[2913: マンション比較中さん]

値上がりとか値下がりとか貧乏スレ多くて笑えるわ。
1つしかマンションを買えない経済力ですか。
本業で何百億と儲けている俺には一切どうでもいいわ（大爆）

[2914: マンション検討中さん]

又匿名自称投資家が出てきますね。値上がりとか気にせず近くにポートタワーや海、メリケン、ハーバー、三宮、須磨等好きな場所があるか外観が好きで仕方ない人がココ選ぶだけ。上がろうが下がろうが気にしてるのは粘着自称投資家だけでしょう。

[2915: 通りがかりさん]

ここについては、駅近だし、さほど値崩れせずに売れると思うけど、初めの値段設定が高すぎるから、あまり高くして中古で出しても売れないと思う。

どうして今ここが人気（？）なのかというと、神戸の唯一の新築タワマンだから。中古になればそこらのタワマンと同じ。

[2916: マンション検討中さん]

20年後に半額で売ってくれるなら今すぐ契約して下さい！

[2917: マンコミュファンさん]

神戸唯一の新築タワーとか言い出すと、またツインタワーの話がぶり返しそうですね。

[2918: 名無しさん]

>2912さん ココが2、30年後なら西北ジオタワーは築50年くらいになってるという意味です。

[2919: マンション検討中さん]

20年後に半値もついてたら万々歳です！

[2920: マンション掲示板さん]

>>2911
ここも北へ数百メートル行ってみ
西北よりよほどアレやぞ

[2921: 匿名さん]

>2911
ガーデンズが飽きるならUMIEも飽きる。
周辺地歴の悪さをいうなら、神戸駅も西北以上に悪い。
逆に西北の北側は西宮七園の一つである昭和園がある。
ここの北側は宇治川市営住宅。

[2922: 西北住民]

西北の戸建住みで親のマンションも有るけど地歴は地元民ならわかると思うが宇治川どころじゃない。昭和園も名ばかりでマンションだらけで痕跡も踏切の名前くらい。ガーデンズと船や海アンパンもあるモザイクウミエと比べるべくもない。西宮市民なので贔屓目に見たいがどう考えても無理。関東から引っ越して来た人とかならまた違う感覚かも知れないが。

[2923: 匿名さん]

西北の西の改良住宅は関西一の規模を誇るらしいですね。

[2924: 名無しさん]

ココが20年後半額もついて無ければ他所も似たようなもんでしょう。どこも似たような値段なら純粋に自分の好みで中古マンション選び出来ますね。20年後もココ検討してると思うけど。

[2925: マンション掲示板さん]

三宮、元町のタワマンは14、5年たってるけど全然下がってなくね？20年後に半額ってかなりヤバい感じがあるけど

[2926: 匿名さん]

＞2918
ジオは2008年。まだ築11年。ラピスタが2000年。築19年と混同してる。
ジオは10階の62平米が家賃23万で募集中。分譲価格3000万くらいだったかな。勝ち組ですわ。

[2927: 匿名さん]

利回りの点では低層階かな
マンションカーストを気にしなければ

[2928: 通りがかりさん]

あり得ない話に一々反応するの疲れません？ココの5000万の部屋が2500で買えるなら、元町の同じ部屋4000万で誰が買うのって事。

[2929: 匿名さん]

＞2928
あり得る話ですよ。
バブル崩壊して土地神話崩壊。それ以後はマンションは値下がりするのが当たり前でしたからね。20年で半値が普通でしたよ。
20年後のマンション市場がどうなっているかに絶対はありません。

[2930: 通りがかりさん]

だから半額になるの否定してるんじゃなくココだけが半額になってるのがあり得ないという話。。疲れるw

[2931: 匿名さん]

トアロード界隈のマンションは築10年で新築の２０～３０％＋で売れてるよ

[2932: 匿名さん]

>2930
誰もここだけ半額になると言っていないと思うが、どこにある？

[2933: 名無しさん]

駅近なら10年前のマンションは殆ど上がってるでしょう。当時は安過ぎで今やっとに中韓に値段が追いついて来てるとこでしょうか。品質と値段で考えるとまだまだ上海や北京より安過ぎ。

[2934: 匿名さん]

>2933
さすがに初心者マーク張ってるだけあって、コメントが香ばしすぎる。

[2935: 匿名さん]

>>2933 名無しさん
若葉マークだけに勉強が足りないようだね。
日本人の投資先といえば株式だけど、中国人の投資先の中心は不動産。
しかも多額の借金をして不動産投資をしているから中国国内の不動産価格は高騰している。
堅実志向の日本人とはわけが違う。
そのうち中国の不動産バブルがはじけると、世界に与える影響は甚大だろうね。

[2936: 匿名さん]

西宮市はJR西宮近辺を商業施設と37Fのタワマンのセットで再開発。
こちらも地歴はよろしくないが、ジオタワーの再現なるかな。

[2937: 匿名]

>>2935 日本はそれほど株式投資に資金入ってないからNISAとか色々政策してるの知らないの？あまり知った風に語るとはずかしいよ。まあ中国が色々買うのが好きなのは確かだけど自国を信じてないから海外の不動産買ってる裕福層が多いが正しいかな。

[2938: 匿名さん]

マンションは駅近に限る

[2939: 通りがかりさん]

>>2936 匿名さん

JR西宮の南側の開発地域は変な場所じゃないね。
よくないのは駅の北側。

阪急西北はよくない場所のど真ん中だったが、地震で潰れまくって、阪急スタジアムまるまるガーデンズにかえれるぐらいの変化を起こせた。おまけに、阪急神戸沿線で買い物ができて住宅街で大阪神戸の真ん中でターミナル駅というポテンシャルもあった。

ここJR西宮とは全然レベルか違う。JR西宮はもっと面で再発できないと西北ジオタワーのようにはならないよ。

ここも同じだね。

[2940: 匿名さん]

>2937
強ち2935が間違いとは言えないと思うよ。
家計資産の8割が現金預金と保険。これらは安全資産で投資とは言わないだろう。
残りの2割で一番大きいのが株式。不動産投資はいくらほどあるのか知らないが、金融資産の投資で1番大きいのは株式で筋は通っている。

[2941: 匿名さん]

JR西宮の再開発は期待できると思うがな。
なかなか立派な計画で、これをきっかけに開発が進むことがあれば神戸、再度、市民を吸い取られるかもね（笑）
https://www.nishi.or.jp/shisei/seisaku/toshikeikaku/JRnansei_saikaihat...

[2942: 匿名さん]

1911＞＞
「西に数百メーター行ってから書き込んでね」
わざとでしょコレ。

[2943: 匿名さん]

ごめん。
2911でした。

[2944: 通りがかりさん]

しかし人口も若者も激減するのにあっちこっち開発してるけど需要あるか心配になってきますね。ベトナムやチャイナに頼るしかないかもね。北口の西数百メートルがどうかしました？

[2945: マンション掲示板さん]

西北の話題はもうよくない？スレ違いだと思うんだけど。

ちょっとでも他の地域を誉めると、変な神戸信者がムキになってディスり合いが始まるから嫌なんだよなぁ

[2946: 通りがかりさん]

今までの読み返すと、このスレには神戸、西宮、大阪、京都、東京、ポーアイ等の信者と自称投資家、不動産屋、デベ営業、周辺タワマン板マン住人、ココの購入者及び検討者数十人が閲覧、書込みしてますね。色んな方面の多種多様な情報が錯綜していて読んでて飽きません。笑

[2947: 匿名さん]

〉〉2946
誰か知らんが神戸駅＊＊＊＊の購入者が、他の地域をけなしまくってるから、ネガをどんどん呼び込んでるね。本人には自覚無いんだろうけど。
まあ、他地域の情報が入って良しとするかな。

[2948: 匿名さん]

2947ですがバンザイの他国語、NGだったんですね。

[2949: マンション検討中さん]

明石のタワマンとここだとどっちの方が値打ちあると思いますか？

[2950: 通りがかりさん]

又荒れそうなネタ投下ですか。値打ちや価値観は人によって異なるが答えでいいでしょう。その時需要があればどちらも高く売れる時もあるでしょう。無ければ下がるだけです。

[2951: 名無しさん]

三宮駅manse-もいますしね

[2952: マンション検討中さん]

明石のタワーって古いやつ?

[2953: 匿名さん]

明石のタワーより須磨のタワーがおススメ

[2954: 匿名さん]

洗濯物は干せないね。

[2955: マンション検討中さん]

>>2952 マンション検討中さん
プラウドタワー。まだ築2年くらい。

[2956: 通りがかりさん]

潮風は有りますが須磨水族館民営化や再開発もあるなら有望かも。神戸駅から須磨は近いし楽しみですね。

[2957: 匿名さん]

須磨も高さ規制でタワマンできないよね。立地的に需要は少ないが規制のおかげで高層階は恩恵ありそうですね。
明石は大林のDFSで兄弟タワマン。天井高はプレミアムを除いて２５５、２６０、２６５の３種類の高さがある。駅までデッキ直結でないのが残念。全体的にかなり質素な造り。神戸駅購入者には不満が出るレベルだね。売りが全く出てこないので相場が分からん。

[2958: マンション検討中さん]

明石の中古待っていますがなかなかでないです。駅徒歩すぐ、天井高は羨ましいですが、ラグジュアリーな雰囲気は確かにないですね。割高ですが高級感があってファミリア復元のこちらも魅力的。

[2959: 匿名さん]

今日歩いてみたんだけど西側道路に電柱があるな。地中化してくれないかな、東も西も埋めてるのに。

[2960: マンション検討中さん]

明石プラウドは200戸くらいの小規模で即日完売でしたね。住人の殆どが地元の高齢者で誰も手放さないとこ見ると値打ちは有るんでしょうが流通しない限り価値が見出せないですね。このまま50年も保持されたら忘れ去られてしまうでしょう。