ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

[マンション検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobetower/
売主：三菱地所レジデンス株式会社 JR西日本不動産開発株式会社
　　　三菱倉庫株式会社 安田不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

所在地：兵庫県神戸市中央区相生町１丁目1番1号（地番）
交通：ＪＲ東海道本線「神戸」駅（南口）より　徒歩5分
　　　神戸高速線東西線「西元町」駅（防災ビル出入口）より　徒歩2分
　　　神戸高速線東西線「高速神戸」駅（15号出入口）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「みなと元町」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「ハーバーランド」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　神戸高速線東西線「花隈」駅（西口）より　徒歩7分
　　　市営西神・山手線「大倉山」駅（東出口2）より　徒歩9分

【物件情報を追加しました　2017.6.10　管理担当】

[2175: マンション検討中さん]

>>25146
神戸のタワマンで魅力的なのはライオンズタワー、ジークレフ、クレヴィアタワー、シティータワー三宮とかですね。
↑
バブル崩壊の汚名を引きずるオリックスの子会社 大京のライオンズ。
神鋼の名だけでただの街の不動産屋レベルの神鋼興産のジークレフ。
伊藤忠とは似て非なる伊藤忠都市開発のクレヴィア。
和田とアーバンの二流同士ＪＶのシティータワー。

[2176: 匿名さん]

三宮はシティタワー、D`グラ、アーバン
元町はプラウドタワー、トア山手神戸タワー、ブリリアタワー
神戸は2つの三菱タワー、ハーバータワー

と思う。個人的な意見なので、悪しからず。

[2177: 匿名さん]

>>2175 マンション検討中さん

シティタワーは住友でっせ
しっかりな

[2178: マンション検討中さん]

9月11日に神戸市で開催された「タワーマンションのあり方に関する研究会」の議事要旨が面白いですね。このマンションも名指しに近い形で登場しますw

[2179: 匿名さん]

積立金不足とか余計なお世話や
何も知らない人間の集まりやろ
タワーマンション自体もう30年前から存在してるし、むしろ低層の方がお金なくてボロボロの方が多い

[2180: 匿名さん]

この研究会の成果は2020年頃に条例になるかもしれないので、神戸のタワマンの今後を見る上で重要なポイントになりそうです。今後もたくさんタワマン立つといいんですが、これからは難しいかもですね。

[2181: 匿名さん]

https://koberun.net/blog-entry-1819.html
ここに書いてありますね。

[2182: 匿名さん]

小学校や幼稚園、保育所が大変らしいね。無秩序に建てられるとこうべや山の手小学校は教室が仮設建てても追いつかなくなってきている。保育所は待機児童が増えてきている。

[2183: 匿名さん]

ここの校区は、湊小学校ですがお向かいの三井も港なので、小学校の児童数には影響ありそうですね。

[2184: 匿名さん]

和田とアーバンの二流同士JVというのはアーバンタワーのこと？
無知なのか悪意があるのか知らんが、

[2185: 匿名さん]

教室不足の記事はこれですね。
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201712/0010822413.shtml

[2186: 匿名さん]

校区内の児童が兵庫区の小学校に誘導されるんだから、校区外のここから人気のこうべ小学校や山の手小学校への越境入学は不可能みたいだね。

[2187: 匿名さん]

こうべ小学校は人気あるけど山の手は。。

[2188: マンション検討中さん]

ついに低層階は南角部屋以外全て売り切れましたね。

[2189: 匿名さん]

先着順12戸で、第3期2次は1月に延期か。どういうこと？

[2190: マンション掲示板さん]

>>2181 の記事の
「資産価値の高い物件は維持管理や修繕にもお金が掛けられ、良好な質を保ちます。」の意味がよくわからない。

お金の出所は住民の管理費ではないの？なぜ資産価値が高いと維持修繕費にお金がかけられるの？

[2191: 匿名さん]

資産価値が高いってのは、中古価格が高いってこと。
そんなのを中古で買えるのは属性の高い人たち。
だから管理費や修繕費に十分な予算が組める。
三宮でマンション規制掛かったらあの辺は中古でしか手に入らなくなる。
だからお金をかけて長期にわたって大事に使いましょうってことでしょう。
つまりお金のない人は買わないでねってこと。
ファミリーマンションだと、古くなるほど価格が下がって購入者の属性が低くなり管理修繕が満足に行えない場合もあるので、それを避けたいんでしょうね。

[2192: 買い替え検討中さん]

資産価値が高い物件は住民の資産保全意識も自ずと高くなるので細部まで維持管理修繕が行き届く。郊外の価値の無い物件は廃墟へまっしぐらという事でしょうか。。

[2193: 匿名さん]

実際に住む人、お金に余裕のある人、マンションの維持に熱心な人、みたいなのが理想なんでしょうね。

[2194: マンション検討中さん]

ここのご子息さんは私学一択でしょう。

[2195: マンション掲示板さん]

タワマンあり方研究会読んだけど、ここでの「タワマン」は高さ60メートル以上の高層マンションのことなので、ポーアイや兵庫、灘の古いマンションも含まれてるんだね。

https://1manken.hatenablog.com/entry/tower-mansions-in-kobe-city#追記会議当日の配布資料

上の記事ではパークホームズも入ってるけど、wikiによると高さ59.9メートルらしく、タワマンなのかどうかはっきりしないな。

[2196: 匿名さん]

＞2195
LIFULL HOME’Sに登録されているタワマンだから、LIFULL HOME’Sに中古の売り物件が登録されてる物件だと思うよ。中央区の主なタワマンがごっそり抜けている。
タワマンのデータが欲しいからからかLIFULL HOME’S総研所長　島原 万丈が民間人でただ一人メンバーに入っているが、LIFULL HOME’Sの資料が他にもいろいろとでたらめすぎる。
2195のリンク先の、不動産ブログ「マンション・チラシの定点観測」もその中古販売のリストででたらめな分析してグラフや表にしているのには驚いた。
あんなの外して神戸に精通している人を選べよって言いたい。例えばこべるんさんなんか最適だと思うけどな。

[2197: マンション検討中さん]

1億7000万円の部屋残ってますね。

[2198: 販売関係者さん]

海側の2億越えプレミアムは売れてるから山側でこの値段は富豪からしたら腹だたしいのではw

[2199: マンション検討中さん]

もっと高くてもいいから海側がいいっていう富裕層ならいるかもしれませんね。

[2200: 周辺住民さん]

山側は順光で風景も鮮やかで悪くないけど、海側観ようとするとスカイラウンジまで行かないと駄目ですね。大富豪はワザワザ行ったり来たりしないでしょうし。。

[2201: マンション検討中さん]

2億円の部屋買った人と同じエレベーター乗るからボタン押して階数見るとき緊張しそう

[2202: 匿名さん]

タワマンコレクターの富豪が出来上った頃に購入するんでは。

[2203: マンション掲示板さん]

富豪はここ買わないと思う。
建物は豪華ではあるけど、微妙な土地柄だし。
送迎があるだろうから、駅近でもあまりメリットないだろうし。

[2204: 通りがかりさん]

二億買える人は富豪ちがうの？

[2205: 購入経験者さん]

最上階プレミアム買える人は大富豪まではいかずとも富豪と呼ばれるに相応しい方でしょう。実際海側全部売れてるので富豪が買わないとは言えないですね。

[2206: マンション掲示板さん]

「富豪 定義」でググって頂ければわかるけど、富豪は2億の家は買わないと思うよ。

[2207: マンション比較中さん]

ここ買う属性は、小金持ち。

[2208: 匿名]

富豪(100億)位の資産有れば神戸に用事があるから2億位の家を買う事もあるんじゃない？まあ買うなら海側だろうけど。
別に富豪でもないのに買うとか買わない話しても検討する人の参考にならんでしょ

[2209: マンション検討中さん]

富豪では無いので、コスパで考えるとラウンジ近くの山側選んで海側見たい時サクッと海を見に行くのがベストチョイスでしょうか。

[2210: 通りがかりさん]

そんなのどーでもいいでしょ。

[2211: 購入経験者さん]

低層購入した者からすると全く縁の無い話です。どーでも良いですね。

[2212: 匿名さん]

しょぼいこべるんというブログの宣伝はおやめください

[2213: マンション検討中さん]

庶民ですがここ検討してます。富豪が住んでるところに庶民がいてもいいですか？

[2214: 匿名さん]

世帯年収1000万+父母からの贈与とか貯金で頭金払って残りは住宅ローンしてる人が買っているような価格帯かな。

[2215: 匿名さん]

住んでいるマンションに超高額な部屋があると、自分も億ションに住んでいるつもりになる人っているよね。

[2216: 販売関係者さん]

みんな勘違いしてるけど最上階なんてセカンドハウスに決まってるでしょ　富豪は買うけど本宅にはしませんよね

[2217: マンション検討中さん]

このマンションの最上階、特に2億5800万の部屋なんかをセカンドにするなら、一般人からするとかなりの富豪ですね。六麓荘に本宅があるけど便利なマンションに住みたいって感じでしょうか。

[2218: 匿名さん]

富裕層にすれば、ここは立地は地味だから、知人にあまり出会さない隠れ家的セカンドとしての意味合いがあるかもしれない、

[2219: マンション検討中さん]

>>2218 匿名さん

たかが神戸で立地が派手ってどこですか？六本木とかならわかりますが。。

[2220: マンション検討中さん]

>>2219 マンション検討中さん
トアロード、旧居留地、元町、御影、岡本あたりでしょうか

[2221: マンション検討中さん]

>>2220 マンション検討中さん

その辺りが神戸駅付近より知人によく出会う派手な場所ですか？御影岡本こそ隠れ家的だと思いますが。もちろん素敵な場所ですけどね。

[2222: 匿名さん]

セカンドでこの立地は中途半端だけどな

[2223: マンション掲示板さん]

他のマンションと差別化出来る点といえば、ファミリア跡地であることだけでしょ。まさに富豪のセカンドにしては中途半端。
ハーバータワーやハーバーランドタワーみたいに海やポートタワーや花火がガッツリ見えるわけでもなく、
シティタワーみたいに超々高層でもなく、
旧居留地のような街並みでもない。

神戸のランドマーク的な立ち位置ではないよね。

ただ、ケチをつけているわけではなく、普通に高くて立派なマンションなので、買える人は経済的に余裕があり、ある一定以上のステータスの方なんだろうと思います。

[2224: 匿名さん]

富豪じゃない庶民があーだこーだずっと批評してるけど、我々とは違う視点を持った方々なんでこんな話しても無駄ですね。着実に売れて行ってるから残りは買いたい人が買えばいいのでは

[2225: マンション掲示板さん]

>>2224 匿名さん
ここはいろいろな視点を持つ方が集まる場所なので、あなたにとって無駄だと思うなら読み飛ばしてください。

富豪でなくとも、ロケーションやマンションの個性を重視している人にとっては参考になるかもしれません。

この流れが気に入らないなら、あなたが他の有益な情報を提供すればいいのでは。

[2226: マンション検討中さん]

TVのCM見ました。ロケーションや個性は過去スレ読みましたら情報が盛りだくさんですが、現状残ってるのがどの辺とかホットな情報がありませんね。ほとんどまともな部屋が残ってないならMR行くのも冷やかしに終わりますし 最新の情報が知りたいですね。大阪通勤なんで交通の便に関しては許容範囲見たいです。大阪は高すぎで検討出来ません。

[2227: 匿名さん]

ランドマーク的マンションなのかどうかは、建ってから世間一般の人がどう思うかでしょう。その地域ごとにランドマークがあって然るべきだし。ハーバーランドならハーバーランドタワー。三宮駅近辺ならシティータワー。神戸駅付近ならここ。建物自体は間違いなく個性ありますね。
でも今タワマンに住んでる人はみんな自分のタワーがランドマークだと思っているのでしょうね。

[2228: 評判気になるさん]

神戸駅でランドマークタワーと言えば、川重のクリスタルタワーでしょうね。
あれは目立ち過ぎで、他の高層ビルを圧倒しています。

[2229: 周辺住民さん]

あれは商業ビル

[2230: 匿名さん]

ランドマークはタワマンだけを指すのではない。
神戸駅のランドマークはクリスタルタワーでありハーバーランドはポートタワー。ハーバーランドのパークハウスはまだ存在感あるのでランドマークと言えるかもしれないが、神戸駅のパークハウスはクリスタルタワーが近くにありにその存在感に高さ派手さで完全に負けるのでランドマークとはなりえない。
WIKIみて勉強しては。

[2231: マンション掲示板さん]

本当のランドマークという意味ではなく、マンションの中で「ランドマーク"的"」ってことでしょう。

[2232: 周辺住民さん]

そい言う論法なら東京ならスカイツリーや東京タワーがランドマークでそれ以外のはランドマークになり得ない？大きさだけじゃなくて個性もランドマークの要素では。人によってはクリスタルで無くて他の建物がランドマークかも知れない。如何でしょうか。ハーバーランドタワーの住人さんw

[2233: 匿名さん]

ポートタワー、メリケンパークオリエンタルホテル、海洋博物館、観覧車、クリスタルタワー、ホテルオークラ、全部見えるここの南側ってスゴい。

[2234: マンション掲示板さん]

それだけ見えるのって何階からなんですか？

[2235: 匿名さん]

ここの18階と前に建つ三井マンションの高さが同じくらいだったと思います。それより上なら見えるでしょう。

[2236: マンション比較中さん]

26階のスカイラウンジでこんなカンジ

[2237: マンション検討中さん]

もっと上の方

[2238: マンション比較中さん]

神戸ハーバータワーのスカイラウンジ

[2239: マンション検討中さん]

＞2223さん ハーバータワーがどうかしました？w

[2240: マンション比較中さん]

全体的に見渡せる眺望もスカイラウンジの質でも他を圧倒してますね。角度的にもハーバータワーよりホテルがより正面に見えて圧巻 風景のバランスも非常に良いですね。

[2241: 匿名さん]

＞2233
神戸のタワマンだと見えるのが普通なんだけどね。
ここってハーバーランドまでいろいろと障害物があって、タワマンの中ではポートタワー方面の眺望は悪い。ベストポジションは、ザパークハウス神戸ハーバーランドタワー、ライオンズタワー神戸元町、ブリリアタワー神戸元町、おすすめがイートピア神戸ポートアイランドの海からの眺め。住友のツインタワーも素晴らしい眺めが期待できる。ハーバータワーは観覧車が横真正面で残念。
ここザーパークハウスの眺望はこれらのタワマンより一歩劣る。

[2242: マンション掲示板さん]

惜しいことに、眺望が良い方は北東なんだよね…

あと、ハーバータワーのスカイラウンジは17階だからね。
比べても仕方がないけど、26階でこの感じだと、眺望が素晴らしいのは富豪向きwのフロアだけだろね。
でも、30階オーバーになると高すぎて、逆に下を覗きこまないと、何も見えないんだよね。

[2243: 匿名さん]

下覗き込んでもお隣のスカイビューテラスが見えるだけでは？それなら見えない方が良いと思う。

[2244: マンション検討中さん]

北東より南東でしょう。

[2245: マンション比較中さん]

北東？また適当な事言ってるね。。抽選即完売したのは南東でしたね。

[2246: ご近所さん]

＞2241ライオンズタワーも大したことないがなw

[2247: マンション比較中さん]

ハーバーランドタワー眺望

[2248: マンション掲示板さん]

神戸駅、ハーバーランド?一突再開発の辺りの景観は抜群なので、大阪の中之島北浜エリアみたいな都心型タワーのブランドエリアになると期待しています。

[2249: マンション掲示板さん]

あれ？ポートタワーが見える方角（スカイラウンジの画像）は北東じゃないの？

南東のほうが眺望いいのね。何が見えるのかな？クリスタルタワーとか川重とか？

[2250: マンション比較中さん]

スカイラウンジの北東はこれでは

[2251: マンション検討中さん]

それも南東でしょう

[2252: 匿名さん]

＞2251　北東ですよ。

[2253: マンション検討中さん]

これから売り出す北西南西は何が見えるのでしょうかね。

[2254: 購入経験者さん]

18階北西でこうなる見たいです。

[2255: 購入経験者さん]

東隣のマンションの北西眺望

[2256: 購入経験者さん]

屋内より北側眺望

[2257: マンション検討中さん]

すぐ隣

[2258: マンション検討中さん]

スカイラウンジは東角ですよね。南東、北東がみえるはずです。

[2259: 周辺住民さん]

建物ってその場所から動かないし動けない。
今の眺望も何年続くか分からない。私の住処もしばらく前までは中々すっきりして良かったよ。
周辺環境は日々変わるのは覚悟してから住処を決めないとね。

「眺望」って住まい決定事項の何番目？何だろうね。最上階なら凄いだろうなーとは思うし、知人友人には自慢できるかなー。
でも、毎日景色ばかり見続けて暮らしてないし。神戸の夜景が見たいとき、別の場所でご飯で、あーあの辺がうちのマンションやー(笑)って。
昼間の神戸って言うほどいいか？六本木も虎ノ門も中之島もそんなに感動したことないし..でも東京タワーと富士山見えたらちょっと嬉しい。

住む街の総合的な環境は住処から半径どのくらいか...不確かだけど半径1.6kmを調査しろだったような。
で、「キョリ測」（←便利よ）で調査。
中央郵便局前交差点から直線距離（測り方で変わるけど有名場所）で、
東は、阪急三宮駅西端っこ。
西は、新開地を少し超えて兵庫大開小学校あたり。
南は、川崎重工超えて海やわ。
北は、水の博物館超え山やね。
...あらためて見ると中々バラエティに富んでます！！（めちゃ楽しいやでー）

神戸地の人って危険地帯(笑)情報って各々持ってるけど、あの地域は神戸じゃない！神戸の中心はここや！とか言わないし、聞かないわ。
みんなその場所の特色は言ううけど、悪口聞いたことない。あそこは美味しい＊＊＊の店がある、可愛い＊＊＊の店があるなんて会話多いね。
何処も一長一短あるけど神戸市内どこも良い街やでー。

[2260: ご近所さん]

この辺の20階以上が今後眺望阻害される様なの建つ場所もう無いですよね。

[2261: マンション掲示板さん]

Google earthのアプリで見ると立体的でわかりやすいですよ。パークホームズがないので2年以上前の画像だけど。。

これは南東側。ポートタワー、観覧車が見えますね。
日当りは朝～昼過ぎくらいまでだと思います。

[2262: マンション掲示板さん]

これは北東側。
ポートタワー、オリエンタルホテル、大阪が見えます。
日当りは午前だけかな。

[2263: マンション掲示板さん]

北西側。山がよく見えますね。山側は夜景が綺麗です。
近くに高い建物はないので意外と景色が抜けるのかも。
日当りは夕方に少しあるくらいかな？

[2264: マンション掲示板さん]

最後に南西側。
首を伸ばせば観覧車が見えるのかな？クリスタルタワーが目立つかもですね。
日当り的にはここが一番いいはずなんですが、クリスタルタワーに阻まれるかも。眺望も微妙な気がします。

あと、クリスタルタワーは、光の反射がすごいまぶしいです。想像以上に存在感があるので近くで確認されたほうがいいかもです。

[2265: マンション検討中さん]

非常に参考になります。しかし問題はもう選択肢が限られてきてる事です。。

[2266: 匿名さん]

≫2221
≫その辺りが神戸駅付近より知人によく出会う派手な場所ですか？御影岡本こそ隠れ家的だと思いますが。

間違いなく神戸駅付近よりは、人に会いますよね。
御影岡本住吉は実際に住んでる本宅や実家がある人が多いから。
この辺りの昔からの神戸の人は、元町を過ぎればもう神戸だと思ってないというか、ハーバーランドはあるけど、中央郵便局の辺りから向こう兵庫も須磨も明石も一緒くたのイメージ。

[2267: 周辺住民さん]

それはアンタだけ 新開地も長田も神戸 適当な事ばっかり書いたらアカンw現実から目を逸らしたらアキマヘン

[2268: 匿名さん]

おかしな思想を吹聴するのはやめたほうがいいですね　福原も立派に神戸ですから　笑

[2269: マンコミュファンさん]

君らにとっての神戸がどこかなんか聞いてない。
買う人が「ここが神戸だ」と納得してればそれでいいの。

[2270: 購入経験者さん]

少なくともこの付近の雰囲気 眺望 夜景に関しては the 神戸と感じました。絵葉書の写真もポートタワーとか載ってそうですね。

[2271: 名無しさん]

>>2265 マンション検討中さん
中途半端な中層階ばかり売れ残ってますね。
ここの低層はあっという間に売れてしまいました。

[2272: マンション検討中さん]

カヤバのせいで三期二次も延期になったんですかね これから売出す部屋は中層お見合部屋しか無いのでしょうか。お見合部屋なら割り切って低層がお得ですよね。低層も残りは高額な角部屋でしたね。。

[2273: 匿名さん]

低層階は投資が多いでしょうね。全体的に同じ方角に売れに残った部屋が多いというのは値付けミスかな？

[2274: マンション検討中さん]

どの方角が不人気なんでしょうか